ローレルコート・クレヴィア尼崎駅前ってどうですか？ パート3

[匿名さん]

ローレルコート・クレヴィア尼崎駅前についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/556652/

公式URL：http://www.kintetsu-re.co.jp/mansion_kansai/hanshin/amaekimae/

所在地：兵庫県尼崎市潮江1丁目811番（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「尼崎」駅 徒歩1分
東西線 「尼崎」駅 徒歩1分
福知山線 「尼崎」駅 徒歩1分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.65平米～83.72平米
事業主（売主）・販売代理：近鉄不動産
事業主（売主）：伊藤忠都市開発　大阪支店
事業主（売主）：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
販売代理：伊藤忠ハウジング　大阪支店
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：近鉄住宅管理株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[794: マンコミュファンさん]

今日本では、今後人口減少が来ると言われて居ます。
其の時残る事が出来るマンションは、主要駅での直結～駅５分までと言われています。
此処なら縦横無尽何処にも行きやすく、しかも「駅直結」ともなれば下落相場になったとしても他よりは随分リスク軽減があり、それが最大の売りだと思われます。

[795: 匿名さん]

>794
もう聞き飽きた何度書いても同じ。
一般的にはその傾向はあるがJR尼崎周辺の地価はもう開発も終わりなのに目立った上昇もなく伸び悩んでる。
また人口が減少する傾向は今後も続きそうだが半分になる訳じゃ無いし、大都市圏人口はほぼ横ばいです。
デベは何かと流行を作り流動させる事で活性化を狙ってますが流行=割高なのは解ってますか？
都会人口が大幅に減らない限り流行が長続きするとも思えないですね。

[796: 匿名さん]

＞795
割高と思うなら他を検討すればよいだけでは？
それよりも地価の話題の自分の書き込みカウントしてみたら？？
地価の話こそええ加減聞き飽きたぞ（笑）

[797: 匿名さん]

＞＞＞795
購入者はここが今は割安で将来的に価値が出ると思って買う人がほとんどだろうし、貴方みたいに割高で将来下がると思う人は買わなければ良い話。（極端な話、ココを覗いても反論者が多いだけで時間の無駄では！？）

貴方の見立てが正しいなら今頃、貴方も大金持ちだろう！？？
将来の予測は誰にも予測はできないし、そもそも割安、割高の話はナンセンス。

[798: ご近所さん]

鉄道の利便性ばかり挙がっているけど、意外に車も便利だと思います。
高速が名神、阪神高速がほどよい距離にあるし、２国を含めた幹線道路も縦横無尽に走っている。にもかかわらずjr尼崎駅前の道路が常に渋滞しているかといえばそうでもなく、大抵はスムーズに流れているし。
尼は工場のイメージ先行で空気が悪いように最初は思っていたけど、西北周辺の方がよっぽど高速と幹線道路に近く、日々渋滞に囲まれ悪いと思います。
徐々に再開発による恩恵を受けこれから人気が出てくると思うな。

[799: 匿名さん]

＞795
何か尼崎で悔しい思いしたのか？
なぜ”いつも”それほどまでに必死の否定なのかな？？

[800: 物件比較中さん]

少なくともこれだけ駅に近い物件ですし、駅も普通の駅とはワケが違うわけですから、私も価値はあると思いますよ。
795様はどこがオススメの物件なのでしょうか？
毎回、否定されるだけでなくしっかりと対案を出しましょう！それこそ有意義な場になるかと思います。

[801: 匿名さん]

ここ「JR尼崎」の利便性を凌ぐ駅と言えば「新大阪」駅くらいしか見当たらないのだが、現実的には新大阪の駅直結はもちろん駅近（3分以内）での新築分譲を計画するのはかなり期待薄だろうし、出来たとしても価格はかなり跳ね上がることが予測される。
また、御堂筋の交通量＆慢性的な渋滞を目にすると流石に利便性第一と言えども個人的には躊躇するかもしれない。
結局のところ、「J尼」はある意味お得感のある場所と考えても良いのではと私も思います。

[802: 匿名さん]

>>791
キューズは掃除が行き届いてるから一見綺麗には見えるけど、入口のマットなどガムが取れにくい場所はやっぱり跡ありますよ。
マットにガムを捨てるなんて論外だけど普通はこのレベルの大型商業施設で入口にマットがあるのも珍しい、キューズ側もこの辺りの住民は靴が汚いと認識した上で置いてるのでしょうね。

[803: 匿名さん]

周辺の中古マンションが新築時よりも高値で売れているのに、地価云々はナンセンスやね

[804: 匿名さん]

>>803
どのマンションが新築時より高く売れてるのですか？
参考の為に新築価格と売却価格も教えて下さい。

[805: ご近所さん]

Ｊ尼潮江のイメージも今日のニュースで・・・
殺人犯逃走中って
また資産価値　↓　かな？

犯行現場はブルーシートってＤＣ・ローレルから丸見えですね

ここの資産価値は大丈夫ですか？

再開発地区、事故物件多いですね
ここは事故物件無いようにしたいですね

[806: 匿名さん]

>>802
潮江の旧市街地は未舗装路地が多数あるから靴も汚れるのはしょうがないです。
でもそんな路地にも、
めし屋や駄菓子屋あったりステテコ履いたおっちゃんがいたりで情緒が残る良い街です。

[807: マンコミュファンさん]

連日、TVで頻繁に三井不動産の偽装データによる基礎工事の内容が取り上げられていますけど、ここは大丈夫なんだろうか？
大手と言えども施工は今回のように孫請け、曾孫請けなのはどこも一緒なわけで、発注側の要所、要所の検査、監督のチェック機能がしっかり働いているのかが大事なのだと思う。

入居検討者側からも確認できる手段はあるのだろうか？
販売担当者側に説明を求めても納得できるような回答はあるものなのだろうか？？

[808: 匿名さん]

＞807
担当者レベルでは「当社はしっかりやっております。」との営業マニュアルトークそのままの回答でしょうね。
本当はこれだけ世間を騒がせている話題なら、デベロッパー側から不安を和らげるような内容の報告書、回答書の1通でもあれば、入居者や購入者も少しは安心し信頼感がさらに増すのでしょうけど、、、そんなご親切なデベは無いでしょうねぇ。

[809: 匿名さん]

この手の不祥事はどこのマンションで起きても不思議じゃないし、
大手も弱小会社も同じだから当社は大丈夫なんて何処も言えない。
違いは後始末だが大手の方が安心感はあるだろうね。

[810: 匿名さん]

旭化成が3000棟の内訳を出さないとわからないなぁ…孫請けまでいくとね。

[811: 匿名さん]

>>808
三井よりどのようにキッチリしてるか?
と突っ込まれると返答も出来ない内容を書面化なんてＸ

[812: 匿名さん]

要は管理、チェック機能を果たすべき「住友建設」がいい加減じゃないのか？
チェック機能が甘いから、データが改ざんされたまま工事されるんだろ。
ココも今、丁度工事中だけど、大丈夫なのか？？

[813: 匿名さん]

ここも元々は湿地帯の軟弱地盤だから基礎は重要ですね。
でもいくら基礎がしっかり出来ても土中の水分保有量が多いから、
周辺沈下や大地震の液状化は避けれないと思う。
まあそんなリスクも有るから便利な割には安いんだけど…

[814: 匿名さん]

阪神の震災の六甲アイランド、東日本大震災の幕張でも液状化現象が起こったが、杭をしっかり入れて施工されていたので、建物本体に甚大な影響を及ぶことはなかったのではないか。
どちらのエリアもマンションが傾いたなんて被害は記憶にない。

要は想定内の災害には耐えうるように定められた基準にしっかりと工事が施工されているのが重要かと。

[815: 匿名さん]

>814どのレスに対しての反論？

[816: 契約済みさん [女性 50代]]

＞813
液状化リスクは尼崎市のココだけではないと思いますが。建物自体に対策がしっかりなされていれば個人的には814様がおっしゃるように極度に心配することではないのではと思っております。
大阪市内（上町台地を除く）の大部分をはじめ、海沿いに面した阪神地区は広範囲に渡って地盤が弱いと聞きます。
液状化のリスクがあたかもここに集中するかのような煽りは「ガイドライン」に反してはいませんか？
ましてやここが上記の理由で割安などと言うのはこじつけのような気がしますが。

何かと欠点をあら探ししては物件を否定されたい気持ちはわからないこともありませんが、私を含め既に多くの方が住まいとして選ばれているわけです。今更細々した欠点を並び連ねて誰のメリットになるのでしょうか？
今一度、冷静にお考え頂ければ幸いです。

[817: 契約済みさん]

＞＞＞816
事あるごとに突っつきたくなる輩ですから、スルー推奨です。
どれだけ言っても他のスレと同じで、検討も購入もしない輩が面白がって書き込むだけですから。
苦笑ネタは気軽に読み流すのに限ります。

貴女と一緒で私達もここが良いと思って決めました。少なくとも残り120世帯以上が既にそう思ってるわけですから！
入居の日まで楽しみに待ちましょう！！

[818: 匿名さん]

>>816
物件は否定しませんが、やっぱり恐い地区ですね。

[819: 匿名さん]

>>816
被害妄想ですか？ここだけじゃないです全国的に見ても地盤と価格の因果関係は存在しますよ。

[820: 匿名さん]

>>819
殺人事件のことですけど。地盤と価格の因果関係とか難しいこと言ってるんではありません。

[821: 匿名さん]

実際に話がまとまって行われるかどうかは別問題ですが、「全棟立て替え」補償を打ち出す三井不動産ってさすがは大手デベロッパーですよね。普通のデベでもこれくらいの補償ってしてくれるものなのでしょうかね？

[822: マンコミュファンさん]

マスコミがこれだけ騒ぎ出しての対応だったので、中途半端な対応でこれ以上、三井ブランドを傷つけるのは避けたいところが本音でしょう。
ここにくるまではかなり時間を要したようで、最初から住民の声をもっと聞き入れて本腰を入れて調査をしていれば住民感情もまた違っていたのではないかと思います。
デベロッパー側は売ったら終わりではなく、売ってからこそが大事なんだという姿勢を三井に限らず多くのデベロッパーは持つべきだとつくづく感じます。

[823: 匿名さん]

エントランスのソファーの上を、子供が土足で飛び回っているのに笑って見ているバカ親とか。
ソファーの上に汚い犬を座らせてるバカ飼い主とか。

付近のマンションの住人のような方が住まわれていない事を祈るばかりです。

[824: 匿名さん]

＞＞821

「販売元の三井不動産レジデンシャルは昨年１１月に傾きを指摘した横浜のマンション住民に、「東日本大震災によるひずみ」と回答し、安全性に影響ないとの考えを示した。」

との記事記載がありました。
この対応で、

＞さすがは大手デベロッパー

とは私は到底思えません。不誠実な対応すぎるかと。　
立て替え補償などは当然の事かと思うのですが。

[825: 匿名さん]

長谷工さんですから、大丈夫でしょう

[826: 匿名さん]

この件で一番得するのは住民、引っ越しはめんどくさいけど建物が１０年若返るならめっちゃ得した気分。
もしこのマンションもそうなればみんなでごねまくってさらなるごね得狙いをすればいいだけなので、俺はこの件では心配はしない。

[827: 匿名さん]

この件で一番得するのは住民、引っ越しはめんどくさいけど建物が１０年若返るならめっちゃ得した気分。
もしこのマンションもそうなればみんなでごねまくってさらなるごね得狙いをすればいいだけなので、俺はこの件では心配はしない。

[828: 匿名さん]

今から建てる物件のほうが、
手抜きできなくなったわね。

[829: 匿名さん]

ここの基礎工事はどうですかね？
旭じゃないよね。

[830: 匿名さん]

>>828
過去にも色々あったのにいまさら今回の件で無くなるとも思えない

[831: 匿名さん]

旭化成は全国で3000棟手掛ける基礎工事では最大手だからね。
あくまで憶測ですが、
改ざんする事で工事代金を抑え見積り額も控え
ここまで成長したのじゃないかな？
そうなると原価を抑えたマンションを手掛ける確率も高くなるだろうから、
長谷工仕様はヤバイかも。
また改ざん棟数があまりにも多過ぎれば旭化成は持ち堪えれないだろうし
大手ゼネコンでも何処まで保証できるか怪しいので、
これ以上偽装が発覚しない事を望みます。

[832: 匿名さん]

ホップインアミングの平日の稼働率を見てると、民泊運営でも成立しそうな気になる。この上なくわかりやすいアドレスを武器に、中長期期滞在グループ向け…
ま、管理組合に怒られるでしょうがね。

[833: 匿名さん]

偽装データの基礎工事を実際の現場ではどのくらいの人が知っていたのだろうか？
杭打ちのデータに留まらずコンクリートの水セメント比も改ざんしていたという話だから、ミスというよりは最早、日常化していたのでは？と疑いたくなるよね。
業界そのものでもどうなんだろう？？
そもそも建築現場では当該物件に限らずこういった施工が常習的に行われているのではないだろうか？
現場では「見つかって運が悪かった」程度でしか思われておらず、今後の流れを戦々恐々と見守ってる工事業者が多かったりしないんだろうか？？

[834: 契約済みさん]

私も氷山の一角のような気がしています。
建設業界、特にマンションのような大規模工事の現場はなかなか簡単に中の施工内容を確認する術は無く、不透明なところがく、上の親会社や発注会社の無理難題も受け入れざるを得ない雰囲気のため、どこかに歪みが出てくるんでしょうね。
今回の件で率先して担当物件を洗い直すくらいの企業姿勢が見れれば、信用度もグーンとUPするのだろうけど・・・。
もしかすると、「住宅性能評価書」も実は意味を成さないものなのだろうか？？しっかり第3者が厳しい検査やチェックしての評価なんでしょうかね？？

[835: 匿名さん]

長谷工は三井みたいな体力がないから万一の場合は厳しいやろな。
三井にしても（旭化成）、残り３０００件（笑）の結果如何では判らんよ。
今回の様な”至れり尽くせり”の対応は無理。

しかしまあ、運を天に任すしかないやろな、天災人災が嫌なら賃貸にすればよい。

[836: 周辺住民さん]

基礎工事の頃は、デッキからの見学者も大勢居たし、見える環境でわざわざ施工してたんだから自信もって施工してたんじゃないのか？？
それより今は四方八方ネットで囲み、中が施工内容は全く見えない状態になってるから、それこそこの報道を見て気が引き締まってるんじゃねーのか（笑）

[837: 匿名さん]

基礎工事なんかデッキからの見学だけで判るのか？
測定機器の画面を見てる者だけが判るんだろ
そしてそれを隠蔽指示する上司そして会社
大手ほど下請けに任せたままで発覚した時の隠蔽力はたいしたもんだ
今回の三井物件のように世間が騒ぎ出すと隠蔽しきれないが個々の場合の大半は個人の泣き寝入りだ

[838: 匿名さん]

長谷工さんと旭さんはALCで仲良しこよしなのでここはどうでしょうか？

[839: 匿名さん]

流石にここは線路沿いだから傾かしてはヤバいでしょ！？
沿線沿いは比較的どこも念入りに基礎工事してるとか、そもそも線路が敷かれるところは地盤が比較的強固だって話だが・・・。

[840: 匿名さん]

>>839
ここの地名は潮江、
高潮時には潮が入り込む湿地帯です。
地盤が良いわけないです。

[841: 匿名さん]

久しぶりに見たらやはりこの話題でしたか。まだ､掲示板があるのはあと二戸が売れ残ってるから？まだ売れてないんだったら､ここに来て相当の苦戦ですね。

[843: 匿名さん]

>>839
全国地盤サーチで、検索すると、
JR尼崎近辺は、強固な地盤でしたよ。
深く軟弱な地盤と出てきたのは甲子園口駅あたりに二カ所くらい。おためしあれ。

杭打ち問題は、
横浜の地形が「山際の平地」、地盤は良いけど、地中で凸凹という特徴があったとニュースで解説されてました。このあたりと似てない。