サクラディア 住民板 シーズン12

[入居済みさん [男性 40代]]

気がつけばもう12ですね。

[421: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>420 住民板ユーザーさん1さん
数年前にもあの場所を使えるスペースにしたいと要望を出した人がいます。
某趣味サークルです。
しかしその時の理事は「多目的室がある」と数百万もする工事の案を却下しました。
なのに今年はスルッと通過したのは、どうしてでしょうね。
工事後意気揚々とあの場所を使う人=提案者だと思います。
管理費の使い道も言ったもん勝ち理事に近い人勝ちな気がしますね。

[422: マンション住民]

シャトルバス賛成＝打ち合わせスペース賛成＝

不動産屋＝バス委員会＝○✖️△か？

管理費で集めたお金って使ったもの勝ち使わせたもの勝ち？

予算の分捕り合いして最後に喜ぶのは誰？

[423: 住民板ユーザーさん1]

最後に喜ぶのも住民。泣くのも住民。

ここに書き込むのが多いのは反対住民。実際に管理組合活動しているのは賛成住民。

[429: マンション住民さん]

議案第5-2で理事長は委任票をどちらに投票するのでしょう。
私は理事長はみずほ関係者でないと思っておりますが、賛成投票した場合に引越しせざるを得なくなった場合でもみずほがすべてのリスクを負うという約束でもない限り、みずほ関係者の理事長でも賛成投票しないでしょうね。かといって反対もしないでしょうね。ましてや理事長がみずほ関係者でないのにどちらかに投票するリスクを負うなら理事長報酬１０００万円くらいもらわないとペイしないでしょう。報酬１０万円を高すぎるという人の気が知れない。棄権という予想が当たるのかもしれないですね。

[430: マンション住民]

やはりシャトルバスはパンドラの箱だ！

[431: マンション住民さん]

昨年の総会でバス委員会はアンケートを間もなく公表するといっていたのにいつ公表するの？
今年の出席者でアンケートの公表を求める人がいてくれればありがたいです。

[432: マンション住民]

5-2議案は今回は保留して改めて7月10日にでも住民投票でという事でどう？

賛成すれば将来のシャトルバスのコスト増の不安

反対すると陸の孤島で資産価値低下の不安

貴方は何方に明日の希望を見ますか？

「無灯明方灯明」人生一寸先が見えない時貴方は何を基準に投票しますか？

[433: マンション住民]

自灯明法灯明でしょう。失礼します。

[434: マンション住民さん]

４３２さん　グッドアイディアです。

５－２議案を上げただけでもすでに理事長を恨んでいる住民もいるかもしれないし、バス委員会がアンケートを公表していない不備や住民の意見が割れているし住民同士で将来に禍根を残さないためという理由で、理事長権限で５－２を保留し後日住民投票は可能です。それなら理事長も誰からも恨まれないし理事長も住民みんなも幸せです。
この掲示板はかなりの住民が見ているので理事長も見ているかもしれませんが、理事や総会出席者のどなたかが理事長に提案してみてはいかがでしょうか。総会での演説でなく、総会前に理事長に耳打ちする感じでもいいかと。とにかく住民同士もめないようにしましょう。

[435: マンション住民さん]

＞＞432
バス委員会の言うことが本当なら今後７年間の赤字を補てんできるプール金があるから急ぐ必要皆無。後日の住民投票賛成。

[436: マンション住民]

5-2議案可決されると今後赤字事業は全て同じ前例主義で管理費負担になる恐れがありそう。

いくら資産価値向上でもマンションの相場や住民のレベル以上の負担になる不安あるな。

親戚が住んでる京浜東北線駅近タワーマンションの管理費や駐車場代は凄く高いけど、病院やデパートやら駅に2分で行ける立地。
サクラの立地でもし、管理費が毎年恒例の値上げで住民は了承するのか？ここは公団や都営団地からの住民層が購入出来るのが魅力だったのに。

[437: マンション住民さん]

私は議案も見ずに議案にすべて賛成投票して投函してからこの掲示板を見てシャトルバス統合を知った。
同じような人はたくさんいると思う。みずほからの見積もりも公表せず、昨年のアンケートも公表せず、私のような見ずに賛成する人の票を使って可決をしようとするバス委員会はいかがかな。

このまま、5-2を可決すれば本当にいろんな禍根を残すだろう。もしみずほからの見積もりが５年前よりも値上げならなおさら。昨年のアンケート非公表が手続き不備という理由と住民の賛否が割れているという理由で5-2を後日に再投票するのは十分大義名分があります。法学部出身の友達に聞いたら、アンケート非公表が重要な情報を隠した信義則違反にあたりこの議案は可決しても法律上無効だと思うといっていた。後日再投票は議長も恨まれないしいいと思う。

[438: マンション住民さん]

今回は統合するという議案であって管理費増やします。ではないですよね？増額という事になればまた総会で決をとる事になるのではないのですか？勝手に上がるなんて事があるのでしょうか？無知ですみません。

[439: マンション住民]

勘定項目統合とは私とあなたのお財布をシャッフルして私の毎月の家計簿諸々出費出赤字だけど、あなたのお家の黒字の家計簿と統合して貰えるとなんとか生活して行ける制度運用みたいなもの。

そして、貸し付けと違い金利負担もなし保証もいらないしお財布を統合するとEUの様にドイツとギリシャの様な関係になる訳。しそて色々な制約やらリストラやらをさせられるので揉めている。

そして、もうやってられないよと今日イギリスでは国民民投票が始まって国を二分している話ですよ。間も無く世界注目の結果が出ると思うが、同じ事を今総会で一発裁決しょうとしている訳。

サクラでも規模こそ違うけど根本は経済的な問題でどちらが良いかは年代や性別で違いし賛否を改めて住民投票でもしなければ収まらまいでしょう。
今回の管理組合のやり方は早急で一般の無関心層を白紙委任させて法律的には問題無いが確認しなかった組合員が悪いのだが、過去の総会の白紙委任状の提出率の多さから逆手に取れば、白紙委任の法的根拠を上手く利用して可決したと思われても仕方ない。

本当このまま議決をどちらにしても禍根は残りますよ必ずね。改めて住民投票が一番ですよ。
断言しましす。

[440: マンション住民]

パンドラの箱はまだ開かれてないので明日が運命の分かれ道。

賛成派とか反対派なんて意味無し。

今回の議案の出し方が問題みたい。

上から目線とか何時も叩かれるけど、白紙委任状の使い方良く理解してると思うよ。

経験から遺産相続や株式分割協議などでもし、白紙の覚書に実印ついて渡したら後で権利抹消されたと知って騙されたと泣いても後の祭り。

兄弟だと思い信用したからだけど、管理組合だって所詮他人様何がしかの意図があり運営している訳で賛否は全て自己責任と思うしかない。
結果は明日分かる事。そしたら受け入れるしか無いよ。
でも、ここでは結果言わない方が良いと思う。

[441: マンション住民さん]

住民投票の場が総会なんじゃないの？

[442: マンション住民]

仰せのとおり総会は総会です。

シャトルバスは別と案件で住民投票したらよろしいのではと言う戯言です…

[443: マンション住民さん]

総会とは別に住民投票決定で管理運営したらそれこそ問題なのでは・・・・

例えが違うかもしれませんが、「選挙に投票しないけどデモには参加する」考えと一緒なのかな？と。

反対する人はやっぱり直接意見を言ったり、理事になった方がいいですよ。

[444: マンション住民さん]

イギリスは、パンドラの箱が開かれた！

サクラディア共和国のパンドラの箱は開かれてしまうのか？

世界経済危機がやってきてしまうのにサクラディア経済危機までやってきてしまうのか？

[445: 住民板ユーザーさん1]

書き込む暇がある住民なら総会出なよ。

[446: マンション住民]

5-2議案

多数決多い方が正しいとは限らない。どちらにしても説明責任結果責任は誰がとるのでしょう？
民主主義の弱点だとさ。

[447: 住民板ユーザーさん1]

446さん、総会出席したの？

[448: マンション住民]

問答無用

[449: 住民板ユーザーさん1]

匿名の書き込みって厄介だね。

[450: マンション住民さん]

理事長は5-2議案の委任分を賛成に投票したとうわさに聞いたのですが本当ですか？

[451: マンション住民]

↑
住民の方？
問答無用だそうです。

[452: マンション住民さん]

先週掲示板の前でバス委員を名乗る方から次のようなことを言われました。

・みずほからの見積はガソリン値下げの影響で前回より値下げで来たので住民に公表する必要がないと思い総会前に公表しなかった。値上げであれば非公表はだまし討ちになるので当然公表していた。

・バスの赤字が年間１０００万円を超えることは永久にありえないから、各世帯の毎月の管理費でのバス赤字負担額も１０００円を超えることは永久にない。

・だから今のプール金でも５年以上赤字を補てんできる。

・昨年の回答で、乗り放題で管理費１万円アップというのはあくまでも質問に答えただけで乗り放題になることは永久にない。

・だからバス委員会を信じて賛成してほしい。

こんな感じでした。皆さんバス委員会を信じましょう。

[453: マンション住民]

信じる？何を？この掲示板を？
お人好しでも無理がありすぎ。

利用しない住民にも赤字分を管理費負担出来るように姑息に画策した者を信じるのは無理。
アンケートの結果も公表せず利用世帯数及び乗車人数の調査公表から将来の利用者分析もしたのか分からず信じろ？虫が良すぎる。

住民が二つに割れるような事をして今更何を信じるのだろう。丁寧な説明が何も無いでしょう。
結局お金の問題なんでしょう？不平等と不公平さを今後ずっと利用しない住民は感じながら赤字分の負担させられる。逆に利用する住民の気持は安堵する。どうやって両者の調和が出来るのだろうか。

第二管理組合を作り二つの管理組合に各々希望する方に入って独立するしたら良い。どこぞやの国と一緒で今回余りにも住民感情を甘く見ていたのと違いますか？

だからもう問答無用という事。問答無用の意味わかりますよね。

[454: 住民板ユーザーさん1]

住民を二分するって、総会の反対票がどのくらいだったか知らないの?
おそらくここに書き込んでいる人の多くはこの時点で知らないでしょうね。
二分するとか禍根を残すとかいうレベルにじゃないよ

[455: マンション住民]

何度も言われているけど、物申したいなら理事なり委員になるなりするしかないと思いますよ。
納得いかないなら貴方がアンケート集計や乗車人数の調査をして差し上げたら良いではないですか。

[456: マンション住民さん]

バス委員会を信じて賛成してほしい?

永久にないって言葉。

管理費１万円アップ？そんな高くない赤字負担額も１０００円以下

絶対にないって言葉、異常な高額を言ってから10分の1の金額の提示・・・詐欺の手口と同じじゃない？

人件費高騰・物価上昇で契約金を理由付けで上げられる時期に変動するガソリン代ごときで値下げ出来るとは考えにくい。

仮に月1000円でも40年で50万弱。

バス利用しない人に50万円ちょ～だいって事だよね。

完全に住民が二つに割れるわ。

[457: 住民板ユーザーさん1]

バス委員会は「信じてほしい」なんて言わないよ。
私はバス存続派だけど452の内容に違和感がある。
わざわざ批判的な人間を焚き付けるような発言だから。

ここのサイトは実際には意見が言えない人間が匿名で滔々と意見をいう場。

452の方がもし本当に善意で書き込んだのならこれれからは書き込まないほうがいいですよ。

[458: 住民板ユーザーさん1]

第二管理組合員を作るって…ここに書き込むだけの人がよく言えますね。誰が作るの？
気に入らないと 問答無用という態度をとる人に誰が賛同するの？

[459: マンション住民さん]

もう、よその家の懐具合で揉め事なんてまっぴらごめんですよ
こんなに揉めるならいっそのこと、シャトルやめて路線バスに丸投げしちゃったらいいじゃないですか
乗客もかなりいますので路線バスの一部をサクラディア始発にしてください　そういうお願い、それでだめなんですか？
自主運営じゃなきゃ困る理由、ないでしょう
この際、揉め事の種は根本から断ったほうがよかったですよ

[460: マンション住民さん]

知人もバス委員の人から「みずほからの見積もりは５年前よりも値下げできたので総会前に公表する必要がないし、昨年バス赤字管理費負担の場合の各戸当たりの赤字負担額は毎月数百円から千円と回答したようにこれからもずっと千円以上になることはないから賛成してほしい」みたいなことを言われています。バス委員会を信用してもいいでしょう。

[461: マンション住民さん]

人の懐から取るのがやだといってるの

仕事だったから総会に参加できず結果が分からないが有無によっては行動するしかない

[462: マンション住民さん]

議案も見ないですべて賛成やすべて委任する人が多いから可決されるんですよ。理事会って顔も実名も相手に割れているので恨まれたくないと思えばある理事が提案した議案を否定しにくいんですよ。だから管理費統合議案も載せることに出席理事たちが反対できなかったんです。カーシェアリングの話が出ていましたが、あれも提案者が理事になって議案に載せてもらえれば可決されるでしょう。

[463: 住民板ユーザーさん1]

カーシェアリングの人、ちゃんと理事会に提案しましたよ。その時は否決でしたけど。議事録は住民なら誰でも見れますから書き込み内容によってはしっかりウラをとってから書き込んだ方がいいですよ。
ここの書き込みは本当に思い込みか外部の人間かのどちらかばっかりですね。

[464: マンション住民さん]

ざっと皆さんの意見を見てると、実際には理事や委員になったりせず、総会にも参加せず、かといってご意見書も投函しない、つまり、ここの書き込みだけで鬱憤が晴れているみたいですね。
管理組合がしっかりしているマンションじゃないですか。

[465: マンション住民さん]

ここの書き込み者の多くが不満に思っている
5-2号議案の反対人数知って笑ってしまいました。
あの人数ならここのサイトってごく少人数の住民しか書き込んでいないですよ。
463が言っている通り、ウラをとらないとダメですね。

[466: マンション住民さん]

あの人数が反対すると住民を二分する話になるなんてお笑い種すぎてネタレベルだな
理事になるだけで議案が通るなら反対派の人がなればいいだろう
なんでも通るならどんどんよくしてくれるんだろう？

[467: マンション住民]

そのうち日曜日のTVのなんとかマガジンとか某週刊誌あたりに情報リークで住民巻き込み一大論争みたいな取材がありそう。

「陸の孤島バス便マンションの住民で論争勃発！キラリもビックリポン！」みたいなタイトルで出たりして（涙）

住民が二つに割れバス利用する住民を見る目が厳しくなることだでしょう。


反対でなくても利用しない住民に負担を求める説明責任は455さんの考えが？管理費に転貸したい当事者がどうして・・・

説明責任を十分果たさずお願いも無く住民納得しますかね？そんなにみなさん家計に余裕があるほど収入あるんですか？


来年廃止議案出して廃案にするか再投票するか理事受けて立つか？どうしたもんじゃろのう？

問答無用の意味理解出来ないみたいで悲しいね。これ以上この問題に賛成反対の議論しても無駄ということ。自分の都合など

関係ないよ。


今後厳しく議案の進捗を監査していくしかないでしょう。委任状に賛成にした今回の理事さん何故

中立な立場で棄権しなかつたの？住民が二つに割れたこんな悲しい事を何故急いだの？

[468: マンション住民さん]

反対派の人、理事になってマンションをもっとよくしてくださいな。ここだけの書き込みはもう結構ですよ。
この掲示板は最も有益な情報共有の場にしたいですね。

[469: マンション住民さん]

467の人、なにいってるの？
電車の中吊り広告見たいでちょっと文意がわからない…

[470: マンション住民さん]

467の人は賛成、反対が今回のイギリスＥＵ離脱のように拮抗していると思っているのでしょう。

[471: マンション住民さん]

カーシャエリングは提案者が理事でなかったから否決されたんだよな。理事で提案していれば否決されなかったのにな。ま、あきらめてくれ。

[472: マンション住民さん]

ちょっとこの掲示板さ、日本語怪しい人多すぎるんだけど
もう少し書き込む前に見直ししてもらえないかな

[473: マンション住民さん]

ここで過激な反対論を書いている奴らって意外と棄権しているかもな。自分たちが疑われないために。過激な反対論にあおられた人だけが反対してたりして。騙されたほうも自己責任といえば自己責任だろ。バス委員会を信じてみようぜ

[474: 住民板ユーザーさん]

だいたい総会に参加出来る人達は土日祭日休日のオフィス 通いと定年の人達がほとんどじゃない？
私を含めサービス業の人は、議案書提出位でほとんど参加出来ない
管理組合を任せてやっていただいてる以上、甘んじてしたがうしかないがもう少し全世帯とアンケートとかで話し合って欲しかった
無関心委任と反対派少数だろうがなんだろうが禍根がのこる事は、してほしくなかった
通勤時間以外シャトルバスがゴースト化になっているがサクラディアがゴースト化にならない事を切に願う

[475: マンション住民さん]

中国人も住んでいるから日本語いまいちな中国人が書き込んでいるんじゃないですか。

[476: 住民板ユーザーさん]

信じよう
　　時が過ぎれば
　　　　　　手遅れに

[477: 住民板ユーザーさん]

日本語おかしいのは、普段書き込みやメールやらない人が多いからじゃない？

[478: マンション住民さん]

反対論書き込んでいる人たちがほとんど反日中国人だったら笑うな

[479: マンション住民さん]

この掲示板が管理組合公式なら、
ここの意見も考慮されるでしょう。
ここの書き込み ‘だけ’では実際の管理にはまったく反映されないことを改めて認識することが重要でしょう。

[480: マンション住民さん]

474さん、そういったお立場での意見をご意見書に投書した方がいいですよ。

[481: 住民板ユーザーさん]

外国人ねー

あっなるほどシャトルバス反対でマンション出ていく前に最近流行りの民泊に提供すればいいのか
スーパーアリーナも近いしオリンピックの後、手放せばいい
、管理費徴収分回収出来るな
調べてみよう！

[482: マンション住民さん]

もうどうにでもなれって思ってる立場より一言いいかな。

455さんがおっしゃるような、反対を物申したいなら理事なり委員になるなりするしかないというご意見、けっこう見かけますが。
ここで物申してる人って、反対の方ばかりじゃないですよね。
ここに書き込んでる賛成の方も理事なり委員なりに自らなったうえで、ここで物申してるんですかね？
反対するなら理事になれとか、何だかそういうのって違うなと思うのですよ。自分たち賛成側には賛成の理事なり委員なりがいるのだろうけど。

おんなじこと、例えば巷の政治家や学校の学級委員が言ったら大問題じゃないですか。意見を言うためにはわざわざ代表にならないといけないんでしたっけ？　自分たちで資料揃えないといけないんでしたっけ？
もちろん、サクラの理事さんや委員の方たちがそういうこと言っていないのは承知しています。
ただ、反対意見を封じるために、物申したいなら理事になれとかいう、ここで書き込みをしているおそらく賛成側の人たちの姿勢はフェアではないと思うのです。どうせできないだろうと高を括ってるんでしょうけど、もし政治家と蜜月の人や、学級委員の取り巻き連中が自分は代表でもないのにそんなこと言ったらおかしいって思うでしょう？

こんなとこで言ってないで総会なりで言えという書き込みもよく見かけますが、こんなとこでしか言えない人もいるんです。そもそも、それにレスしてる時点で僕らも同じですね。

[483: マンション住民さん]

482さんのご意見、わかる気がします。
でも、ここで書き込まれただけの意見が実際に反映される方が私は怖いです。

[484: マンション住民さん]

何か勘違いしているな
反対意見をいいたいのならば理事になれと言われてるんじゃなくて
反対意見が反映されない！と掲示板で憤るくらいなら理事になった方が
意見が反映されるんじゃないのってことだろう

あと何度も出てくる国際興業に停留所を作ってもらう案が出てくるが
委員会を信用するならば既に打診したことがあるといつかの記事で読んだと思う
委員会は常に委員を募集しているって話だし、停留所を設ける案を言って
バス廃止論で言ってみればいいだろう

[485: マンション住民]

>こんなところでしか言えない人
自分にはよく解らないです。理事になれなくても、組合ポストに意見をだすくらいは出来るのでは？と思うのですが、、、
それが出来ないのであればやはり匿名で意見を言いたいからなのかな？と。
愚痴や、ここでの意見が反映されないのを承知で書き込みしている人は構わないと思いますけどね。
公式じゃない以上、それは致し方ないと思います。

[486: マンション住民]

今、買物行くんで試しにバス券があったので乗ってみたら、乗客が4人だけだった。
こんなにガラガラのバスを俺の管理費で負担するのかなぁ？
通勤時以外これでは赤字も赤字の大赤字だろう。
国際興業バスで十分だ。管理費バス分不払いしたいくらいだ。明日からバス利用住民とこうやって心の底でいがみ合うのかな？
切なくもあり情けないね。

[487: マンション住民さん]

それじゃあ、俺はエレベーターを使わないからエレベーターの保守管理費用を払わなくても良いのか？

[488: マンション住民]

487の自由だからお好きにどーぞ。

払いたく無いけど払わざるを得ない心境を述べたまでだよ。

子供みたいな事言わないの。

[489: マンション住民]

今回5-2議案成立で幾らかでもみすぽからバックマージンがあるの か？
契約更新のインセンティブ付いて役員報酬とか？

[490: 住民板ユーザーさん]

↑
お中元・お歳暮位はあるかもね

[491: マンション住民さん]

国際興業のバス停移動待合室新設してもシャトルバス廃止する必要はないんじゃない。
私はシャトルバス維持のまま国際興業のバス停移動待合室新設もやったほうがいいと思う。

赤字管理費負担でシャトルバス維持すると資産価値下がる予想とシャトルバス廃止すると資産価値下がる予想と、予想が真逆だからもめているけど、国際興業のバス停移動待合室新設なら資産価値が確実に上がることが予想できるからもめることはない。

国際興業のバス停移動待合室新設で資産価値が下がることは絶対にないと予想できるから、赤字管理費負担でシャトルバス維持派もシャトルバス廃止派もどちらも賛成するよ。維持派でも廃止派でも誰か理事会に提案して来年の議案に載せてほしい。シャトルも路線バスも両方使い勝手がいいとなればここの資産価値は急騰だよ。今よりも中古相場は1000万は上がると思う。そしてちょっと狭い駅近中古マンションに買い替えもできるかも。

[492: 住民板ユーザーさん]

おいおい不動産屋

あんまり人の草履で商売すんな

[493: 住民の人に質問したいさん]

>>490 住民板ユーザーさん

あるわけないでしょ。

[494: マンション住民さん]

No.481さんナイスアイディア！
今、法案検討中だから通ったら民泊OKですよ。
ラウンジもあるしバス用の車寄せもある行ける気がします。
シャトルバスもあるから回数券渡して乗車すれば路線バスと違い戸惑う事無く武蔵浦和駅まで行けますね。
スーパーアリーナもあるけど霞が関のゴルフ場も圏内です。
東京も圏内、武蔵野線使えば千葉の水泳場も圏内、そう考えるとオリンピックの民泊かなりいい条件ですね。

シャトルバス問題で悲観的になっていましたが有効に活用しましょう。
東京オリンピックまで土地価値も上がるみたいなのでオリンピック民泊した後、売却すれば一石二鳥ですよ。

民泊検討する価値ありです。

[495: マンション住民さん]

No.478

じゃあ賛成の奴らは在日っだったら笑えるな

[496: マンション住民さん]

管理費統合反対派はもう書くのやめにしたら。
複数のバス委員が、５年前よりみずほの見積もりは安いし未来永劫各家庭の毎月負担は１０００円未満といっているからいいだろう。バス委員会を信用しろよ。

[497: マンション住民]

496

信用？バス利用してないものに負担させるのだ。
利用者だけで負担しろと言う事。
1000円も誰が負担したいと思？
利用してない者にすれば1円たりとも出したくないのが本音だろう。
バス委員会を信用しろよなんて命令される覚えない。
大人気無いね。
命令する様な書き込みする奴は退場してくれ。

[498: マンション住民さん]

マンション民泊は実際にトラブル、もしくはトラブルが懸念されるから、改めて規約で禁止する風潮が出てきてるのに、民泊を良いと思う人は本当にマンションに住んでいるのだろうか？

[499: マンション住民]

もうすでに、日本人名義のマンションで外人さん住んでるし。
又貸しの又貸しでそのうち管理組合の掲示板は英語・ハングル、北京語、南京語、日本語となる日も近いだろう。

[500: マンション住民さん]

バス反対の書き込みしてる人たちって本当に中国人グループのような気がしてきたのは俺だけか？反対投票がかなり少ないとここで書き込みされても反対論を書くのをやめないのは、反対論を書きながら疑われないために棄権か委任票か賛成票を投票したのか。

[501: マンション住民さん]

↑
残念ながら貴方だけですよ
ヘイト論者さん

[502: マンション住民]

只今シャトルバスより現場生中継させてもらうけどね、乗客5人だよ。5人。

行きは4人で帰りは5人て採算取れるのか？
赤字のシャトルバスみんなで負担すれば怖く無い。
バス委員会信じるよ。頼むぜ！

[503: 住民板ユーザーさん]

出てくのが前提出あれば民泊問題なし

保育園送り迎えの主婦でエントランスごった返してるんだ、そこに外国人がいても何の問題なし
外国人のマナーが悪いと指摘されるがサクラディアの主婦達もマナーが悪い

今は、夢物語だが調べて見る価値あり

[504: マンション住民さん]

503、あまりにも身勝手発言だな。
海外じゃ、殺人、麻薬取引、火災、強姦などなど凶悪犯罪も発生してるぞ。住民の主婦のマナーと次元が違うリスクだぞ。

[505: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

保育園ではなく、幼稚園ね。
あと、何年前の話をしてるのか知らないけど、今はエントランスごった返すほど幼稚園児のママは居ないよ。
ごっそり進学したから。
幼稚園年齢の子は数えるほどに減った。
本当に住んでる人？

[506: 住民板ユーザーさん1]

サクラの幼児のママは確かにマナー悪かったな
ポポラーの運動会を小学校でやった時に、体育倉庫の裏(築山の陰)でたむろしてタバコ吸って注意されてた
あれ以来、ポポラーは小学校で運動会やってないのでは？

[507: マンション住民さん]

なんか、管理組合批判すると 理事になればとかご意見書を提出すればとか言われ始めるようになったら
今度はマナー問題にシフトし始めましたね。

[508: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あなた本当に住人？
ポポラーに通ってるマンションの住人なんてほとんど居ませんよ。
もしかしてマンション専用保育園と思ってたの？
優先枠もないし、近隣から遠くから通ってる園児ばかりだけど。

[509: 住民板ユーザーさん1]

書き込み者が非居住者で、居住者が火消しに書き込んでいる感じですね。
住民版に偽りありだな。

[510: マンション住民さん]

都合悪い事言われて来たら

「外国人」

「住民じゃない」

「理事になれば」

笑ってしまう。

「理事になれば」一見正論に聞こえるがみんな色々理由があり出来もしない事言葉の暴力だ。

「マナー問題にシフト」煽ってくるから反論してるだけ

貴方たちこそ田島〇子かSEALDsだな

[511: マンション住民]

子育て終了したのでこの手の話題はよく分からないがマンション専用の保育所ではなかったのか。
自分の子供達と言っても30過ぎのおっさんですが、その頃とは違い子育ても大変そうですね。

昔は運動会と言うと屋台が出ててシート引いてお弁当食とビール片手に応援していた。
先月、孫の運動会を都内の小学校に観に行ったら、シート禁止で飲食禁止、日傘がダメで撮影の場所取り禁止てな具合で元々自分の産まれた地域だったが現在ではこんなに変わったの？
と時代の流れを感じるオールウェィズ三丁目の夕日世代の感想です。

[512: マンション住民さん]

確かに『外国人』発言はよろしくない。

しかし、理事になる以外にもご意見書を投書することによって自分の意見は言える。
『理事になれば』だけの文言を切り取って言葉の暴力というのはミスリード。

最近の書き込みが大多数の住人にとっては気分の良い内容ではないから
『住民じゃない』と思う気持ちは住民であれば理解できる。

『マナー問題にシフトを煽る』ということは　506＝510　ということか？
もし違うのであれば、503、506、510の書き込みをしている人は似たような価値観をお持ちの様だ。

[513: 住民板ユーザーさん]

504
身勝手？マスコミの一部の変更報道しか見てないんじゃないですか。宿泊した家主と仲良くなり国に帰っても親交している話しよく聞きます。
今は、民泊自体禁止されていますが新法が成立されれば身勝手ではないです。
どうせ不動産屋や多物件のオーナーオリンピックが近づけばビジネスチャンスだと空き物件があれば民泊やるでしょう。
それに乗っかるだけです。

意見があれば政治家か総理大臣になって意見を言うべきです。

[514: マンション住民さん]

私は511さんのお子さんと同世代の30代ですが、確かに自分が子供の頃は運動会の時に屋台がでたりして
親にねだった記憶があります。
おそらく昔は地縁が強かったから自分たちの行動にある程度の線引きを無意識にしていたのだと思います。
今は地縁が薄まってきたので禁止事項等のルールが必要なのかなと感じます。
それでも子育ては大変ですけど幸せです。自分が親になって改めて親のありがたみを感じます。

[515: マンション住民さん]

513さんへ
たしかに民泊はメリットもあるでしょう。でも504の方が言いたかったのは
実際に住んでいるマンション住民にとってメリットよりデメリットの方が高いと感じているからじゃないですか？
あと、マンションですから政治家や総理大臣にならなくても管理規約で禁止にできますよ。
法律が可決したらサクラディアも禁止にするんじゃないですか？

マンション　民泊　デメリット　メリット　で検索してみたら　興味深い内容があったので載せてみます。

http://bma33.com/blog/115.html　

↑【日経ビジネスの取材を受けました＆Airbnb等を利用した貸し出しの禁止を定めた管理規約第12条4～7項を公開します】

[516: 住民板ユーザーさん1]

大多数の住民が気分の良くない。はたしてそうでしょうか？
賛成派の人は大多数とか言ってますけど委任状を合わした数でしょ。
私は、シャトルバス批判意見、そうだよなって思いながら見てましたけど。
途中から段々と反日中国人だ住民じゃないとか言われたら怒るんじゃないですか？
そもそもあのゴーストシャトルバス見て大多数と言われても説得力ないです。

[517: マンション住民さん]

路線バスも電車も通勤通学時間と平日の昼間等と比べたら乗車人数の差ってすごくないですか？
516さんの表現だといつもガラガラに感じてしまいます。
少し前の書き込みにも日曜の深夜付近のバスに数人しか乗っていなかったとありましたが、
一般家庭で日曜の夜に出かける用事があるひとはそんなにいらっしゃらないのではないですか？
516さんは実際の乗車人数を把握した上でゴーストバスと仰っているのですか？
それとも自分が見たイメージで仰っているのですか？

[518: マンション住民さん]

賛成が大多数というよりも　反対と意見表明した人が殆どいなかった　が正しいんじゃないですか？
ここの書き込みには反対する人がたくさんいるのにね。

[519: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

都合悪くなったら自分の子供は世代が違うから、って。
だったらわからないのにポポラー保護者をバカにしたり、今はいないエントランスのバス見送り保護者をマナーが悪いと責めたりするのはどうかと思いますよ。
関係ない運動会の話で逃げるのはやめてください。

[520: マンション住民]

519

被害妄想すぎる。