サクラディア 住民板 シーズン12

[入居済みさん [男性 40代]]

気がつけばもう12ですね。

[601: マンション住民さん]

合法だろうと違法だろうともめたのは何らかの不備があるからだと思います。
5-2議案は理事長が委任票を否決に入れていれば否決されたのに可決に入れたので可決されてしまったんですよね。
事実上理事長の判断で可決されたに等しいから合法でも違法でも今回のもめごとの全責任は理事長でしょう。

[602: マンション住民さん]

揉めたって…ここだけで騒いでるだけでしょう。
実際に揉めている住人はいないでしょう。

[603: マンション住民]

連投ですみません。

601さん

理事さんは多分ですが、パンドラの箱を空けたことを今更ながら自覚したと思いますよ。
私はバス勘定を管理費勘定に転貸することは以前から御法度だと申し上げて来ました。銀行でもし同じ行為をしたら支店長の首は飛ぶでしょう。（商業六法だの法律論は止めますね）

私は一貫して反対の立場から意見してきました（ここで言っても何も解決しませんけど）
パンドラの箱と申し上げたのも私です。理事会の顧問弁護士のレベルや専門分野も分かりませんし、管理会社や下請け会社と理事会の関係も把握出来ていませんので不正確なことは言えませんが、5-2議案可決までの手順がやは少し丁寧さに欠けていてアンケートの結果公表も無く行われているので601さんの書き込みのように感じるのは無理もないことです。

はじめは憤りを私も感じましたが、同じ住民であり良識のある理事さんと信じればですが、多分パンドラの箱を空けた事の重大さを一番感じているのも理事だと思うのです。（勝手な思い込みです）
私達より認識力があると信じてこの際信任してみることでお手並み拝見しましょうよ。
もし将来に責任を持てない理事さんならこんな重要な事決断はしないと信じて矛先を一度納めませんか？
それでもし、将来バス事業破たんしたら今回の全責任を理事長さんはおとりになるでしょう（感じるでしょう）

[604: マンション住民さん]

ほとんどの理事さんは良識をお持ちだと思います。
昨年のアンケート結果を隠したまま手続き不備のまま5の2議案を乗せた理事長の責任は大きいと思いますね。さらに委任票を賛成に投票した責任は甚大です。
バス委員の方々も理事の方々も責任はないと思います。特にバス委員は無報酬ですから責任は皆無です。
バス事業が年間数百万の赤字よりも大きな赤字が生じた場合に理事長は全責任を取るでしょう。
1円でも報酬をもらえば責任が生じますが理事長は一番高い報酬をもらっている点でも責任は一番あります。

[605: マンション住民さん]

知り合いのバス委員も言ってたな。
第５－２案はバス委員会として理事長に委任票を賛成に投票してくれと頼んだわけでもないし理事長の個人的判断で賛成に投じたのだから可決で生じるすべての問題は理事長の責任でバス委員会は一切責任がない、と。

[606: マンション住民]

無報酬だから責任がないと言う理由は住民の方は納得致しないと思います。
責任を伴わない委員会なら誰でも都合の良い委員会を作って無報酬ならば何でも許されると言う事になります。
人は行動した結果に責任を取れるから信用されるのではないですか。
今回の件は理事の力量を信用するしかないのが現実的だと思います。賛成ても反対でも後戻りは出来ないのですから。

[607: マンション住民さん]

否決できたのに委任票を賛成に投じて5-2を可決した理事長にほとんどの責任があるでしょう。不満派が引っ越し時に理事長個人を少額訴訟で訴えても仕方がない。

[608: マンション住民さん]

委任票のせいで可決した前提で書いている人が多いけど、本当にそうなのでしょうか？今年は行けなかったので分かりませんが、これまでは議決権行使の方が多かったように思いますけど。

[609: マンション住民さん]

勘違いして発狂している人がいるけれど、総会に出される議案は理事会で検討のうえで出された案なのであって検討された案を理事長の個人的思想で反対にしたとするとそれこそ背任行為だろうよ。

[610: マンション住民]

609さん


発狂などという言葉を使う貴方はここで意見を言う資格無しです。
退場してください。情けない。

[611: マンション住民さん]

実際のところはどうなのでしょうね。でも背任にはならないでしょう。

[612: マンション住民]

少額訴訟したら！
訴訟した事有るのかな？
ただの嫌がらせだと裁判官だって分かるから暇とお金があるならばおやりなさい。
本当に何時までも潔くないのが情けない。

[613: マンション住民]

今シャトルバスに乗ったところです。
乗客は4人です。以上現場からの中継です。

[614: マンション住民さん]

バス回数券、値上げになってから乗車率が下がったきがするが・・・気のせいか？

出勤・帰宅時間がバラバラで結構シャトルバス見かけるけど満車になってるの最近見てないなー偶々か？

[615: マンション住民]

偶々だと思いますよ。自分も乗る時間バラバラですが満席の事もありますよ。

[616: マンション住民さん]

613時間帯の時間帯は日曜日の深夜ですね。
今乗車中ですが、満席です。

[617: マンション住民さん]

でも結局、バス運行時間１日だいたい19時間の内、満車は出勤・帰宅の2-4時間位かな？15時間は乗車率1-2割？

つまり4時間×10割＋15時間×1.5割＝62.5÷19時間＝乗車率3.29割

完全に満車って事もないし必ず1-2割って事もないあくまでも雑な計算だ。だが実際平均乗車率は、2-4割ってとこかな？
おそらく4割って事はないな。11-19時までなんて乗車率0なんて良く見かける。平均2-3割が妥当だろう。

ここの誰かが書いてて本当かどうかわからないがキラキラかパラパラとかの通勤時間のみ運行が現実的な様な気がする。
みずほとその条件で契約できるかは不明だがね。

話しは5-2案件に移るが5-2案件に限らず全案件の賛成表を見る限りマンション内ほぼ運営に無関心だろう。
管理費徴収の具体的な徴収日時・金額が決まって大々的に公表されてから気付く、これが現実だと思う。
その時、何か起きるのかどうなのか？

俺は購入を決めた決定打は共用施設・駐輪駐車場の修繕・補修する時不使用者に不満・負担をさせない為、使用世帯から月額徴収する。この言葉の共感したんだ。（セールスマンの受け売りだがね）だから俺、シャトルバスはとりあえず見守っていく考えだけど不使用者からの徴収に失望している。

サクラディアどうなるのかね？もめたり過激な人がでで治安が悪くならない事を祈るだけだ。

[618: マンション住民さん]

617さん

>全案件の賛成表を見る限りマンション内ほぼ運営に無関心だろう。

どうしてそう思われたんですか？殆どが委任票と言うなら理解出来ますが。

[619: マンション住民さん]

618さん
委任票=無関心って事

まっ委任票の全てが無関心と言うつもりはない。

3-4年以前は自分も無関心だったかか実体験による想像

[620: マンション住民さん]

No.619はこの度の委任票数を知ってて言っているのか？と言われてるんだと思うぞ。賛成数≠委任数だろう。

[621: マンション住民さん]

どの議案も投票総数が約500票だから300世帯は委任投票すらしない無関心世帯。

[622: マンション住民さん]

無関心達が管理費徴収の事実を知ったらどうなることやら

[623: マンション住民さん]

シャトルバスの利用者が減っているのは通勤時に自転車や国際興業バスで中浦和駅行って武蔵浦和から座っていけるのが意外に快適なのを知った人が多いからだろう。

[624: マンション住民さん]

そもそも国際興業バスあり更にバス停が近くにあるのにシャトルバス存続する意味わからん。

賛成派は、メインエントランスから50Ｍくらい歩くの嫌なのか？

[625: マンション住民]

無関心世帯が300世帯の信憑性がわからないけど、もし本当なら管理費の高騰など影響を受けない高所得層なのか？
権利放棄した以上まな板の鯉状態になって頂き全くの無関心世帯には管理費値上げに反対した住民分のシャトルバス代肩代わりさせたら気分もスッキリするのだが。今度の議案にどう？
それ程とんでもない輩が住民だとしたらこのマンション危機的な状態を理解しないペナルティーと言うことで。

何とか不動産の住民成りすましの言葉だと資産価値下がりますよ。になるんだと思うけどそうすると、私からしたら10年後このマンションて空き家だらけのゴーストタウンになるでは？

さらに20年後なんて自分は生きているか分からないけど、空き家だらけで老人ホームになっちゃいそうで末恐ろしい。理事なんてその頃誰もやらないと管理組合ごと破綻してthe endなんて未来が見える。

変えるなら今ですね。いつやるの？今でしょう！

[626: マンション住民さん]

620
マンション掲示板を見れば推察できるのでは？

サクラディアの住民だったらだが

[627: マンション住民さん]

>>626 マンション住民さん

620さんではありませんが・・・掲示板のどの記事を見れば委任票が推察出来るのでしょうか？
総会の結果は委任を含む賛成票と反対票しか書かれていませんでしたよね？自分が見落としてるのかな。
総会当日参加できず気になっているので教えて頂けると幸いです。

[628: マンション住民さん]

そんな自分達に都合の悪い事、書かないでしょ

[629: マンション住民さん]

627さんの言うとおり賛成票と反対票しか書かれていませんよ。

そこから不投票数も分かるし賛成票と反対票の対比を見ると不自然に感じない？

たとえば近くの国の責任者を決める選挙では投票率99％しかも監視が付いて決まった人の名前しか書けない
それで責任者は人民から選ばれた！と豪語する。

「この投票率99％・人民が名前を書いた」この事実だけでああみんなから支持されて責任者になったと思う？

この例えは乱暴だがね

憶測でいってるのはみとめるが議案書をしっかり見て賛成票と反対票の対比を見れば不自然に感じない？

数字だけは嘘を書けないんだ。色んな角度から見て「おかしい・どうして」と感じないならそれは、627さんの価値観だから良いんじゃない。

[630: マンション住民]

結局のところ今の流れは何がポイント？

今更ながら可決された後でどこぞの国みたいにもう一度、賛成票に入れたけども委任票まで賛成票にしてしまったのでまさか可決されるとは思わなかった。今回の総会は本当ならみんな出来るだけ出席して例え無理でも最低限自分の意思を示し欲しかったな。本当の民意が見えないと先が見えない不安あるからね。

なので、再投票の請願をする為に結果分析して本当の民意とは？検証し論じるな らば意味あるのかな。

[631: マンション住民さん]

委任票がなくても可決だったのかどうか。という話なのかね？委任が何票だったのかは総会参加者には公表されたのか？

[632: マンション住民]

ほんにほんに。

なんだか後味が悪いのは何故だろう？委任票って今回の総会のポイントですね。

私は反対票に入れたけど、決まった事は決まったで個人的には受け入れているけど、結局のところみんな後味の悪い思いがあるのかなぁ？
だから、ここでこうやっていつまでも尾をひくのかね。

[633: マンション住民さん]

無関心世帯はおそらくシャトル利用していない世帯も多いだろう。
彼らがシャトル赤字管理費負担を知ったら一斉に売りに出すだろう。これから1年くらいで資産価値急落するだろう。

さらにバス委員会によって、早ければ来年遅くとも5年後には乗り放題で管理費1万円アップ議案を可決するだろう。
そうなれば管理費高騰で買う人も激減し、管理高騰に耐えられず手放す人急増で資産価値はさらに暴落。

すでにこの掲示板を見ている中古検討者は管理費急騰を予想しサクラを検討から外しているだろう。
この掲示板を見てない人がいるうちに早く売りに出して早く売ったもの勝ちだな。

北本のマンションもバス赤字を管理費負担にしてから上記理由によって資産価値は急落し数年で3分の1に暴落。
バス委員会はバス赤字を管理費負担で資産価値維持できるといっているが、おそらく北本と同じになるだろう。
北本よりは都心に近いので少しはましかもしれんが数年で半値まで暴落もあり得る。
早く売ったもの勝ち。

[634: マンション住民]

今総会の5-2議案の考察。

条件
①バス委員会の事前アンケート公表しないのは反対意見が多数だった事。
②プール金が5年以上確保されている事。
③毎回総会では委任状提出する住民が三分の一程度ある事。
④バス委員会と理事会は表裏一体である事。
⑤今回の議決後の対応はすでに織り込み済みである事。

解説
この条件で可決したとして、理事とバス委員会ともに告訴されるとしたら背任罪が妥当とすと。
確か背任罪の公訴時効は5年。
バス事業費は5年間はプール金で賄い管理費に転貸してもその間に値上げしなければ住民には実質損害はないので被害認定なしで無罪。
その後、実質6年目からの値上げなら今回の理事、バス委員会ともに無罪放免。
管理組合の顧問弁護士が指南したとして理事もバス委員会も業者も安心出来て妥当。
あとは、バス事業者との間に不透明な金銭の流れがない事。業者とバス委員会の直接の面談をしないか記録を残すことで
今回の可決において万が一に備えて計画されたのが5-2議案であるとしたら？
シャトルバス存続運営が住民の利益になる議決であった事になる。

結論
理事にもバス委員会にも罪はないし問うべきではない。もし非があるとすれば、委任状を提出した住民の他人事みたいな連中達。
シャトルバス以外にもメインエントランスもセントラルパークもエレベーターホールも全てが自分の家と同じくらい大事な財産なのに全てが他人事にしか考えられない権利放棄した住民にあるのと違うだろうか。

[635: 住民板ユーザーさん1]

また不動産屋がいる。
売る気があるならこんな駅遠買わないし、みんな子供が入学して身動き取れないっての。

[636: マンション住民さん]

みっちゃん何がおすすめ？

[637: マンション住民]

今度みんなでみっちゃん行きますか？

ミステリーツアーよろしく本名やお部屋番号など無しでニックネームで良い条件で。
初対面ですが住民同士の座談会に参加してくれるかな？

昔、家の二男坊がインターネット体験ゲーム出たばかりの時PC買ってやったら、知り合ったメンバーと上野てたまにお食事会してきました。
長野県の人妻さんからお土産を頂いて帰った時には高1の二男坊に当時慌てて事情を説明してもらい安心しましたが、ビックリポンでしたね。
今では当たり前なんでしょうが、当時は信じられない事でした。

[638: 住民板ユーザーさん1]

松屋の横の空き地はガソリンスタンドが立つ予定だから、来年以降町谷の夏祭りする場所がいよいよ無くなる。
サクラディアの中庭や外庭を貸してくれと言い出さないよう祈る。

[639: マンション住民さん]

あーもうこの話は、もうやめようと思ってたけど我慢できない

マンション掲示板、総会の決議結果だけど皆さん見た？

メイン・サブエントランスの両方見てみての私の個人的見解

両エントランス掲示板に貼ってある総会の決議結果！両掲示板のすみっこしかもあえて小さい紙を使い目立たなくしてる？
心理学的にたしかすみっこしかも下段に貼るのは見せたくない・隠したい気持ちの表れだった様に記憶している。

中央　　　目立ちたい・見てほしい　　　　　　

上段　　　知ってほしい　　　　　　

下段　　　見られたくない

すみっこ　隠したい

だったかな？たしか

メインエントランス見た時は、総会の決議結果の張り紙小っさって思ってただけだったけどサブも見たら「えっ知られたくないの」と感じてしまった。

やっぱりシャトルバスアンケート、廃止が多かったからあんな小さくてすみっこに張ってんの？
考えれば考えるほどイライラが止まらない！

[640: マンション住民]

639さん

どんまーい。切り替えようー。

一人じゃないから思いは。 どーしたもんじゃろのー？

でも、まぁ良いか？切り替えよう。今度みっちゃんでもどう？行ってみたいな？
一本つけますよ。

[641: マンション住民さん]

掲示物は管理人さんが掲示しているのでは？
管理人さんであれば住民でもありませんし、何も意識していないだけだと思います。

[642: マンション住民さん]

管理人さんにどういったルールで掲示板に貼っているのか聞いたことあるけど
空いているスペースに貼っているだけだって言ってたよ
もうちょっとCoolに話そうよ

[643: マンション住民さん]

ですよねー考え過ぎだよねー

もうみちゃんでやけ食いするしかないなー

[644: マンション住民]

ほんにほんに（＾ω＾）

ところで、みっちゃん ってどこにあるのですか？

[645: マンション住民さん]

みっちゃんは、だいたいマミーマートの対面ですかね。

[646: マンション住民]

↑
中華屋さんなんですね。こじんまりとして綺麗なお店ですね。お味とお値段は⭐️⭐️

[647: 住民板ユーザーさん1]

エントランスの横にあるペットの足洗い場、引っ越してから使用してる人一度も見たことありません。
使えないんですか？

[648: マンション住民さん]

647さん、壊れてはいないと思いますよ。まあ皆さんあまり使ってませんが・・・たま～に使ってますね。
私は雨の日とか地面がぬかるんでる時以外は使わないですね。

[649: マンション住民]

散歩の時はちょくちょく利用してますよ。

[650: マンション住民]

残暑お見舞い申し上げます。
夏バテしてませんか？

最近思うことはサクラの敷地提供して交番を誘致する事出来ないものか？

近隣住民も安心するし良いと思いませんか？

[651: 住民板ユーザーさん1]

今日掲示されてる注意書き見て鳥肌立ちました。
エレベーター内でおしっこする子がいるとは！

[652: マンション住民さん]

今日マイクロバスと普通乗用車のワゴン車が正面衝突して、マイクロバスの2名がなくなったってニュースあったな。
マイクロバスって大きいのに普通車とぶつかってなくなるなんて意外だ。
やっぱ大型バスのほうが安全なんだろうな。シャトルやめて中浦和行きの国際興業バスにかえようかな。

[653: マンション住民さん]

国際興業の路線バスの運転手に比べてみずほの運転手は高齢者が多いし、その点は気になります。
みずほが値上げしないと書かれているけど、大幅値上げするなら国際興業の見積もりとと変わらなくなるし国際興業とシャトル契約をした方がいいかもしれないです。

[654: マンション住民]

今晩7時過ぎマンションに戻るバス見たが乗客少ないね。
ピークの乗車は朝7時台と夜8時台くらいか？
決まった事には従うけど、資産価値維持の為早々に将来的には管理費3万円代もまんざらありえない話ではないでは無い気がして来た。

[655: 元A棟住民]

元A棟住民です。

震災の影響でローンを払うのが苦しくなり、5年前の平成23年末に＊＊＊の如くここを売却しました（笑）
当時で約500万円近くの損害をだしました。

転職して給料も下がり、今は都下の賃貸マンションに住んでいます。
本当は都営住宅でも入居できるくらいの所得水準だけど、こちらは抽せんに当たりませんね...

妻と話していて、たまたまサクラディアの話がでたので、久しぶりにここを覗きました。
「サクラはきれいで部屋も広くよかったけど、なんか今の（賃貸）住宅のほうが、（駅からも近くて）便利でいいね。正直でて正解だったかも」と言っていました。当時は「なぜせっかく買ったのに、こんな大損をしてまででていかなければならないの？」と言っていたんですけどね。

このスレのだいぶ前の書き込みに、「本当はでたいけれども、売却すると数百万円の損害がでるので出るにでられない」とありました。確かに数百万は痛いですが、損切りはある程度やむを得ないと思います。特に今、ローンの支払が厳しいという方は、なおさらだと思います。私がいた当時でも、確か2階だったか、差し押さえられた部屋があったと思います。

分譲から賃貸へ。なんか惨めな気もしますが、だんだん慣れてきますし、ましてそれが駅近だと逆によく感じたりしますよ。分譲は資産として残ると言っても、途中で支払えなくなったりする可能性もありますし。

「本当は出たいけれど損害が...」という方は、思い切って売却してみるのも手だと思いますよ。正直なんとでもなりますよ。ならないという方は、逆にここを維持するのも不可能かと思います。人生一度きりだから、思い切りも大切です。それにしてもシャトルバスの件はまだもめているんですね。当時は水色の回数券で、1回乗車あたり150円だっと思います。

ただサクラが大好きで終のすみかにと思っている方には、失礼な書き込みをして本当にごめんなさい。少し交通は不便かもしれませんが、ここは設備も充実していてステキなマンションだと思いますよ。

以上、住民でもない＊＊＊の長文、失礼いたします。

[656: 元A棟住民]

上のレス、アスタリスクにされた部分は英語で言うとunderdogです。

[657: マンション住民]

お疲れ様です。
お仕事頑張ってください。

[658: マンション住民さん]

655さん、お疲れ様。
大規模マンションでそこそこ管理ができているから不動産屋には評判いいみたいね。

[659: 住民板ユーザーさん1]

DINKSなのかな？
マンション内の子供の大半が入学してしまった今では、子持ちは身動き取りづらいからそんな話されてもね。

[660: 桜氏]

多少の損なら
賃貸に回してくのも手かな？

[661: マンション住民さん [男性]]

最近気になる事

マンションの通路、渡り廊下などにコケ？緑に変色してる場所が多々有るけど清掃員さん管轄外なのかね？
駐車場も凄い砂埃が溜まってるけど車止めの後ろはいて終わりかね？凄く気になるんだけど、、、

[662: マンション住民]

公団受託管理のJS日本総合住生活株式会社並みの潤沢な資金で設備、建築の管理業務と清掃業務をしっかり請け負った会社とサクラの事務小屋管理中心の管理会社は所詮は経費節減で上物履いておしまいでしょうね。

今、某都内のデザイナーズURマンション前ではお掃除を一生懸命側溝のごみを手で掻き出したり、落ち葉をブロアーで集めたり草むしりしたりごみ置場の清掃している作業品質のスキルが圧倒的に近いすぎる。

民間管理会社なんて住民目線サクラファーストで仕事してしてないですよ。
所詮は経費節減利益優先で素人住民なんて管理に疎いのを見越している気がしますね。

私も一応住民ですが、たまにイラッ

[663: マンション住民]

誤字訂正します。

誤字 圧倒的に近いすぎる。

正しくは、圧倒的に違いすぎる。

でした。すみません。

[664: マンション住民さん]

決して安くない管理費払ってるんだから共有スペースはある程度しっかりやってほしいよ本当に、、、
最近、家を出る時間が遅くなったから清掃員を毎日の様に見るけどひと気のない場所でスマホ見てたり数人で集まっておしゃべりしてたり、、、サクラ内が清掃が行き届いてれば雑談位いいんだけどさ共有スペースの清掃状態は、公団住宅に毛が生えたものじゃね？
ご近所に迷惑かけると思ってやらなかったがそろそろ限界、自分宅前と駐車場デッキブラシとバケツ持って清掃するしかない！！管理費払ってんのに

[665: マンション住民]

公団住宅以下都営住宅並み。
500円の共益費で日曜日とかに全住民での清掃して不参加者はお金払っていたな。
素人管理組合と今の管理会社なんて所詮設備管理に無知な住民なんて鴨がネギ背負って歩いてる様なもんでぼったくりだよね。

[666: マンション住民]

管理組合の理事さん達は一生懸命なんだろうけど、作業品質の同行指導とか確認とかさしてるのかなぁ？

[673: マンション住民さん]

[No.667～本レスまで、プライバシーを侵害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[674: マンション住民]

クレームの意味が分からん。

[675: マンション住民]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[676: マンション住民さん]

マンション共用スペースの緑のコケ・駐車場の事を書き込んだら年末に管理会社が慌てて清掃して少しはマシになったね。

マシになっただけで長年、手を抜いてたからまだまだきたないが、、、

あまり綺麗好きじゃない私が思ってるだからかなりの住人が思ってんじゃない？

[677: マンション住民]

駐車場にグルメシティー側から入っていくと敷地内の舗装がかなり傷んでいるけど、管理費払っているが管理会社は勿論だけど、皆んな気にならないのか⁇
が気になりますね。

バスでも駐車場でも無関心だと、いずれも我が家に置き換えて考えたら管理費の無駄払い思えるのが残念。

[678: マンション住民さん]

さっき
グルメシティのカートを私的に使ってる馬鹿がいた。
本人は軽い気持ちで借用してるつもりだが、それは窃盗。
頭悪いの多いね

[679: 住民板ユーザーさん1]

それ、かなり前からいるよ。

[680: マンション住民]

窃盗やら馬鹿とか言うのはとょっと大人気ないかな。

頭悪いのはだれかな〜〜住民で無いでしょう⁉︎
好意で住民に貸し出しているのか店長さん確認すればわかる事をなんで煽るのかな⁇
住民サービスしてるスパーなんか都内ではあたり前田のクラッカーですがね。

[681: マンション住民さん]

カートを私的に好意で住民に貸し出しするスパーなんか都内ではあたり前なんですか？聞いたことないですが

店長さんが私的に好意で住民にだけ貸し出したら・・・
１台数万するカートを私物化し余分に数十～数百は必要で会社では責任問題、グルメシティを利用してる近隣住民からは不満がでる

店長に確認するまでもなくどう考えても私的に使ってる〇〇だと思いますよ
カートだけでなく買い物カゴも私的に使ってるのも数人いる

[682: マンション住民さん]

>>680
へー
カートを貸し出す所知ってんですね？
確認するから良かったら店名を教えて貰えませんか？

[683: マンション住民さん]

グルメシティと同じイオン系列のレイクタウンや浦和美園イオンは
周辺マンション住民にカート貸し出してますよね。

グルメシティの規則は知らないですが。

[684: マンション住民]

裏を取って確かめれば分かるとこをわざわざめんどくさい事を言って何が本当はみなさんに言いたいのでしょうかね。

介護経験者ならね高齢者が買い物に行くのは本当難儀なんですが、経験ないかなこの年代の子たちだとしたら、物事は裏を取って調べてもの言うったらそれで終わりでないのかな⁇

馬鹿だの頭悪いだの差別用語を使い何処ぞのお大臣様みたいに不適切言葉遊びで破滅するタイプだなぁ。
なんか住民に対し良くない感情を持っている感じのプロバガンダみたい。

[685: マンション住民さん]

何が本当はみなさんに言いたいのかそれは民度が下がる事はしないでほしい
この一点じゃないですかね。

あくまで見た目で高齢者や体の不自由の人だったらみなさん何も言いませんよ。

[686: マンション住民]

めんどくさいですねー
器を大きくどんと構えてネガティヴキャンペーンに反応しないことですかな。

[687: マンション住民さん]

俺が見たカートを私的に使ってる奴は、普通に歩いてる人だったよ(笑)

[688: 住民板ユーザーさん]

初めて投稿させていただきます。
失礼致します。

カートの件ですが、私も時々お借りしています。
沢山買いだめした際は、お店の方にに「ここに住んでいる者ですが、荷物降ろしたらすぐに返しに来ますので少しお借りしてもいいですか？」と断ると貸していただけます。
同じ階にたまにずっと廊下にカートを置きっ放しにしている方がいまして、その方は酷いと思いますが…

少量だったりむやみやたらに借りたり断りなく借りるのはダメだと思いますが、きちんとお話しすればマンションの人間には一時的に貸していただけます。

お店のご好意で貸して下さっていますので、もしもここを見ていてカートを借りている方は、借りたらすぐに返しに行く、きちんと御断りして感謝する様に心がけていただけませんか？
ずっと返さない人や借りれて当たり前みたいにされるといつか貸していただけ無くなってしまいますので…

[689: Ｃさん]

みっちゃんまずかったが…誰だうまいと言ってたの。
順風満帆の方がよほどいいじゃないですか。

[690: 住民板ユーザーさん1]

そんな近所で外食行くなら自宅で作るけど。

[691: マンション住民さん]

今は知らないけどオープン一ヶ月位経ってから順風満帆に一度だけ行っ事あるんだよね。
定食屋と名うっていながら肉類・魚類、各1種類しか無い？えっこれで定食屋？？？
酒の肴は、十数種類ある・・・ここ居酒屋じゃん！
味は、普通だったけど定食屋と言うのならもう少し定食屋の勉強してくれもう行かねー
とおじさん住民は思いましたとさ

[692: 住民板ユーザーさん1]

外の公園前にあった蕎麦屋も、C棟前にあったカフェもその後のカレー屋も潰れた。
生き残れるのは居酒屋ばかり。

[693: マンション住民さん]

遅く帰ると家で作るの面倒なときとかあるからね。
下のスーパーの総菜なんかももう少しうまいといいんだが。

[694: マンション住民さん]

カレー屋はちょい高めだけどうまかったので残念。

[695: 住民板ユーザーさん1]

不動産屋は、大型マンションの目の前だから客はわんさか来ますよ！みたいに飲食店主を勧誘するんだろうな。
ママ友ランチはもう少し離れた場所でやらないと深い話ができないだろうし、夕食時の家族は自宅で食べるだろうし。
大衆向けは厳しい。
区役所の公務員のランチにしては歩く距離があるし。

[696: マンション住民さん]

食べ物屋は、駐車場の無い店舗は近くでも行きずらい
オリジン弁当みたいに総菜＆弁当みたいな店があると繁盛しそうなんだけど
勝手な願望かなー

[697: マンション住民]

桜区役所のレストランのエスカールに是非ランチ食べに来て下さいませ〜
お弁当

[698: マンション住民]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[699: 入居済みさん]

C棟前にあったKAMANA跡ですが、何か新たな店舗の準備中のようですね。楽しみです。
そういえば、バイパスの日高屋が終日、禁煙になりましたね。居酒屋も禁煙になったら行きやすいのですが、
早く、受動喫煙防止法が強化されて、禁煙になることを望みます。

[700: 住民板ユーザーさん1]

隣の新聞屋跡地もあのままだし、道を渡りやすくしてくれないと行きづらい場所ではある。
早く区役所前の道を完成させて、右折車をあちらに流れさせて欲しいけどなかなか。

[701: Ｃ]

自転車のパンク修理って、近くにありますか？

[702: 入居済みさん]

旧エコス、現TAIRAYAにありますよ。

[703: Ｃ]

>>702 入居済みさん

ありがとうございますm(__)m

[704: マンション住民]

グルメシティー駐車場前の六軒道路からブライトンコートにつながるT字路では良く交通事故があります。
先週も乗用車どバイクの事故を目撃しました。
カーブミラーの設置も必要だと思いますが、早く区役所前の道路を完成させてもらいたいです。
我が家から何時も事故を目撃する度に思いましす。

[705: 住民板ユーザーさん1]

総会ですね。

[706: マンション住民]

C棟前の店って…
長続きしないんだよね…

[707: マンション住民]

ベランダでの喫煙。
空気読めよ。

[708: 入居済みさん]

総会での理事長の挨拶抜粋が配布されてましたね。
落下物は怖いですね。なぜ、亀がって感じですが、ベランダ向きの監視カメラが必要ですね。
猛スピードの車両も怖いですね。減速装置をもっと強烈なものにしてほしいものです。
来客駐車場の満車に対してのクレームもひどいですね。
その他もルールを守っている住民として憤るものばかりです。今後、厳しい対処を検討すると言うことなので、
期待したいです。

[709: 住民板ユーザーさん1]

あれらのものが普通の階のベランダに落ちてくるとは考えにくいので(よほど風が強くないと垂直に落ちてしまう)どれも専用庭のある１階のお宅に落ちてるんでしょうね。
最近は前を通ると二度見してしまうほど荒れてる庭のお宅もあるし、専用庭も良し悪しですね。
亀やラーメンがいつ落ちてくるかわからないっていうのは怖いだろうな。

[710: Ｃさん]

新しくオープンしたＣ棟前の居酒屋、誰か行ってませんか？

[711: 住民板ユーザーさん1]

隣の家が毎日ベランダでタバコ吸ってるので、
涼しい日でも窓を閉めてエアコンつけてますが、
それでも換気口から匂いが入ってきて、
赤ちゃんの寝てる部屋もいつもタバコの匂いで充満してます。
これって家の中のトイレやキッチンで吸う決まりにするのは法律的には難しいんですかね？
洗いたての洗濯物もタバコの煙まみれで、無駄に子供達の寿命が減ってる気がして、でも注意する権利があるのかもわかりません。

[712: マンション住民]

換気扇の下で吸ってもベランダに煙が行くからね…

[713: 住民板ユーザーさん1]

分煙しても同じだな。

[714: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[715: 住民板ユーザーさん1]

そういう話は管理組合や管理人さんに言っても何もしてくれないよ
相手と話し合えとか、迷惑はお互い様だとか

[716: 住民板ユーザーさん2]

NURO光forマンション を導入したい。

J-comより安く、圧倒的に高速です。
各棟で4人以上の契約者が必要とのこと。
皆さん是非応募しましょう。

[717: 匿名さん]

>>711 住民板ユーザーさん1さん

ベランダは、共用施設だから喫煙はNGでは？
共用廊下を咥えタバコで歩いている様なものだと思います
管理組合理事に相談してみたら如何でしょうか。

[718: 住民板ユーザーさん2]

https://matome.naver.jp/m/odai/2142257723106881201

世界最速の2Gが契約世帯数10以上でなんと1900円。激安です。
頼む。皆さん応募お願いします。

[719: 住民板ユーザーさん2]

https://thesaibase.com/net/nuro-and-jcom

JCOM：「下り最大320Mbps、上り最大10Mbps」
NURO：「下り最大2Ｇbps　上り最大1Ｇbps」って感じです！
これを見る限り、NUROの方が速いのは明らかです。

そしてNUROの方が安い･･･

[720: マンション住民]

ドコモ光は遅い
夜になると繋がらない事もたまにある。

[721: 住民板ユーザーさん8]

クレーマー婆さん 何とかしてくれよ

[722: 入居済みさん]

クレーマー婆さんとは?

[723: 住民板ユーザーさん4]

ピアノ教室やネイルサロンを運営しているのは違法ですよね？
管理組合に通報したいと思います。

[724: マンション住民]

秘密基地だとさ！今日屋上で子供の事が報告あった。
文書をよく読むと、ここの管理会社は面倒な事があった場合は何もしない！責任取らない！住民の自己責任でよろしくと言う事言っているだけで、管理組合を使って責任逃れ能力無い事を逆手に住民にマンションの事件事故は自己責任ですよと言うような通知が入っていた。
そんな委託業がまかり通ると思うなら10倍返しだ！
住民から管理費は引き落とすが管理責任は取らないと管理組合名で通知を出すとはここの管理会社とは何様なんだ⁇
半沢直樹みたいに全ては顧客のため正しい事をするそれが仕事の本質だろう⁇
10倍返しだよく覚えておいてほしい。次回の管理組合理事長になって必ず人事を尽くし管理をしっかり立て直し見せる。
ロスジェネの逆襲とでも覚えておいてほしい。

[725: マンション住民]

>>724
頑張れ！

[726: 入居済みさん]

へ?文書を読み直したけど、どこの文面から「面倒な事があった場合は何もしない！責任取らない！住民の自己責任でよろしくと言う事言っているだけで、管理組合を使って責任逃れ能力無い事を逆手に住民にマンションの事件事故は自己責任ですよ」と取れるん?まるで、朝日、毎日なみの印象操作としか取れないけど?現状、屋上に監視カメラがない状態なら、屋上への侵入は発覚できず、住民の通報しか手立てはないのでは?あなたは、今の管理会社にとって代わりたい業者さんの関係者ですか?

[727: マンション住民]

ここで↑と論争を受けるつもりは無いな。
政治的な話などしないで器を大きく持って聞いてもらいたい。
文面からするとまだお若い方と拝察したが、私は住民であって業者ではないですよ。
ただ、縁あって仕事柄管理業務自体はずぶの素人でも無いがここで仕事をしようとなど全く考えてもいない。
要するに委託管理業務は誰のためにするものだと考えてるか？
つまり貴方も私も仕事は誰のためにするのか。
家族の為自分のために？自分のために⁇
私はこう思う。
自分のために組織のために仕事をするのではなく客のためにするものなのだと思う。
サクラの管理会社の体質として何かあると自己責任だと管理組合名の通知等はごもっともながら管理組合を表に引き合いに出して委託管理業務を行う姿勢が住民では無く組織防衛の内向きで卑屈で身勝手に醜く歪んで行くのならそれを正して行くのが本筋では無いかと思う。
ただそれだけのこと。
仕事を客のためにする。それだけを管理組合ではなく委託管理会社に指導するのが我々では無いのか。管理組合＝住民＝受益者なのだから。
政党や新聞など関係無い。私の仕事がどうかも関係ない。
仕事は客のためにする。ひいて言えばその中のためにする事だと私は思う。
日本を代表する会社でも今日データー偽装や検査の虚偽報を行い根底から信頼を失い巨額の損失を出して組織を腐敗させる記事が毎日目に飛び込んで来る。
仕事は客のためにするそれを反故にすると必ず組織は崩壊する。
正しい事を正しいと言えるようにしたい。それだけのことだと理解してもらえれはありがたい。

以上

[728: 入居済みさん]

論争を受けるつもりは無いと言いながら、反論、しきりではないでしょうか。(笑)
政治的な話などしてませんよ。また、年齢は関係ないと思います。ただ、文面の誤字、上から目線を考察するに、私より年上なのかと思います。もしかしたら、私の文面が幼稚すぎて、若く見られたのかもしれませんが。(;^_^A
それに、貴方を業者さんとも言ってませんよ。関係者ですか?と書いてます。ちなみに、私は今の管理会社の関係者ではありません。

は?ここで、仕事をしようとなど全く考えてもいない方が管理組合理事長を狙ってるんですか?矛盾してませんか?

ただ、仕事は客のためにするには、同意します。ひいて言えば、いや、「し」いて言えば、「お客様」のためですね。「お客様」を「客」と呼び捨てする、その姿勢は頂けませんね。どんだけ、上から目線ですか?
いろいろ、書きましたが、理解してもらえれはありがたい。 いや、理解してもらえれ「ば」、ありがたい。

以上

[729: マンション住民さん]

理事長呼んで来い、話はそれからだ。

[730: 入居済みさん]

理事長をお連れしますので、貴方のお部屋番号を頂戴できますでしょうか。

[731: マンション住民]

管理組合の批判してないだろう。
委託先であるところの管理会社の体質が問題だろ。瞬間湯沸器にならず良く理解するべし。
管理組合さんは皆さんほんと良く働いて頂いていると思うよ。
違う意見があるとすぐに恫喝したり喧嘩したらきりないよ。

[732: マンション住民さん]

管理会社は管理組合の命令で動いてる。その命令権者は理事会、最高責任者は理事長。
だから理事長に言え、管理会社を叱ってもらえ。

[733: 入居済みさん]

「管理組合の批判してないだろう。」→確かにしてないと思いますが、批判してるだろうとの書き込みは見受けられませんが、被害妄想ですか?

瞬間湯沸器、恫喝、喧嘩、どの投稿のどの文面からそう思われるのでしょう?そんなに過激な書き込みは見受けられませんが、被害妄想ですか?きちんと、読んで、理解するべしではないでしょうか。

[734: マンション住民さん]

最近の子供って高い所に恐怖心ないんだな
落ちたらﾀﾋぬのに・・・怖

[735: 住民板ユーザーさん1]

全員マンションの子じゃなかったんだよね。
良くも悪くも住民外の子には、ここが憧れの場所、なにかしてやろうと目論む場所に見えているのかもね。

[736: マンション住民さん]

先日、マンション発の動き出したバスに無理やり乗り込んだ住民がいました。あれほど、管理組合からの警告があったにも関わらず、迷惑だなあと思っていたら、結局は定期が切れていて乗れませんでした。スカッとジャパンでした。

[737: 住民でない人さん]

　朝、夕とマンション附近を散歩する事がありますが、広い車道に通行車両が無くても自転車が歩道を通行しマンションに入っていきます。
自転車は車道通行という常識が無い人が多すぎます、2台、3台と自転車が来て危ないので車道に移動し歩行することが多々ありますが決まって会釈一つ出来ない人ばかりです。
　歩行者が車道を歩き、自転車が歩道を通行する事に何とも思わない人がサクラディアには多いようですね。
　ペット散歩の方々も歩道の真ん中で井戸端会議を始める方が多いですね。他人に迷惑をかけてるという意識欠如のように思われます。
　すべての人が犬好きではありません、せめてすれ違う時くらいはリードを引き寄せて欲しいです。
マンションが無い頃はこんな嫌な思いはしませんでした。
知らない人にも少しの思いやり気遣いをお互い出来るようになればいいですね。

[738: 外部者]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[739: マンション住民]

警備会社の方
朝早くからハンドポケットしながらの巡察お疲れ様です。

[740: マンション住民さん]

ハンドポケットするなって悪意が感じられますよ。しては、いけないのですか?でも、雪道とかでは、転んで、けがをする可能性があるので、私はしません。

[741: 住民]

いまの相場感ならば
買値近くで売れますかねー

[742: マンション住民]

勤務中だとしたらポケットの中に手を入れる行為はしない方が良いと思う。
警備の仕事は安心安全を担保する警備会社の仕事として契約している訳でしょう？印象的にはNGでしょうね。そんな事だと早朝から駐車場の中でサッカー遊びをしている（父親はコーチしている気持かも知れないが）
注意出来ないのかなぁと思う。
巡回と言う作業でなくて現場の危険を察知したら解決する事が大事だし安心安全を担保する仕事をしっかりとしてもらいたいと思う。

あと別件だけども、清掃業務委託の件で思った事で赤羽のマンションで雪が降った翌日は清掃業務を雪掻きと融雪剤を散布にしている清掃員を見たけど、清掃業務契約に雪の日は住民と一緒にでも良いから雪掻作業に変更にしたらどうだろう？自分雪の翌日仕事休みだったので雪掻きにスタンバイしてふと感じた感想であります。

[743: マンション住民]

普段は犬の散歩はマンションの周りをしています。
最近、道路に犬の糞が落ちてることがあります。
また、マンションの敷地内にある公園に犬を入れ草むらや木の下でおしっことかさせてる方も居ますね。
子供が遊ぶところでどうなんかな？
あそこも一応共同部分じゃないのかな？
マンションの住人の方ではないかとは思いますが、本当にモラルがない方が増えてると思う。
他の散歩の方とすれ違う時こちらがリードを短くして犬同士が喧嘩しないように気を使いますが、全く気にしない方が散見されます。

[744: マンション住民]

庭がある方のベランダは喫煙可？
世帯数が少ないから何処とは書けないけど吸ってる人いたよ。

[745: マンション住民さん]

警備の仕事は安心安全を担保する警備会社の仕事として契約していると思いますが、駐車場の中でサッカー遊びをしている人を注意するのは、契約には入ってないと思いますよ。あなたが、注意出来ないように、警備にも出来ないのでしょう。危険とは判断していないと思います。不満ならば、次回の総会で別会社に変えることを提案したらいかがでしょうか。まあ、どこの会社も同じだとは思いますが。

清掃業務委託も一緒ですね。ぜひ、総会で提案してください。清掃業務と雪掻作業では、業務量が違いますし、道具もないから、難しいですね。ちなみに、私の会社で契約している業者は積雪対策で追加料金を請求されました。 金次第ですね。

[746: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[750: マンション住民さん]

[No.747～本レスまで、ご本人様からの依頼により削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[751: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[752: マンション住民さん]

745
駐車場のサッカー遊びは親父に注意したよ。父親がサッカーについて子供を泣かしながら説教してたのが印象的だった。２５年前まで自分も小学校のサッカー部のコーチしていたが練習はグランドでするものでしょう！指導者なら基本だよ。
それにあなたのように物事何でも総会で解決することなど考えてないよ。
ここでああでしたこうでしたと言って自分の思いを述べただけ（そだね！）

[753: マンション住民さん]

752←このやり方はちと、むっとしますが・・・

そうですか、注意したんですね。でも、警備員は指導者ではないから、基本と言われても。どうでしょう。
それに、たまたま、この一回を総会で解決したらと言ったら、すべてに対してってとらわれるのも、勘弁してください。

ここでああでしたこうでしたと言って自分の思いを述べましたが、後で身元がばれることもありますので、発言には注意してます。そやね-

[754: 住民板ユーザーさん1]

nuro光　ついに希望するか回答依頼がきましたね。

皆さん是非是非導入しましょう。
日本一早くて日本一安いです。本当です。

NTTよりAUよりＪCOMより早くて安いです。

よろしくお願いします。

[755: マンション住民さん]

nuro光、導入しませんと回答しました。auなんで、家族全員の割引を考えると、ほぼ、とんとんで、変える意味がないので。

[756: マンション検討中さん]

>>754 住民板ユーザーさん1さん

うちもNURO光まったく興味ないんで否決にします。
いまあるもので満足してるのにわざわざ変える必要はない。
本当に迷惑な話です。
発案した人の部屋番号開示してほしいです。

[757: マンション住民さん]

皆さんがNUROに行ってくれたら速くなるんじゃないかな？
現状、ドコモで上り下り90Mで出るから変更予定なし。

[758: マンション住民さん]

NURO光に興味なくて現状の環境で満足してるのはいいけど
何が迷惑か理解できん。
回線の速さ、割引等含む月料金の選択肢が増えるのは良いことだと思うんだが？

[759: マンション住民さん]

NUROを批判してる人は最近何処かのひかりに変えてまだまだ縛りがある人なのかもね。

[760: 住民板ユーザーさん2]

NURO光反対！
ほんと大迷惑。まかり間違って導入されたらどうするんだ！
無駄なことに管理費使うな！
ただでさえ滞納者多いのに。おそらく発案者は滞納してる家庭だと思われます。みなさん正しきご判断を。

[761: マンション住民さん]

>>760
えっ？
これって管理費で工事するんですか？
どこ情報ですか？

[762: マンション住民さん]

nuro光　ついに希望するか回答依頼がきましたね。 　
↑
何日前に来た依頼ですか？
まったくノーチェックだったのですが・・・・

[763: 住民板ユーザーさん1]

いったいどんな理屈でnuro光が管理費負担になるの？

NTT、au、Jｃｏｍ光が管理費から負担されてるの？
かってな思い込みでなくちゃんと文面読もうよ。

nuro光に入って欲しいって書き込みは単純にマンション内で10世帯以上契約してくれれば値段が割引かれるからじぁないの？
ちなみに携帯がSoftBankの人はさらに割引有るみたいだから縛りのない世帯は検討した方が良いんじゃない？

[764: 住民板ユーザーさん1]

>>762 マンション住民さん

一週位前に広告で回答依頼きてますよ。
なにか勘違いしてる人もいますが管理組合のアンケートではないです。

[765: マンション住民さん]

これは参考になりませんか?

http://www.internet-wimax.net/archives/48348257.html

[766: 住民板ユーザーさん5]

>>764 住民板ユーザーさん1さん
ただの広告チラシだったんですね。情報ありがとうございました

[767: マンション住民さん]

え?只の広告チラシではないですよ。理事会で検討と書いてありますよ。管理組合ポストに投函とか書いてありますが、年寄には読みにくい、小さい字で任意加入型とか、管理組合として強制ではないと記載されていますが、見た人には管理組合の強制と取れかねないかも。しかも、重要とかも書いてあるし。
ネットが今より速くなり、毎月の支払いも安くなると言い切ってますから、そうならなかった場合、管理組合、理事会の責任は大きいですね。まさか、りべー・　　これ以上は書けません。

この案内が見たい方は手元にありますので、書き換えなしの原本をアップしますよ。

[768: 住民板ユーザーさん3]

NURO光反対とか頭沸いてるの？
無知なら発言しない方が良いですよ。

遅くて高い回線の方が良いとかNTTとかの回し者？

[769: マンション住民さん]

NURO光賛成とか頭沸いてるの？
無知なら発言しない方が良いですよ。

遅くて高い回線の方が良いとかSONYとかの回し者？

[770: マンション住民さん]

NURO
今が満足だからどうでも良いやw

[771: 住民板ユーザーさん1]

子供の自転車(22インチ)を青いすべり台の近くに置いていたら盗まれました。
現場に居合わせた子供たちに聞いたら薄紫色トレーナーを着た小２か小３の男の子が無断で乗っていたみたいです。
自転車の特徴は黒に青色のラインの入ったものです。
見かけた方がいたら教えて下さい。

[772: マンション住民さん]

しているかと思いますが、警察に通報して下さい。

[773: 住民板ユーザーさん1]

駐車場にたくさんのタバコのポイ捨て、、、
車のガソリンに引火したら大変ですね。
放火未遂犯は歩きタバコで通り抜けしていく人たちみたいですね。

[774: マンション住民さん]

>>773
うわ。
これは酷いですね。
最近も喫煙マナーの注意喚起が回ってましたよね。
直らないのなら禁煙マンションにしてしまえば良いんです。
総会の議題にしたら委任者が半数以上だから可決されちゃいますかね？w
しかしこれは酷すぎるから管理室に意見を言った方が良いですよ。

[775: 住民板ユーザーさん3]

>>773 住民板ユーザーさん1さん

たった２本じゃん。
わざわざ写真まで撮ってストーカー？
それにちゃんと車止めに寄せといたし。
わざと散らかしてから撮るの反則だろ！

[776: マンション住民さん]

>>775
まさかと思いますが散らかした本人じゃないですよね？w
と釣られてあげますかwww

[777: 住民板ユーザーさん1]

車止めに寄せようとなんだろうと、マンションの敷地内での歩きタバコとポイ捨て自体が禁止されているので、端っこに捨てればいいって問題じゃないですよね。
タバコは自宅の部屋の中で吸うなら仕方ないですが、ベランダや廊下や駐車場は公共の場なので総会で全面禁煙にしてもらいたいですね。

[778: マンション住民さん]

こう言うマンションもあるんですね。
一度全世帯にアンケートしてみたら良いんじゃないんですかね？

https://search.yahoo.co.jp/amp/www.sankei.com/life/amp/180115/lif18011...

[779: マンション住民さん]

>>777
自宅の部屋の中で吸っても換気扇使えば意味ないですよ

[780: 匿名さん]

タバコぐらいでガタガタ言うほうがおかしい。外なんだからべつにいいだろ。

[781: 匿名さん]

さすが　サクラディア

[782: マンション住民さん]

天気の良い日にベランダに出てタバコ臭いと気分が悪くなる。

[783: 住民板ユーザーさん2]

修繕積立金で空気清浄機が付いた喫煙ルームを作れないか管理組合に提案してみようと思います。
そうすれば喫煙者の方も住みやすくなるかと。

[784: マンション住民さん]

喫煙ルームってw
この話が通ったとしたら、喫煙してない人の積立金も使うわけですよね？
空気清浄機のメンテナンス代は誰が負担するの？
それはちょっと違わなくないですか？
そもそもタバコって嗜好で何だから自己責任でしょ？
こちらはただでさえ不快な思いをしてる訳ですよ。
自分の部屋で空気清浄機設置してきて煙を外に出さないのが喫煙者のマナーかと思いますけど？

[785: 住民板ユーザーさん6]

>>783 住民板ユーザーさん2さん

私も喫煙ルーム賛成です。
空気清浄機付ければうるさい住民も黙る事でしょう。
こういうことのために修繕積立金があるわけですからぜひとも提案してください。
私は賛成票入れます。
むしろやかましいキッズルームがいらないのでその代わりに喫煙ルームが出来たら個人的には最高です。

[786: 住民板ユーザーさん1]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[787: 住民板ユーザーさん8]

廊下を歩いていると、廊下にビックリするくらい煙が出ているのを見掛ける事があります。あんなに煙が出るものなんですね。通りで洗濯物にニオイが付くわけだ。と妙に納得出来てしまいました。

[788: マンション住民さん]

喫煙ルーム推奨の方へ質問です。
掃除代やメンテナンス費用は誰が払うんですか？
タバコを止めれない人がわざわざ離れた喫煙ルームに行くと思いますか？
居住者によっては喫煙ルームまでめっちゃ遠かったりしたら行きますかね？

[789: 住民板ユーザーさん6]

>>788 マンション住民さん
掃除代やメンテナンスは当然管理費からの負担でしょ。
だって共用設備なんだから。
作った以上は当然のこと。

[790: マンション住民さん]

もし喫煙ルームが出来たらバスと同じで揉めるね〜

[791: 住民板ユーザーさん6]

>>790 マンション住民さん
バスは通勤で利用する一部の者しか利益を享受出来ないからもめるのです。
喫煙ルームはみんなが好きなときに好きなだけ煙草が吸えるんだから文句はでないよ。
出来れば一般的な銘柄だけでいいから管理費で置いてくれれば住民としては喜ぶと思う。バスなんかよりよっぽと建設的。

[792: 住民板ユーザーさん1]

うける～
仮に喫煙所出来たとて煙草で火災起こったら誰が責任とるの？
そんなリスクが有ること提案したとこで無理っしょ

[793: 住民板ユーザーさん1]

喫煙所よりサクラディア内は、煙草禁止ただし電子タバコのみ許可つてのはどうですかね？
煙もほとんどなく匂いも少ない最高では？

[794: 住民板ユーザーさん6]

>>793 住民板ユーザーさん1さん

たしかに、落としどころとして電子タバコ専用のスペースなら文句出なそうですね。
電子タバコなら誌きりもいらないし、隣で子供が遊んでても気兼ねなく煙草が吸える。最高じゃないですか！
管理費で電子タバコの中身用意してもらえればそれで済むし工事も不用。

[795: マンション住民さん]

電子でもたばこには変わりなし。
喫煙者は自分の良い方に拡大解釈し過ぎw

[796: マンション住民さん]

中学１年生（昭和５０年）から喫煙して当時はセブンスターが100円だった。以後48歳まで一日２箱セブンスターを吸っていた親父だが、今は喫煙自体に後悔している。
契機は長男の嫁から生まれてくる初孫のためにタバコをやめて欲しいと言われたのを期に一念発起してその年の12月31日に禁煙して12年になる。
自分の健康に悪いと言うのではなく、身内にどれだけ嫌な思いをさせて我慢させているか？
青天の霹靂と言う奴でまさに180度価値観の座標が変った。
ましてパブリックスペースでの喫煙など今思うと、とんでもなく申し訳ない。
喫煙を止める勇気を持ってほしい。意思は行動になり行動は習慣になり習慣は健康となり健康は人生を健康に変える。
今はタバコの臭いも嫌になるほどタバコには嫌悪しか感じない。
今後も喫煙するならばポイ捨てしない自宅内を利用することをお願いしたい。
会社でもないこのマンションでの喫煙は百歩譲って肯定と許容しても非喫煙者からすると喫煙場所は自宅内で換気せず喫煙をお願いしたい。
これ以上の管理費負担は利益相反の法則から却下されるべき案件でしょう。

[797: マンション住民さん]

家族に煙いと言われ仕方なく換気扇や窓を開けて喫煙しても近隣住人からのクレーム。
喫煙ルームを作ったら良いと意見が出るが管理費を使うのはちょっと違うだろ？との意見。
やはり自分の部屋を完全に閉め切って空気清浄機の前で喫煙してもらい同居家族も健康被害にあって貰うしかないんじゃない？
何で他人の煙で健康を害したり不快にならなくてはいけないわけだ？
家族も巻き込む形になるけど喫煙してる奴が悪いっしょ？

[798: マンション住民さん]

あと書き忘れました。
エレベーター使う時前の人が喫煙直後か何かでエレベーター内がすごい臭い時がある。
密室だから逃げ場もないし乗ってから気づくからどうしようもない。
自分では気づかないけどあれは吐き気がする。

奈良の生駒市は喫煙後45分はエレベーターの使用禁止とか東京都庁では休憩時間も敷地内は禁煙だよね。
これから更に喫煙者は肩身狭い思いするね

[799: 住民板ユーザーさん2]

はいはい、偽善者君だちよ。
俺はなんと言われようともエレベーターで一人なら吸うし、隣にガキがいようが構わず吸うよ。
だから管理費で喫煙ルームでも作ったらどうだと提案してるんだよ。その方があんたらもましだろ？
ベランダでも廊下でも吸うが文句言われる筋合いないから！

[800: 住民板ユーザーさん1]

皆さんは、常識守れ他人に迷惑かけるなって言ってんだよね。

わ.か.る？

家族に文句言われてるかしらんけど家族は身内なんだから健康被害にあってもらうしかないじゃん。

吸いたきゃ家の中で吸いなさいな身内に迷惑かけて他人に
迷惑かけないのよ。