サクラディア 住民板 シーズン12

[入居済みさん [男性 40代]]

気がつけばもう12ですね。

[549: マンション住民さん]

いやすごいね
マナー問題に100円ショップ、おまけにまたみっちゃんですか
話題そらすのに必死ですね

このタイミングでこれらの話が湧いてきたの、あまりにおかしいでしょう
投稿も多いですね
過去ログ見たら、以前も都合悪い時には、、、

[550: マンション住民さん]

549、
じゃあ、ここはシャトルバスだ、管理組合だの、批判のみの場なんだな。
それ以外のか着込みをすると話を逸らすと皆が思うのだな。
じゃあ、いつまでこの場で議論すれば気が済むんだよ。
俺はこの流れ良いなと思ったぞ。

[551: マンション住民さん]

上記、誤植あり。
それ以外のか着込み⇒それ以外の書き込み
失礼。

[554: マンション住民さん]

549さんはここに何を求めてるのですか？

[555: マンション住民さん]

549の都合が悪いって、誰の都合？
あ、ちなみに有益情報の流れ、私は都合悪くないですよ！

[556: 住民板ユーザーさん1]

建設中の老人ホーム、どんどん高くなりますね。
我が家からのベランダ眺望に圧迫感。
Cの向かいに建てているビルも高くなるのかな？
今会社や工場のところもいづれ撤退して別の建物になる可能性が大きいですね。

[557: 住民板ユーザーさん1]

個人的に老人ホームって高い階層じゃないイメージでしたけど、
エレベーターもあるから高層でも別に問題ないのでしょうね。
何階建てになるのでしょうかね？

C棟向かいのビルはそんなに高くならないって管理人さんから世間話程度で聞いた気がします。
（マンション近くで影響が出そうな工事があると管理室にお知らせが来るそうです。）

[561: マンション住民]

元気玉世代さんお仕事頑張って下さい。

前出の東京タワーが出来た世代のおっさんですが、血圧が高くて毎月昔からのかかりつけのお医者さんまで1時間かけて通院してます。昔から色々とお世話になり命の恩人です。
今は、私が車で来るのを知って先生が駐車場を用意してくれてます。

ただ、先生も歳を召されていて親子三代を診てもらったのですが、そろそろ此方にも外科、内科と良くお話を聞いて下さるお医者さんが居たら急な時は安心かなと思います。
お医者さんは人対人の信頼関係が無いと不安があるのでインターネットでは探したりしたことはありません。
皆さんは此方に住んでからお医者さまはどうしてますか？

[562: 住民板ユーザーさん1]

東京タワー世代こんにちは。

うちは土合中近辺（南元宿）の立花医院がかかりつけです。
まだ子育て世代ですので内科と小児科が併設されているので親子共々ダウンした時はとても便利です。

あと、去年の冬、主人が風邪でダウンした時に立花医院が丁度休診日で、栄和小学校前のちづるファミリークリニックに行ったのですが、主人曰く「漢方薬を処方してくれる病院はいい病院」との事でした。

合う合わないあると思いますがとりあえずご参考になれば。

[563: 住民板ユーザーさん1]

562です。
ごめんなさいっ！

東京タワー世代“さん”こんにちわ。と入れたつもりでした。

投稿する前によく確認しないとだめですね。
失礼いたしました。

[564: マンション住民]

561です

562様ご丁寧に情報有難うございます。
早々参考にしたいです。
ちづるファミリークリニックは確か新しく出来たお医者様ですね。
もし、定年後はなるべく近くにある先生と顔見知りになって血圧とかコントロールしたいと考えてましたので助かります。参考にさせて頂きます。

今のクリニックはお年寄りに人気で9時に診察受付しても2時間から3時間待ちなので往復すると半日が診察に時間を費やすことなります。
此方でお世話になるには大変良い情報でした。ありがとうございます。

[565: 住民板ユーザーさん]

Ｃに有る歯医者、少し前は患者がすごい数でしたが最近は、あまりいない様な気がするのですが評判悪いんですかね？

そろそろ嫌々ながら歯医者行かないと行けないので情報いただけると嬉しいです。それか近くに良い歯医者あったら教えて下さい。

[566: 住民板ユーザーさん1]

あそこの歯医者は開業時は、良かったんですけどね。
院長はそこそこ腕良いですが繁盛して人を雇つてからは駄目ですね。院長に治療してほしいのに新人医師があたふたしにがら治療、、、あっと小さな声を出した後、院長に交代？俺の歯に何した？聞けませんでした。

治療完了以降は、行ってないです。

[567: マンション住民さん]

管理費統合の規約変更はすでに書き換えたのかな？
現在の管理規約では、シャトルバス勘定との統合は認められていないから管理規約を早く変更したほうがいいよ。
管理規約変更は総会投票総数の４分の３じゃなくて住民の議決権の４分の３以上が必要だから本当は６１０票以上の賛成が必要だけど5-2議案の賛成票は５００票くらいだから今回の可決は違法なんだよ。反対派がこれに気付いて弁護士に相談したり国交省から管理組合への是正指導させたりしないうちに書き変えして既成事実を作ったほうがいい。そうすれば反対派もあきらめると思う。反対派はあきらめて当分この掲示板は見ないはず。急いだほうがいい。

[568: 匿名さん]

違法行為は良くないですよ。

[569: 住民板ユーザーさん1]

577さん、管理規約の何条に根拠があるのですか？

[570: マンション住民さん]

そういえば引っ越してしまったお隣さんが数年前に弁護士のところに相談に行ったら管理費勘定とバス勘定の統合は特別な決議が必要だから世帯数の75％以上の賛成が必要と言っていましたね。違法な決議でも既成事実を作ってしまいましょう。

[571: マンション住民さん]

シャトルバス好きねー

[572: マンション住民さん]

反対派が弁護士や国交省に行ってしまえば勝ち目はないから早く書き変えましょう。弁護士や国交省から違法だと指導を受けても無視すべき。

[573: マンション住民さん]

まるで燃えろと叫んでいるかのような必死さが出てるなぁ
掲示板の保守ご苦労さまです

[574: マンション住民さん]

じゃあ、訴えれば良いじゃん。
何で行動しないのよ？
で、569が言っている通り、管理規約のどこが問題箇所なのよ？

[575: マンション住民さん]

マンション管理に詳しい弁護士何てかなりマイナーですよね

[576: マンション住民さん]

あまり反対派をあおるようなことはやめましょうよ。弁護士のところに相談に行って弁護士が依頼者の名前を伏せて管理組合あてに内容証明郵便で「違法です」なんて送られて来ればやっかいですよ。

[577: マンション住民さん]

いやすごいね
管理規約に弁護士、おまけにまたシャトルバスですか
話題戻すのに必死ですね

このタイミングでこれらの話が湧いてきたの、あまりにおかしいでしょう
投稿も多いですね
過去ログ見たら、以前も都合悪い時には、、、

[578: 住民板ユーザーさん1]

576さん、匿名で内容証明を対応する弁護士なんて普通はないよ。
577さん、549のパロディですかね？

[579: マンション住民]

シャトルバスのお話に戻ってしまいましたね。

なんでなんだろう？とちょと考えてみました。
全住民の本当の多数意思はどうなんだろう？と。

賛成？反対？ここにもし、全住民の声なき声サイレントマジョリティ−つまり物言わね多数派は何れにになるのかが分かれば一応落ち着くのではと思います。本当の多数が民意として分かれば良いのではないでしょうか？

今回の総会は委任状票を異議なきは同意とみなす様なところがどうしても詭弁のように受け取られているのでここで蒸し返されるのでは？

ここで法律論を展開されても虚しく思うのは私だけですか？私は基本シャトルバスは利用してません。
無くても良いと思いっていましたが、一度決まったとわかったら信じて行動してみて駄目なら計画変える事も出来るのではと今は思います。

本当はもっと違う事を今日みなさんに書き込みたかったんですが、流れからしてまた今度潮目が変わったら投稿します。

[580: マンション住民さん]

5-2が世帯数の3/4以上の賛成の特別決議が必要というより、管理費統合が管理規約変更（これも特別決議が必要）が必要、というのが正解じゃない。どちらにしろ違法だとしたら反対派が売却して引っ越すときに「違法な可決のせいで引越しせざるを得なくなったから慰謝料払え」として訴える可能性はある。弁護士雇うと金がかかるからと60万円以下の少額訴訟で本人訴訟で来るかも。本人訴訟は資金量のある管理組合を訴えると不利だからと反対派は理事長個人に対して本人訴訟をする可能性もある。

だから違法かどうかは重要だよ。うやむやにして心配事を残すべきではない。

複数の反対派が引っ越し時に理事長を訴えるリスクを考えれば来年から理事長の年俸を1000万円くらいにすべきだと思うけど来年の議案で出たらみんなも賛成するよね？

[581: マンション住民さん]

収支に弁護士顧問料のような記載があったと思いますよ。
申し訳ないけど、一部の書き込みはミスリードを誘っているように見えてしまいます。

[582: マンション住民さん]

複数の弁護士が今回の議案や可決を「完全に合法」と太鼓判を押しているなら問題ない。
同じ事件でも裁判官によって違う結果が出るように、弁護士が「多分合法」っていう程度では裁判官によっては「違法」と判断されることを心配している。

弁護士の相談料は３０分なら５０００円くらいだし反対派が弁護士に相談に行って違法かもしれないと言われたら安い少額本人訴訟で来るかもしれない。少額訴訟は素人でも弁護士を使わずに簡単な手続きで１万円くらい納めればすぐできるから（弁護士の相談料も入れても２万円くらいか）不満な反対派が引っ越し時にとる可能性も高いと考えている。

私としては将来いろいろもめるとネットに書かれ資産価値に影響が出るかもと心配している。
だから確実に合法だということを明らかにしてほしい。
複数の弁護士に見てもらって全弁護士が「確実に合法」と判断できるなら安心できる。

[583: マンション住民さん]

合法であることを願っている。

[584: マンション住民さん]

なんかコメディー色強くなってきた気がするのは、私だけ？

最終的は、理事長VSプレデター、バス委員会はフリーメイソンみたいになるのかな？
（理事長・バス委員会さんネタに使ってすいません他意はありません）

もーなにがなんだか・・・

[585: マンション住民さん]

シャトルバス一切乗らない人から見れば強制的に負担させられて今回の方法で可決したのは恨んでいるでしょうね。アンケートを公表するどしてもう少し恨みを買わない方法がなかったものですかね。

[586: マンション住民さん]

訂正

アンケートを公表するなどして

[587: マンション住民さん]

だから何が違法なのよ？
管理規約の何条よ？
他にも質問している人がいるけど、
何条に問題なのか？何に違法なのかを具体的に指摘する書き込みがないのはなぜ？
違法だ違法だっていって、ネットで書き込んで違法じゃなったら、これは逆に訴えられてもおかしくないんじゃない？
ここのサイト運営会社さんよ、何が違法かもよくわかららい書き込みを垂れ流しにするのはいいのかい？

[588: マンション住民さん]

訂正

なにが違法かもよくわからない書き込みを

[589: マンション住民さん]

この掲示板の批判者がまともな証拠を提示して反論してきたことなんて一度もないし
なんとなーく反論し辛い内容で煽ることしかできない人たちだから今回も論拠については出てこないだろうな

[590: マンション住民さん]

少額訴訟ってやっかいなのは嫌がらせで使われることも多いんだよな。
たとえ合法でも引越しせざるを得なくなった反対者が、引越後に理事長個人を「アンケートも公表せず一方的に替えられたのは信義則違反だ。慰謝料６０万円払え」と訴えたら理事長は会社を休んで出廷しないといけないからな。たった数千円で訴えられるからな。この裁判で理事長が全面的に勝ったとしても会社を休んだり面倒だからな。引越し者は引越しに追い込まれた憂さを晴らせるしな。

[591: マンション住民さん]

民事で訴えられたほうが全面勝訴なんてまずないですよ。

合法でもアンケート非公表などの手続き不備を理由に不愉快にさせられたと理事長個人を訴えたら裁判官は１０万円くらい払えって判決出すと思いますよ。

今回のことを主導したのがバス委員会でも理事長は止めなかったのだから理事長にも責任はあると思います。ただ役目とはいえ恨まれたり個人的には理事長に同情します。

[592: マンション住民さん]

いやすごいね
少額訴訟に慰謝料、おまけに最終手段は嫌がらせですか
燃やすのに必死ですね

[593: マンション住民さん]

反対派をあおるのはやめましょうよ。それこそ少額訴訟で訴えてくるでしょう。

[594: マンション住民さん]

違法かもしれないという議論であるしここで議論をすることによって不満な人の不満解消のはけぐちになるし、言論の自由だからいいんじゃないですか。

[595: マンション住民さん]

前の方々が言ってるのは、専有面積に応じて負担と規定されてる管理費を専有面積割合によらず一律に値上げってところが規定の変更にあたるということで、総会の特別決議がいるって話なのではないでしょうか
でも、理事さんたちが決議の仕方を知らないということはありえないし、何らかの根拠で対応はとられてるように思いますけど

少額訴訟？　そんなこと言ってたら何やったって訴えられますよ
そんな輩は気にしないほうがいいです

[596: 住民板ユーザーさん1]

そもそも管理費値上げしてないじゃん。

[597: マンション住民]

賛成も反対もここでストレス解消してスキリしたらよろしい。誰にでも自分の価値観があるのだから。みんなすごく大人の会話してますのですみませんがちょーっと長いけど一言。

訴訟などしても同じ住民同士賛成も反対も意見を言って最期は和解をすすめられて受け入れるところが現実的だと思います。裁判所も暇ではないし相談だけなら霞ヶ関弁護士会館で幾らでも相談出来ますよ。
裁判所も近いし便利です。

でも、私なら裁判して本当に勝ちたいならここでわざわざ書き込みはしてないでしょうね。
訴訟は法律を駆使した喧嘩とは言う感じですから勝つ気なら相手に手の内見せませんね普通。

弁護士って言っても大企業の〇〇不動産の顧問の大先生のような超大物なんか依頼したらお金いくらかかるか分からないし、かと言ってアルバイト気分の弁護士に依頼してもお金捨てるようなもんだし、弁護士って基本的に勝ち目の無い訴訟は余程の使命感かないと受けないと思うんですが？
負ければ全部負けた方が費用負担する事になるし費用対効果が果たしてあるのか疑問です。

つまり、弁護士さんのお仕事は専門の知識を駆使ある意味詰将棋みたいなもんでしょう。
互い名刺交換で相手の弁護士との力関係分かると言うし本気で訴訟したいと思う住民の方はここにはいないでしょう。

余程理事においてお金の不透明な流れとかあれば話は別なんでしょうけど。
多分、和解を勧められて終わりだと思いますよ。

私はシャトルバス不要派だったけども今は住民同士が今後どうするか前向きに考えた方が潔いと思う今日この頃です。

[598: マンション住民さん]

何でここのサイトはマンションの大多数が見ている事が前提なのかね?
見てない人の方が多いでしょ？
書き込みしている人なんてさらに一部でしょ？

[599: マンション住民さん]

597さん、
皆、大人の会話？
う～ん…

[600: マンション住民]

599さん

597ですが大人とはたとえ匿名でも自分の言動には責任を持てることではないかと自分は思うのです。

色々な意見を拝見して昔と違うのは匿名でも受け手の事を気遣う書き込みが多いと感じだ訳です。

価値観は年代によっても性別によっても違うと思います。なのでそれはそれで私としては良い事と思って受け入れたいです。

もう一つ人は価値観とは違う尺度で物事を判断してませんか？そう、認識力と言う観点から物事を人は判断していると思うのです。

例えば、交通渋滞をその場に居ない人は何が原因か？分かりませんよね。その場に居なくても、もし100メートル上空から現場を見えたならば事故か工事かその原因が判ると思います。人はそれぞれの認識力で物事を判断信じているのだと思うのです。
この先の渋滞の原因は何か？と同じ様に人生においては物事は皆人それぞれの認識力で判断していると思うのです。なので見解に相違があって当然だと思います。
いずれ将来みんなが答えを知る時が来ると言うだけでは駄目でしようか？

[601: マンション住民さん]

合法だろうと違法だろうともめたのは何らかの不備があるからだと思います。
5-2議案は理事長が委任票を否決に入れていれば否決されたのに可決に入れたので可決されてしまったんですよね。
事実上理事長の判断で可決されたに等しいから合法でも違法でも今回のもめごとの全責任は理事長でしょう。

[602: マンション住民さん]

揉めたって…ここだけで騒いでるだけでしょう。
実際に揉めている住人はいないでしょう。

[603: マンション住民]

連投ですみません。

601さん

理事さんは多分ですが、パンドラの箱を空けたことを今更ながら自覚したと思いますよ。
私はバス勘定を管理費勘定に転貸することは以前から御法度だと申し上げて来ました。銀行でもし同じ行為をしたら支店長の首は飛ぶでしょう。（商業六法だの法律論は止めますね）

私は一貫して反対の立場から意見してきました（ここで言っても何も解決しませんけど）
パンドラの箱と申し上げたのも私です。理事会の顧問弁護士のレベルや専門分野も分かりませんし、管理会社や下請け会社と理事会の関係も把握出来ていませんので不正確なことは言えませんが、5-2議案可決までの手順がやは少し丁寧さに欠けていてアンケートの結果公表も無く行われているので601さんの書き込みのように感じるのは無理もないことです。

はじめは憤りを私も感じましたが、同じ住民であり良識のある理事さんと信じればですが、多分パンドラの箱を空けた事の重大さを一番感じているのも理事だと思うのです。（勝手な思い込みです）
私達より認識力があると信じてこの際信任してみることでお手並み拝見しましょうよ。
もし将来に責任を持てない理事さんならこんな重要な事決断はしないと信じて矛先を一度納めませんか？
それでもし、将来バス事業破たんしたら今回の全責任を理事長さんはおとりになるでしょう（感じるでしょう）

[604: マンション住民さん]

ほとんどの理事さんは良識をお持ちだと思います。
昨年のアンケート結果を隠したまま手続き不備のまま5の2議案を乗せた理事長の責任は大きいと思いますね。さらに委任票を賛成に投票した責任は甚大です。
バス委員の方々も理事の方々も責任はないと思います。特にバス委員は無報酬ですから責任は皆無です。
バス事業が年間数百万の赤字よりも大きな赤字が生じた場合に理事長は全責任を取るでしょう。
1円でも報酬をもらえば責任が生じますが理事長は一番高い報酬をもらっている点でも責任は一番あります。

[605: マンション住民さん]

知り合いのバス委員も言ってたな。
第５－２案はバス委員会として理事長に委任票を賛成に投票してくれと頼んだわけでもないし理事長の個人的判断で賛成に投じたのだから可決で生じるすべての問題は理事長の責任でバス委員会は一切責任がない、と。

[606: マンション住民]

無報酬だから責任がないと言う理由は住民の方は納得致しないと思います。
責任を伴わない委員会なら誰でも都合の良い委員会を作って無報酬ならば何でも許されると言う事になります。
人は行動した結果に責任を取れるから信用されるのではないですか。
今回の件は理事の力量を信用するしかないのが現実的だと思います。賛成ても反対でも後戻りは出来ないのですから。

[607: マンション住民さん]

否決できたのに委任票を賛成に投じて5-2を可決した理事長にほとんどの責任があるでしょう。不満派が引っ越し時に理事長個人を少額訴訟で訴えても仕方がない。

[608: マンション住民さん]

委任票のせいで可決した前提で書いている人が多いけど、本当にそうなのでしょうか？今年は行けなかったので分かりませんが、これまでは議決権行使の方が多かったように思いますけど。

[609: マンション住民さん]

勘違いして発狂している人がいるけれど、総会に出される議案は理事会で検討のうえで出された案なのであって検討された案を理事長の個人的思想で反対にしたとするとそれこそ背任行為だろうよ。

[610: マンション住民]

609さん


発狂などという言葉を使う貴方はここで意見を言う資格無しです。
退場してください。情けない。

[611: マンション住民さん]

実際のところはどうなのでしょうね。でも背任にはならないでしょう。

[612: マンション住民]

少額訴訟したら！
訴訟した事有るのかな？
ただの嫌がらせだと裁判官だって分かるから暇とお金があるならばおやりなさい。
本当に何時までも潔くないのが情けない。

[613: マンション住民]

今シャトルバスに乗ったところです。
乗客は4人です。以上現場からの中継です。

[614: マンション住民さん]

バス回数券、値上げになってから乗車率が下がったきがするが・・・気のせいか？

出勤・帰宅時間がバラバラで結構シャトルバス見かけるけど満車になってるの最近見てないなー偶々か？

[615: マンション住民]

偶々だと思いますよ。自分も乗る時間バラバラですが満席の事もありますよ。

[616: マンション住民さん]

613時間帯の時間帯は日曜日の深夜ですね。
今乗車中ですが、満席です。

[617: マンション住民さん]

でも結局、バス運行時間１日だいたい19時間の内、満車は出勤・帰宅の2-4時間位かな？15時間は乗車率1-2割？

つまり4時間×10割＋15時間×1.5割＝62.5÷19時間＝乗車率3.29割

完全に満車って事もないし必ず1-2割って事もないあくまでも雑な計算だ。だが実際平均乗車率は、2-4割ってとこかな？
おそらく4割って事はないな。11-19時までなんて乗車率0なんて良く見かける。平均2-3割が妥当だろう。

ここの誰かが書いてて本当かどうかわからないがキラキラかパラパラとかの通勤時間のみ運行が現実的な様な気がする。
みずほとその条件で契約できるかは不明だがね。

話しは5-2案件に移るが5-2案件に限らず全案件の賛成表を見る限りマンション内ほぼ運営に無関心だろう。
管理費徴収の具体的な徴収日時・金額が決まって大々的に公表されてから気付く、これが現実だと思う。
その時、何か起きるのかどうなのか？

俺は購入を決めた決定打は共用施設・駐輪駐車場の修繕・補修する時不使用者に不満・負担をさせない為、使用世帯から月額徴収する。この言葉の共感したんだ。（セールスマンの受け売りだがね）だから俺、シャトルバスはとりあえず見守っていく考えだけど不使用者からの徴収に失望している。

サクラディアどうなるのかね？もめたり過激な人がでで治安が悪くならない事を祈るだけだ。

[618: マンション住民さん]

617さん

>全案件の賛成表を見る限りマンション内ほぼ運営に無関心だろう。

どうしてそう思われたんですか？殆どが委任票と言うなら理解出来ますが。

[619: マンション住民さん]

618さん
委任票=無関心って事

まっ委任票の全てが無関心と言うつもりはない。

3-4年以前は自分も無関心だったかか実体験による想像

[620: マンション住民さん]

No.619はこの度の委任票数を知ってて言っているのか？と言われてるんだと思うぞ。賛成数≠委任数だろう。

[621: マンション住民さん]

どの議案も投票総数が約500票だから300世帯は委任投票すらしない無関心世帯。

[622: マンション住民さん]

無関心達が管理費徴収の事実を知ったらどうなることやら

[623: マンション住民さん]

シャトルバスの利用者が減っているのは通勤時に自転車や国際興業バスで中浦和駅行って武蔵浦和から座っていけるのが意外に快適なのを知った人が多いからだろう。

[624: マンション住民さん]

そもそも国際興業バスあり更にバス停が近くにあるのにシャトルバス存続する意味わからん。

賛成派は、メインエントランスから50Ｍくらい歩くの嫌なのか？

[625: マンション住民]

無関心世帯が300世帯の信憑性がわからないけど、もし本当なら管理費の高騰など影響を受けない高所得層なのか？
権利放棄した以上まな板の鯉状態になって頂き全くの無関心世帯には管理費値上げに反対した住民分のシャトルバス代肩代わりさせたら気分もスッキリするのだが。今度の議案にどう？
それ程とんでもない輩が住民だとしたらこのマンション危機的な状態を理解しないペナルティーと言うことで。

何とか不動産の住民成りすましの言葉だと資産価値下がりますよ。になるんだと思うけどそうすると、私からしたら10年後このマンションて空き家だらけのゴーストタウンになるでは？

さらに20年後なんて自分は生きているか分からないけど、空き家だらけで老人ホームになっちゃいそうで末恐ろしい。理事なんてその頃誰もやらないと管理組合ごと破綻してthe endなんて未来が見える。

変えるなら今ですね。いつやるの？今でしょう！

[626: マンション住民さん]

620
マンション掲示板を見れば推察できるのでは？

サクラディアの住民だったらだが

[627: マンション住民さん]

>>626 マンション住民さん

620さんではありませんが・・・掲示板のどの記事を見れば委任票が推察出来るのでしょうか？
総会の結果は委任を含む賛成票と反対票しか書かれていませんでしたよね？自分が見落としてるのかな。
総会当日参加できず気になっているので教えて頂けると幸いです。

[628: マンション住民さん]

そんな自分達に都合の悪い事、書かないでしょ

[629: マンション住民さん]

627さんの言うとおり賛成票と反対票しか書かれていませんよ。

そこから不投票数も分かるし賛成票と反対票の対比を見ると不自然に感じない？

たとえば近くの国の責任者を決める選挙では投票率99％しかも監視が付いて決まった人の名前しか書けない
それで責任者は人民から選ばれた！と豪語する。

「この投票率99％・人民が名前を書いた」この事実だけでああみんなから支持されて責任者になったと思う？

この例えは乱暴だがね

憶測でいってるのはみとめるが議案書をしっかり見て賛成票と反対票の対比を見れば不自然に感じない？

数字だけは嘘を書けないんだ。色んな角度から見て「おかしい・どうして」と感じないならそれは、627さんの価値観だから良いんじゃない。

[630: マンション住民]

結局のところ今の流れは何がポイント？

今更ながら可決された後でどこぞの国みたいにもう一度、賛成票に入れたけども委任票まで賛成票にしてしまったのでまさか可決されるとは思わなかった。今回の総会は本当ならみんな出来るだけ出席して例え無理でも最低限自分の意思を示し欲しかったな。本当の民意が見えないと先が見えない不安あるからね。

なので、再投票の請願をする為に結果分析して本当の民意とは？検証し論じるな らば意味あるのかな。

[631: マンション住民さん]

委任票がなくても可決だったのかどうか。という話なのかね？委任が何票だったのかは総会参加者には公表されたのか？

[632: マンション住民]

ほんにほんに。

なんだか後味が悪いのは何故だろう？委任票って今回の総会のポイントですね。

私は反対票に入れたけど、決まった事は決まったで個人的には受け入れているけど、結局のところみんな後味の悪い思いがあるのかなぁ？
だから、ここでこうやっていつまでも尾をひくのかね。

[633: マンション住民さん]

無関心世帯はおそらくシャトル利用していない世帯も多いだろう。
彼らがシャトル赤字管理費負担を知ったら一斉に売りに出すだろう。これから1年くらいで資産価値急落するだろう。

さらにバス委員会によって、早ければ来年遅くとも5年後には乗り放題で管理費1万円アップ議案を可決するだろう。
そうなれば管理費高騰で買う人も激減し、管理高騰に耐えられず手放す人急増で資産価値はさらに暴落。

すでにこの掲示板を見ている中古検討者は管理費急騰を予想しサクラを検討から外しているだろう。
この掲示板を見てない人がいるうちに早く売りに出して早く売ったもの勝ちだな。

北本のマンションもバス赤字を管理費負担にしてから上記理由によって資産価値は急落し数年で3分の1に暴落。
バス委員会はバス赤字を管理費負担で資産価値維持できるといっているが、おそらく北本と同じになるだろう。
北本よりは都心に近いので少しはましかもしれんが数年で半値まで暴落もあり得る。
早く売ったもの勝ち。

[634: マンション住民]

今総会の5-2議案の考察。

条件
①バス委員会の事前アンケート公表しないのは反対意見が多数だった事。
②プール金が5年以上確保されている事。
③毎回総会では委任状提出する住民が三分の一程度ある事。
④バス委員会と理事会は表裏一体である事。
⑤今回の議決後の対応はすでに織り込み済みである事。

解説
この条件で可決したとして、理事とバス委員会ともに告訴されるとしたら背任罪が妥当とすと。
確か背任罪の公訴時効は5年。
バス事業費は5年間はプール金で賄い管理費に転貸してもその間に値上げしなければ住民には実質損害はないので被害認定なしで無罪。
その後、実質6年目からの値上げなら今回の理事、バス委員会ともに無罪放免。
管理組合の顧問弁護士が指南したとして理事もバス委員会も業者も安心出来て妥当。
あとは、バス事業者との間に不透明な金銭の流れがない事。業者とバス委員会の直接の面談をしないか記録を残すことで
今回の可決において万が一に備えて計画されたのが5-2議案であるとしたら？
シャトルバス存続運営が住民の利益になる議決であった事になる。

結論
理事にもバス委員会にも罪はないし問うべきではない。もし非があるとすれば、委任状を提出した住民の他人事みたいな連中達。
シャトルバス以外にもメインエントランスもセントラルパークもエレベーターホールも全てが自分の家と同じくらい大事な財産なのに全てが他人事にしか考えられない権利放棄した住民にあるのと違うだろうか。

[635: 住民板ユーザーさん1]

また不動産屋がいる。
売る気があるならこんな駅遠買わないし、みんな子供が入学して身動き取れないっての。

[636: マンション住民さん]

みっちゃん何がおすすめ？

[637: マンション住民]

今度みんなでみっちゃん行きますか？

ミステリーツアーよろしく本名やお部屋番号など無しでニックネームで良い条件で。
初対面ですが住民同士の座談会に参加してくれるかな？

昔、家の二男坊がインターネット体験ゲーム出たばかりの時PC買ってやったら、知り合ったメンバーと上野てたまにお食事会してきました。
長野県の人妻さんからお土産を頂いて帰った時には高1の二男坊に当時慌てて事情を説明してもらい安心しましたが、ビックリポンでしたね。
今では当たり前なんでしょうが、当時は信じられない事でした。

[638: 住民板ユーザーさん1]

松屋の横の空き地はガソリンスタンドが立つ予定だから、来年以降町谷の夏祭りする場所がいよいよ無くなる。
サクラディアの中庭や外庭を貸してくれと言い出さないよう祈る。

[639: マンション住民さん]

あーもうこの話は、もうやめようと思ってたけど我慢できない

マンション掲示板、総会の決議結果だけど皆さん見た？

メイン・サブエントランスの両方見てみての私の個人的見解

両エントランス掲示板に貼ってある総会の決議結果！両掲示板のすみっこしかもあえて小さい紙を使い目立たなくしてる？
心理学的にたしかすみっこしかも下段に貼るのは見せたくない・隠したい気持ちの表れだった様に記憶している。

中央　　　目立ちたい・見てほしい　　　　　　

上段　　　知ってほしい　　　　　　

下段　　　見られたくない

すみっこ　隠したい

だったかな？たしか

メインエントランス見た時は、総会の決議結果の張り紙小っさって思ってただけだったけどサブも見たら「えっ知られたくないの」と感じてしまった。

やっぱりシャトルバスアンケート、廃止が多かったからあんな小さくてすみっこに張ってんの？
考えれば考えるほどイライラが止まらない！

[640: マンション住民]

639さん

どんまーい。切り替えようー。

一人じゃないから思いは。 どーしたもんじゃろのー？

でも、まぁ良いか？切り替えよう。今度みっちゃんでもどう？行ってみたいな？
一本つけますよ。

[641: マンション住民さん]

掲示物は管理人さんが掲示しているのでは？
管理人さんであれば住民でもありませんし、何も意識していないだけだと思います。

[642: マンション住民さん]

管理人さんにどういったルールで掲示板に貼っているのか聞いたことあるけど
空いているスペースに貼っているだけだって言ってたよ
もうちょっとCoolに話そうよ

[643: マンション住民さん]

ですよねー考え過ぎだよねー

もうみちゃんでやけ食いするしかないなー

[644: マンション住民]

ほんにほんに（＾ω＾）

ところで、みっちゃん ってどこにあるのですか？

[645: マンション住民さん]

みっちゃんは、だいたいマミーマートの対面ですかね。

[646: マンション住民]

↑
中華屋さんなんですね。こじんまりとして綺麗なお店ですね。お味とお値段は⭐️⭐️

[647: 住民板ユーザーさん1]

エントランスの横にあるペットの足洗い場、引っ越してから使用してる人一度も見たことありません。
使えないんですか？

[648: マンション住民さん]

647さん、壊れてはいないと思いますよ。まあ皆さんあまり使ってませんが・・・たま～に使ってますね。
私は雨の日とか地面がぬかるんでる時以外は使わないですね。