ローレルコート・クレヴィア尼崎駅前ってどうですか？ パート3

[匿名さん]

ローレルコート・クレヴィア尼崎駅前についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/556652/

公式URL：http://www.kintetsu-re.co.jp/mansion_kansai/hanshin/amaekimae/

所在地：兵庫県尼崎市潮江1丁目811番（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「尼崎」駅 徒歩1分
東西線 「尼崎」駅 徒歩1分
福知山線 「尼崎」駅 徒歩1分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.65平米～83.72平米
事業主（売主）・販売代理：近鉄不動産
事業主（売主）：伊藤忠都市開発　大阪支店
事業主（売主）：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
販売代理：伊藤忠ハウジング　大阪支店
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：近鉄住宅管理株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[81: 匿名]

要するに、需要と供給ですよね需要が多ければ完売少なければ売れ残り値引きですよね需要の多い物件を好条件で入手できませんよね。うらやましいかぎりです。

[82: 匿名]

客観的に見ても他の書き込みにもあったけどあと3邸となると完売は竣工まであと一年以上もあるし楽勝ですよね。みなさん分かった上でのスレですよね(笑)

[83: 匿名]

ネガティブに考える必要はないのでは？と思うよ

[84: ビギナーさん]

ここ数年で総戸数が100戸前後以上で完工1年前に完売した物件って他にどこがありますか？
塚口みたいな期分けしていかにも「完売」したかのようなものは除外したもので教えて下さい。
そういった物件ってどういった物件が多いのかまた現在どんな感じなのか参考にしたいです。

[85: 匿名さん]

数年前と今では税率も市況も異なるので参考になりません。

[86: いつか買いたいさん]

＞84

千里ニュータウンの「プラウド千里山田フロント」は結構、早く完売したんじゃないかな？ほぼ阪急に駅直結でモノレールも使えるし。
数年前ではないけれど、ここのスレでよくでる阪急西北直結の「ジオタワー」も大人気でしたよね。
駅前に私もいずれ住みたいと思っているので、思いついたまでですが、昨今では「プラウドシティ新大阪」も駅からは遠いですが、安さとプラウドブランドが相まって早々に売れてましてよね！？完工1年前だったのかどうかはわからないんですけど。

ある一定数の”駅前信者”は存在するので、やはり主要路線の駅前となると人気になるのだと思います。
それに今では駅から5分程度は当たり前で10分となると「遠い」と烙印をおされかねませんし、今後は駅前物件においては1分差の重みがどんどん重視されてくるのかもしれませんよね。

[87: 匿名さん]

残り3戸かー
やっぱり高齢化社会だと駅前、スーパー、病院は必須条件だしな

若いと駅10分でもチャリで直ぐだけど
高齢だと徒歩も遅くなるし手押し車押すと3倍はかかるもんな

[88: 匿名さん]

親や祖父は10分歩くのもやぶさかでなさそうですが・・・。
私は軟弱な為、今のような暑い時期は1分でも駅に近い方が良いです。しかも日焼けも気になるのでコチラの物件みたいに庇付きが良いです。ヒールが半ば暗黙の規則みたいなオフィスでの勤務後に毎日駅から10分歩くなんて、無理！近いトコに住むのは何も高齢者だけの特権ではないかと。

[89: マンコミュファンさん [男性 60代]]

物件の規模にもよるけどが、一般的に竣工前に完売となれば評価できるマンション（価格、立地等）と診ていいでしょうな。
条件の良いマンション（立地が良い、周辺物件と比較して価格が割安など）であれば、完成前に完売するんでしょうが、普通は130戸くらいの物件になると、よほど人気がない限り多少は売れ残りますわな。目安的には５％程度くらい！？
今の結果からすると売れ行きは当初の予想通り「やっぱり駅前強し」的な結果やな。

個人的には高い販売価格なのでおいそれとは大金が出せへんから、買いわでけへんかったけど、購入された方は素直に「おめでとうございます。」ですわな。
逆に、まだ完工の1年前にも係わらず売れてしまった事にデベロッパーの値付けを担った方々はもう少し高い販売価格でも売れた（販売設定価格を低く見誤った可能性大）のだろうから複雑な思いしてはりますやろなぁ～。

[90: 匿名さん]

ここでは楽観的で無責任な書き込みが多いですが、マンションの売れ行きなんてその時の情勢に対してほんの数％の違いで大きく変わってしまう。
マンションが早く売れたので人気だから資産価値も安定すると考えるのも浅はか、早く売れたのはその時の情勢に対して価格設定が安く思った人が多かったからです。でも好景気で早々と売れたマンションよりも不景気で少し売残りが出てもその様なマンションの方が売却時の下落率が低い可能性は高い、何故なら購入価格が低く不景気でマンションの着工棟数も少なく売却時の競合も少ないからです。
デベにしてみれば好不景気どちらも完成時ギリギリに全室完売出来るのが理想なのだろうけど、価格発表と完成時のタイムラグがあるにで景気に左右され売れ行きに大きな差が出てしまうのです。
例えば同じ潮江の三菱さんのマンションは不景気のどん底の価格設定で完成時は景気も明かりが見え出したもののまだ先行きが不鮮明だった時期で完売時期もデベにとって理想、塚口の野村さんの先発物件は価格設定時の急激な変動に乗り遅れ即日完売でデベとしては失敗例、ここはアベノミクスも軌道に乗り人気地区は価格上昇したもののこの辺は未だ上昇してなかった頃の価格設定でその後は上昇期に入りデベ予測より早めに終了しそうな勢い。
何度も書きますが早く売れても良いマンションとは限りません、真価は10年20年後に解るでしょう。

[91: 匿名さん]

>>89>>90
これまでに居住目的で３回所有しての住み替えしてきました
ここも１０年くらいで住み替える予定です
その時に本体価格７０％維持できてれば御の字かなと思っています

資産価値や投資は目的によって違いますからね
家賃収入、相続税対策、資産分散、色々なので個人の目的にあってれば問題ないですね

[92: 匿名さん]

↑↑
長すぎる。

今は好景気なの？？着工棟数も多いの？？
個人的にはやっぱり不景気ながら早々に売れるようなマンションを買いたいけど。
不景気でさらに売れ残りのある物件、価格を安くしないと売れないような物件は嫌かも。

そもそも不景気なら供給数が絞られてくるのだから、その時に購入者がいないなら、それこそそんな物件、売却時には安く買いたたかれるんじゃないかしら？
結局、貴方の下落率の話も「可能性」の話だし。だとすると早々に売れる物件が良い「可能性」は高いんじゃないの？

あと、競合という意味では他のマンションとの競合うんぬんよりも自らのマンションが大規模すぎて中で競合する方が嫌かもしんない。

[93: 匿名さん]

92です。

No.90の方が文章、長いってことです。

[94: 匿名さん]

>>91
どんな目的であれ売却時は高く売れた方が良いに決まってるでしょ？

[95: 匿名さん]

＞91

引き続き92です。

No.91のおっしゃる意見に同意です。
ここに住まわれる方って大半はきっと投資というよりも、充実した都市ライフが目的だと思う。
投資！資産価値！！と血眼になって探す物件とは違うという意見も多数出ていますよね。

万一、売却することになった時点で少しでも高く売れれば「ラッキーだったね♪」と思う程度じゃないかしら！？
そんな事よりも日々の生活の利便性を享受したいという価値観を持った人が多いからこそ、この場を選ぶのでしょ。

短期売買で株式の利ざやを目的する人もいれば、年に何回かある株主優待を待つのが楽しみといった投資家がいるように、それによって購入する銘柄も異なりますよね！？

貴方は売却時の儲けの観点でしか見られていない発言が多いかと思うんだけど。

[96: 匿名さん]

>>92
上げ足取って無いで現実に考えてごらん、
この辺りはJR尼崎や塚口の大規模開発で販売個数は大幅増えていて売る時も競合は多い。
景気も全体で見ればいまいちでもマンションが買えるプチリッチ層はこの数年で確実に増えている。
マンション単価はこの数年で確実に上昇期に入ってるがもうそろそろ終わり。
やっぱ塚口のマークフロントを買った人は良い買い物をしたと思う。

[97: 匿名さん]

>>96
総戸数1,200戸のプラウドシティ塚口の真横のイニシア塚口も300戸くらいの大規模マンションだったけど
販売開始～完成までの間のリーマンショックで1,000万円以上値引きして大モメだったよね
ノースとサウスのどっちかが大幅に安く売り出してね

プラウドシティ塚口も長丁場だから販売中に中国ショックみたいなのがくればどうなるか解らないよ

[98: 匿名さん]

＞96

何が言いたいのかイマイチわからん？
塚口の物件を買った人なのか？？満足したのならそっちでやってくれ！
ここは尼崎物件のスレなんだけど。

マンション単価の話なんてのも勝手な予想だろ？言い切ってしまって大丈夫なんか？

[99: 匿名さん]

>>96

ここを購入できる資力があるならあえて福知山線の「塚口」は選択しないと思うが。
そもそも電車の本数や便利さに雲泥の差があるから、価格面ならアッチだろうし、便利さをとるならコッチになると思う。
少し土俵が異なっており、例える物件例が間違っていると思うのは私だけだろうか。

[100: 契約済みさん]

マンションが売れるという事は、 価格も重要かも知れませんが、やはり場所が一番重要でしょう。
数千万円単位の買い物に「他より安いから」という理由だけでは買いませんよね。普通。
「ここに住みたい」と思った人が多かった証拠。それで良いんじゃないでしょうか。

[101: 物件比較中さん]

基本、車生活の富裕層は別として、一般的には「立地」とありとあらゆる人に言われるわけで、いざという時の手離れをも考えると駅近物件、欲を言えば直結！
っで関西の大都市、大阪駅に近くて便利なとこって考えると尼崎や新大阪かな！？
環境とか考えるとまた別だけど、住みやすさダントツかな！？

[102: 匿名さん]

>>100
費用対効果は年収しだいだよね
うちは生活水準、子供の学費、自分たちの老後の資金と生活、親の介護の可能性を考えてここにした
世帯年収が2,500万あるなら7,000万のマンションを買ったかも知れない

40代夫婦、高校生と1人暮らしの大学生の子供2人、世帯年収1,600万、
マンション5,500万以下で探した（頭金2,500万、ローン2,500万、諸費用家具家電500万）

>>96
プラウドシティ塚口も悪くはないけど
30代夫婦、子供が中学生未満、世帯年収700万前後が多いのかなと感じたから
そういう属性ならあちらのコスパは高いと思う

[103: 匿名さん]

>>102
あまり個人情報はあかさない方がよろしいですよ。ブラフは入れているとは思いますが。

[104: 匿名さん]

プラウド塚口については、契約者（偽かも？）の奥様が、あちらの検討スレでも、浮かれたコメントで荒らしまくっていらっしゃるので、無視で良いかと。

[105: 匿名さん]

ここみたいに最近の尼崎市内で平均5000万近いマンションってなかなか無いよね？

プラウドシティ塚口は最高額でも5000万くらい

ザパークハウス塚口は平均6000万近いらしいからここより高いけど塚口戸建街からの買い換えの地元富裕層中心かな？
ちょっと前のプラウド武庫之荘とかは借地権なのに平均4500万近かったよね？

塚口と武庫之荘の北側は土地勘ある尼崎市民層には根強い人気だけど利便性重視ではちょっとあれだし
尼崎の中だけで高級とか言われてもなとは感じるよ

[106: 匿名さん]

塚口のプラウドとここなら購入者の所得格差も2倍ほども違うだろうから競合なんてしませんよ。

[107: 匿名さん]

5000万が高いか安いかは個々の稼ぎで変わってくるでしよ。
ここの便利さを買ってんだから外野がいくら言っても笑われるだけ。

[108: 匿名さん]

建築中の様子を見ると、「詰め込んでるなぁ」という印象です。20階建てくらいにしたらいいのに。

[109: 匿名さん]

尼内でも特に問題だった潮江も5千万のマンションが建つほどに変貌し時代も変わったなぁと思う。
西北ジオも同じ問題を抱えていたがあちらは大規模でも単独物件だし駅も遠いから苦戦してたみたいだけどね。

[110: マンコミュファンさん]

5000万のマンションってお隣のルネ（10年位前！？）ん時も既に出てたのと違うかな！？
今度の尼崎ローレルはどちらかと言うと西北の不人気物件の「ジオガーデンズ」がどうというよりはむしろ阪急直結の「ジオタワー」と意味合いが似ている。実際、モデルルームでも「ジオタワー」を意識した！？話が出ていたと聞くし。
阪急沿線沿いのイメージと、最高層階の仕様やエントランスロビー等はあちらの方が高級感あり仕様だが、流石に築年数、利便性という観点に立つとこちらもなかなか良物件に見えてくる。

[111: 匿名さん]

＞110

当初西宮エリアで物件を物色していた頃、現地確認するまでもなく除外した物件ですが、「西宮ガーデンズ」は西北というよりはむしろ「阪神国道ガーデンズ」ですよね？　あそこを検討する人が比較的よく似た価格帯の「塚口」の野村不動産がやってる物件に流れたのじゃないでしょうかね？　私自身も「西宮」という名前は捨てがたい気がしますが賢明な選択のような気がします。

きっと、西宮北口にもジオタワーやアクタ西宮くらいの近さで新しくマンションが建てば、遙かにココより高い販売価格になるだろうし、そう考えるとココの今の金額が安く見えてくるのは私だけではないと思います。地名に拘りがない他エリアの方ならより気になるでしょうね。

[112: 匿名さん]

>>111
西宮北口でもジオタワーならここと同じ直結でしたが、
ここよりもずいぶん高い価格設定で完売時期もずいぶん早かったと記憶してます。
即ち価格が高く大阪まで遠くてもここよりも安いと感じた人が多かったからです。

[113: 匿名さん]

＞112

＞ここよりも安いと感じた人が多かったからです。

リーマンショック前の2008年1月竣工だよね？ジオタワーって。
このマンションはもちろん、商業施設もなかったJ尼とそもそも比べることはできませんよね？

西北ジオタワーは良いところだから悪く言うつもりは無いし、”名”を気にして根っからの尼崎嫌いの人がいるから、全て人とは言わないけど、”実”を優先できる人なら利便性と真新しさという観点からすると「今では」こちらが断然、お薦めと違うかな！？

[114: 匿名さん]

西宮は「住みたい街」ランキングでも上位にランクインされる街ですので、私も候補エリアの上位ですが、現在は駅から遠い物件ばかりなのが残念です。
尼崎のコチラは職場にさらに近くなって便利で検討リストに入れていました。
もし、建築資材＆人件費高騰、税率UP後という同じ条件の同じ時期に同じようなマンションが建てば利便性で勝る尼崎より印象が良くて人気な西宮の方がやっぱり販売価格はきっと高くなるような気がします。
そうすると私達のように別に「尼崎」エリアに住むことに抵抗がなく、むしろ京阪神の主要都市に短時間で出られる利便性を優先事項と考えると同じ直結物件ならむしろコチラの方がお得なのかと思えてきます。

[115: 契約済みさん]

資産性を考える際、駅からの距離は重要な要素の１つで、過去のデータを見ると駅に近いほどリセールバリューは高くなっていきます。さらに同じ駅徒歩1分以内でも、駅から続くデッキへ直結の場合、リセールバリューが高くなる傾向であるのは間違いないです。
売る、売らないは別としても数ある他物件よりも明らかに価格維持率は高めなのは様々な会社のデータからも明らかにされているのです。
幸いにも西宮のジオタワーにしろ、ここ尼崎のコチラのマンションにしろ、どちらも主要路線の駅直結＆デッキ上、特急＆新快速停車駅と酷似した条件が多いのですから、購入された方は良い買い物をされたという事で良いのではないでしょうか？

お隣エリアの件ではお互いいつも堂々巡りの水掛け論になるような気がします。どちらが良いという話ではなく、住まわれる方にとってはどちらも便利で良いエリア＆マンションであることは間違いないのですから。

もっと有意義にマンション（物件）自体の話に戻しませんか？

[116: 匿名さん]

>>115
ジオタワー西宮北口は今から考えると安かったからね
75㎡の中層階でも4,500万前後だったからね

もし今から新築販売なら20％くらいは上乗せされるだろうね

[117: 匿名さん]

>>116
何か勘違いしてない？それともいつもの尼トークかな？
西北ジオタワーの販売当時はマンション需要もどん底だったしあの頃に買った人はぼろ儲けしてますよ。
当時の西北ジオタワーで上層階は7000万台が中心でそれを10年以上の住み続けて今でも一億円以上で売れるのだからこことは大違いですよ。

[118: 匿名さん]

↑すまん、上層階じゃなく最上階の間違え

[119: 匿名さん]

そう考えると、ココはこの利便性なら今の価格でもやっぱり安いなぁー。買っておけば良かったか！？？

[120: 匿名さん]

>>117
ジオタワー西宮北口は2006年～2007年の販売でしょ
どん底は1999年頃だしリーマンショック前に完売したからどん底じゃないでしょ

[121: 匿名さん]

＞117

最上階の部屋ってオーダー可能なあまり比較参考にならないお部屋ですよね？
何がなんでも「オレが、おれが」みたいな。周りから疎まれてません？？
115さんみたいな大人な考え方できないかなぁーー。

西宮ジオが高価格帯を維持してるんならいいじゃない！？それで。
まだ建ちもしてないコチラのマンションにいちいち難癖つけるアナタこそ西宮亡者！？って言いたくなるわ。

[122: 匿名さん]

>>119
この人だけじゃないですがもう恥ずかしいです。
貴方みたいな書き込みをする入居予定者や検討者が居るとは考え難い、
このマンションの評価を下げる為に意味不明な書き込みをされてるのでしょうか？

[123: 匿名さん]

ここは生活時間も違う雑多な人が集うことになるでしょうから色んな意味でまとまりをとるのが難しそうです。
これから住まわれてからこそ様々な問題が出てくるでしょうが意見がまとまらず平行線のまま時だけ経つという感じでしょうか？
同じような世帯が住むマンションなら利害調整も価値観、考え方が似ていることでお互いを尊重し合い、比較的スムーズな解決なんでしょうけど。
管理組合の運営を含めて心配ですね。

[124: 匿名さん]

>>122
自分の行為を正当化したいだけの人でしょうから、笑ってスルーしてあげてください。
まあ一種のマリッジブルー状態なので、ここの評価が気になるのでしょうね。

[125: 匿名さん]

>>120
また尼トーク全開やね、確かにリーマンショク以前だけど西宮の地価やマンション価格が最も下落したのは1999年では無く2005年で西北ジオタワーの価格発表が2006年2月、そして時同じく突然ITバブルが到来し地価も急上昇マンション完成時には未使用新古が販売価格の2倍の価格が付いた事も。
西北ジオは時期も良かったからだけど、JR芦屋のラポルテも築10年以上普通の部屋でも1億をキープしてた訳だし本当の人気地区と張りあってもみっともないだけ。

[126: 匿名さん]

115さんに同意です。

[127: 匿名さん]

>>125
こいつなんなの？
尼崎で虐められた経験でもあるの？

[128: 匿名さん]

>125

115氏の発言を画面に穴が開くほど読み返すべき！

[129: 匿名さん]

>>125
ここの購入者のコメントで芦屋や西北と張り合ってると取れる脳みそ大丈夫か？

[130: 匿名さん]

芦屋だの西宮だの尼崎だの関東人からしたらどいつもドングリ！ホンマ、ちっせぃーことに盛り上がるなっ。
大口吐いてるヤツのどれだけがお屋敷街に住んでるねん！
129、人の脳ミソどうのこうの言う前にお住まいどちら？税金ガッポリ払ってるような所に住んでるよな？？

しかし、もうホンマに西宮ネタうんざり。西宮ラバーズは西宮のスレで楽しんで。尼は尼で楽しんだらエエ話やねん。