ローレルコート・クレヴィア尼崎駅前ってどうですか？ パート3

[匿名さん]

ローレルコート・クレヴィア尼崎駅前についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/556652/

公式URL：http://www.kintetsu-re.co.jp/mansion_kansai/hanshin/amaekimae/

所在地：兵庫県尼崎市潮江1丁目811番（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「尼崎」駅 徒歩1分
東西線 「尼崎」駅 徒歩1分
福知山線 「尼崎」駅 徒歩1分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.65平米～83.72平米
事業主（売主）・販売代理：近鉄不動産
事業主（売主）：伊藤忠都市開発　大阪支店
事業主（売主）：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
販売代理：伊藤忠ハウジング　大阪支店
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：近鉄住宅管理株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[61: マンコミュファンさん]

＞59＆60

だから、尼スレだけでないって。他のエリアのスレもちゃんと読んでる？
楽観論なんてどこのマンションでの書いてるよ。　
そんな素人の投げを待って食いつく素人に近い業界の人間ってどんだけ暇なんだろう？

どこエリアのスレとは言わんけど、「買った値段より高く売れる、利益が出る」なんていう夢物語語っているのに比べりゃ、58は自分で住むこと前提なんだし、要は10年後に半額以上の値段で売れるか売れないかが基準だと考えると、必ずしも楽観論とは言えんだろ。むしろ、この場所で10年後、今の販売価格の半値なら俺なら飛びつくぞ！　
要はこの人は月々20万払ってでもここに住んでも良いと思える裕福な人なんだよ！

[62: 物件比較中さん]

＞＞　　No.59

阪神駅周辺の物件ではなく、JR尼のコチラの物件の向えにある築10年程度のタワーでファミリータイプの75㎡前後で賃料、おいくらくらいになりますか？　また売却価格の相場はどの程度でしょうか？

[63: 匿名さん]

>>62
JR尼崎界隈の不動産屋回って自分の耳で確認すれば？
ここで聞いてもまたハッタリ価格しか出てこないと思うが、
不動産屋さんなら本気で教えてくれると思うよ。

[64: 匿名さん]

前レスで「残り6戸」で失速呼ばわりされていた方、公式HPには1ヶ月も経たない内に最終「３邸」になっていますが、しかも低層階が売れたようですが・・・。１月で半分売れたことになりますよね？？この結果をどうお感じになっておられますか？（笑）

[65: 匿名さん]

>>64
長らく5戸だったのにいつの間に6戸？
なんか毎度の事だけどせこい。

[66: 匿名さん]

こうなってくるといってる間に完売でしょうね。今の残室販売の何かサービス条件付きとかあるのかね？

[67: 匿名さん]

これだけの駅前物件で人気ならまだ工事自体も始まったばかりですし、巷の売れ残り物件にみられるようなサービス付きなんてありえませんよ。
要らんことせんでも売れていくんですから、残っている部屋も現在検討している方が直に購入されていきますよ。
地価がどうのこうの言うてても、結局、買う人は買うだよね。（笑）

[68: 匿名さん]

>>61
楽観論は他所のスレでもあるとは、反論にもならんがな。
本人を差し置いて赤の他人が訳知り顔の解説をする事もないと思うがな。
他人に暇どうこう言うアンタはどれだけ忙しい人なのですかね？

[69: 匿名さん]

私も61さんのおっしゃる通りだと思います。自分が住むの前提でしょう10年後売却するということではないでしょう。償却という意味で書いておられますよね償却ですよ、仮に賃料月々12万も15万も20万も払うぐらいならリスク回避も兼ね利便性が良く売却しやすいところで気に入ったところを住むために買ったという意味では？買える人からすれば非常に合理的かもね。私も10年後半額で出れば飛びつきますね

[70: 匿名さん]

話がいつの間にかすり替わってますが、
ここを20万の家賃で借りるなら買った方が良いって事じゃなかったの？
それが築5年で16万でしかない貸せない事実を突きつけっれて…。

[71: 買い換え検討中]

利便性もさることながら、こちらはどの部屋も駅の真ん前でありながら、バルコニー前が線路かロータリーに面しているので、市内でよくあるお隣の建物が迫るような圧迫感がなく、さらに将来的に視線を遮る高層建物が建つというリスクも少ない。
オマケに西側には中層階程度のそこそこ新しい建物が建っているので、すぐに建て変わることもないだろうし、幾分かの西日カットの恩恵もあるだろう。
さらに部屋の全ての方位が東か南向きなので、日当たりは申し分なく、階層や部屋方向によっては梅田の高層ビル群を眺めることさえ可能になってくるのでは！？（市内住まいとなると南東方向から梅田界隈のビル景色を眺める場所って限定される。）
これだけの場所で東と南の景色がこれだけ空くのは偶然にしては本当にラッキーで希少性が高いよね。

景色なんて二の次、三の次だが、大阪ど真ん中の喧噪をさけつつ、アーバンライフを送りたいと望むなら、文句なくお薦めできる1物件かもしれない。
独身の間にココに住んで、所帯を持てば賃貸にも回しやすそうだしね。

あえて言うなれば、ここが向えのようにタワー建物でもう少し高級仕様なら、即決したんだけどねぇ。
建築法規的に無理だったのかな？？

[72: 契約済みさん]

＞No.70

そうそう！「20万でどこか借りるくらいならここ買うのが良いかも」って話してるのに、どうにかしてイチャモンつけたいんでしょうね。笑　無理矢理、話題を売却するならどう、他人に貸してどうの話にもっていこうとする。
ここにきてマイナスなネタが尽きてきて自暴自棄になってるのかしら？？

全員が全員でないでしょうし、そりゃ、数年後は何らかの理由で売ったり、貸したりする人は出てくるでしょうけど、購入者や検討者は目をギラつかせていかにも「投資、投資！」っていうような方は見かけませんし、基本的に「自分の住まい」として考えている人が多いような気がします。

盆明けになって「やっぱり出現してきたか」ってな残念な感じですけど、こんな掲示板を覗いて書き込むのは私のような時間の余っている暇人に任せて、ちゃんと仕事したら？？って思いますけど。

[73: 匿名さん]

＞59

そもそも、「尼」がどうのこうのって話題にする時点で終わってるんだよね。
既に散々出尽くして飽き飽き。

ここの検討者は販売価格が予算内であるなら、他エリア物件だって十分、選択できる層なワケだ。
そんな人達が既に着工間もないこの時期に既に120世帯を超えて買いを入れている現実的な数をみつめなきゃ。

いつまでも、尼、尼って叫んでいていい加減、空しくないのか？？

[74: ビギナーさん]

>>59

62の質問に回答してあげたらとうでしょう？
私も参考に知りたいです。

[75: 匿名さん]

>>65

ちゃんと最後まで読んでる？？
何を「批判しなきゃ、批判しなきゃ！」って焦ってんの？(爆)

挙げ足をとれそうな言葉みつけてはネガティブ発言する貴方こそ毎度のことセコい！？

[76: 匿名さん]

｢勝負はついた｣とか、｢優越感｣とか書いてますが、これは契約者さんが本当に思ってることですか？勝負は、これからマンション運営がうまくいくかにかかってるんじゃないですか。なかなか大変だと思いますよ。

[77: 匿名]

12万や20万円家賃に出せる人は買った方がいいですよね。先々売った時逆ザヤにならなければ、今は武庫川駅近UR3LDKですが家賃12.8万円ですけっこうしますよ。ローン組めば団信も有るし楽観的というより現実的に買った方がいいですよね。どんどん好条件の物件なくなるし賃料は掛け捨てみたいなもんでしょ！住宅ローン控除もあるしね。売り出し時から知ってましたが決断力なく買えてない私ですがこの物件決断しなかったのは後悔してます。

[78: 匿名さん]

>>76
だから。。。
契約者がそんなこと書くわけないでしょ！貴方もしつこいね。
そっち方面の関係者が場を荒らすために煽ってるのがわからないかな？？
これから住む人がそんな発言しませんよ。特に年配が多そうなコチラの物件なんて書いてる人はほとんど実は無関係だったりするんだから。

[79: 匿名]

新築マンションの殆どの場合、建築後12年から15年大規模メンテあるまでは特に問題なしその後ぼちぼち管理費不足とか問題が出てくる。どこの物件でも同じでしょ！

[80: 匿名さん]

最近似たようなポジティブ書込みがやたら増えたと思ったら、
来年９月完成なので今月が節目の追込時期だったのですね。
頑張ってくださいね。

[81: 匿名]

要するに、需要と供給ですよね需要が多ければ完売少なければ売れ残り値引きですよね需要の多い物件を好条件で入手できませんよね。うらやましいかぎりです。

[82: 匿名]

客観的に見ても他の書き込みにもあったけどあと3邸となると完売は竣工まであと一年以上もあるし楽勝ですよね。みなさん分かった上でのスレですよね(笑)

[83: 匿名]

ネガティブに考える必要はないのでは？と思うよ

[84: ビギナーさん]

ここ数年で総戸数が100戸前後以上で完工1年前に完売した物件って他にどこがありますか？
塚口みたいな期分けしていかにも「完売」したかのようなものは除外したもので教えて下さい。
そういった物件ってどういった物件が多いのかまた現在どんな感じなのか参考にしたいです。

[85: 匿名さん]

数年前と今では税率も市況も異なるので参考になりません。

[86: いつか買いたいさん]

＞84

千里ニュータウンの「プラウド千里山田フロント」は結構、早く完売したんじゃないかな？ほぼ阪急に駅直結でモノレールも使えるし。
数年前ではないけれど、ここのスレでよくでる阪急西北直結の「ジオタワー」も大人気でしたよね。
駅前に私もいずれ住みたいと思っているので、思いついたまでですが、昨今では「プラウドシティ新大阪」も駅からは遠いですが、安さとプラウドブランドが相まって早々に売れてましてよね！？完工1年前だったのかどうかはわからないんですけど。

ある一定数の”駅前信者”は存在するので、やはり主要路線の駅前となると人気になるのだと思います。
それに今では駅から5分程度は当たり前で10分となると「遠い」と烙印をおされかねませんし、今後は駅前物件においては1分差の重みがどんどん重視されてくるのかもしれませんよね。

[87: 匿名さん]

残り3戸かー
やっぱり高齢化社会だと駅前、スーパー、病院は必須条件だしな

若いと駅10分でもチャリで直ぐだけど
高齢だと徒歩も遅くなるし手押し車押すと3倍はかかるもんな

[88: 匿名さん]

親や祖父は10分歩くのもやぶさかでなさそうですが・・・。
私は軟弱な為、今のような暑い時期は1分でも駅に近い方が良いです。しかも日焼けも気になるのでコチラの物件みたいに庇付きが良いです。ヒールが半ば暗黙の規則みたいなオフィスでの勤務後に毎日駅から10分歩くなんて、無理！近いトコに住むのは何も高齢者だけの特権ではないかと。

[89: マンコミュファンさん [男性 60代]]

物件の規模にもよるけどが、一般的に竣工前に完売となれば評価できるマンション（価格、立地等）と診ていいでしょうな。
条件の良いマンション（立地が良い、周辺物件と比較して価格が割安など）であれば、完成前に完売するんでしょうが、普通は130戸くらいの物件になると、よほど人気がない限り多少は売れ残りますわな。目安的には５％程度くらい！？
今の結果からすると売れ行きは当初の予想通り「やっぱり駅前強し」的な結果やな。

個人的には高い販売価格なのでおいそれとは大金が出せへんから、買いわでけへんかったけど、購入された方は素直に「おめでとうございます。」ですわな。
逆に、まだ完工の1年前にも係わらず売れてしまった事にデベロッパーの値付けを担った方々はもう少し高い販売価格でも売れた（販売設定価格を低く見誤った可能性大）のだろうから複雑な思いしてはりますやろなぁ～。

[90: 匿名さん]

ここでは楽観的で無責任な書き込みが多いですが、マンションの売れ行きなんてその時の情勢に対してほんの数％の違いで大きく変わってしまう。
マンションが早く売れたので人気だから資産価値も安定すると考えるのも浅はか、早く売れたのはその時の情勢に対して価格設定が安く思った人が多かったからです。でも好景気で早々と売れたマンションよりも不景気で少し売残りが出てもその様なマンションの方が売却時の下落率が低い可能性は高い、何故なら購入価格が低く不景気でマンションの着工棟数も少なく売却時の競合も少ないからです。
デベにしてみれば好不景気どちらも完成時ギリギリに全室完売出来るのが理想なのだろうけど、価格発表と完成時のタイムラグがあるにで景気に左右され売れ行きに大きな差が出てしまうのです。
例えば同じ潮江の三菱さんのマンションは不景気のどん底の価格設定で完成時は景気も明かりが見え出したもののまだ先行きが不鮮明だった時期で完売時期もデベにとって理想、塚口の野村さんの先発物件は価格設定時の急激な変動に乗り遅れ即日完売でデベとしては失敗例、ここはアベノミクスも軌道に乗り人気地区は価格上昇したもののこの辺は未だ上昇してなかった頃の価格設定でその後は上昇期に入りデベ予測より早めに終了しそうな勢い。
何度も書きますが早く売れても良いマンションとは限りません、真価は10年20年後に解るでしょう。

[91: 匿名さん]

>>89>>90
これまでに居住目的で３回所有しての住み替えしてきました
ここも１０年くらいで住み替える予定です
その時に本体価格７０％維持できてれば御の字かなと思っています

資産価値や投資は目的によって違いますからね
家賃収入、相続税対策、資産分散、色々なので個人の目的にあってれば問題ないですね

[92: 匿名さん]

↑↑
長すぎる。

今は好景気なの？？着工棟数も多いの？？
個人的にはやっぱり不景気ながら早々に売れるようなマンションを買いたいけど。
不景気でさらに売れ残りのある物件、価格を安くしないと売れないような物件は嫌かも。

そもそも不景気なら供給数が絞られてくるのだから、その時に購入者がいないなら、それこそそんな物件、売却時には安く買いたたかれるんじゃないかしら？
結局、貴方の下落率の話も「可能性」の話だし。だとすると早々に売れる物件が良い「可能性」は高いんじゃないの？

あと、競合という意味では他のマンションとの競合うんぬんよりも自らのマンションが大規模すぎて中で競合する方が嫌かもしんない。

[93: 匿名さん]

92です。

No.90の方が文章、長いってことです。

[94: 匿名さん]

>>91
どんな目的であれ売却時は高く売れた方が良いに決まってるでしょ？

[95: 匿名さん]

＞91

引き続き92です。

No.91のおっしゃる意見に同意です。
ここに住まわれる方って大半はきっと投資というよりも、充実した都市ライフが目的だと思う。
投資！資産価値！！と血眼になって探す物件とは違うという意見も多数出ていますよね。

万一、売却することになった時点で少しでも高く売れれば「ラッキーだったね♪」と思う程度じゃないかしら！？
そんな事よりも日々の生活の利便性を享受したいという価値観を持った人が多いからこそ、この場を選ぶのでしょ。

短期売買で株式の利ざやを目的する人もいれば、年に何回かある株主優待を待つのが楽しみといった投資家がいるように、それによって購入する銘柄も異なりますよね！？

貴方は売却時の儲けの観点でしか見られていない発言が多いかと思うんだけど。

[96: 匿名さん]

>>92
上げ足取って無いで現実に考えてごらん、
この辺りはJR尼崎や塚口の大規模開発で販売個数は大幅増えていて売る時も競合は多い。
景気も全体で見ればいまいちでもマンションが買えるプチリッチ層はこの数年で確実に増えている。
マンション単価はこの数年で確実に上昇期に入ってるがもうそろそろ終わり。
やっぱ塚口のマークフロントを買った人は良い買い物をしたと思う。

[97: 匿名さん]

>>96
総戸数1,200戸のプラウドシティ塚口の真横のイニシア塚口も300戸くらいの大規模マンションだったけど
販売開始～完成までの間のリーマンショックで1,000万円以上値引きして大モメだったよね
ノースとサウスのどっちかが大幅に安く売り出してね

プラウドシティ塚口も長丁場だから販売中に中国ショックみたいなのがくればどうなるか解らないよ

[98: 匿名さん]

＞96

何が言いたいのかイマイチわからん？
塚口の物件を買った人なのか？？満足したのならそっちでやってくれ！
ここは尼崎物件のスレなんだけど。

マンション単価の話なんてのも勝手な予想だろ？言い切ってしまって大丈夫なんか？

[99: 匿名さん]

>>96

ここを購入できる資力があるならあえて福知山線の「塚口」は選択しないと思うが。
そもそも電車の本数や便利さに雲泥の差があるから、価格面ならアッチだろうし、便利さをとるならコッチになると思う。
少し土俵が異なっており、例える物件例が間違っていると思うのは私だけだろうか。

[100: 契約済みさん]

マンションが売れるという事は、 価格も重要かも知れませんが、やはり場所が一番重要でしょう。
数千万円単位の買い物に「他より安いから」という理由だけでは買いませんよね。普通。
「ここに住みたい」と思った人が多かった証拠。それで良いんじゃないでしょうか。

[101: 物件比較中さん]

基本、車生活の富裕層は別として、一般的には「立地」とありとあらゆる人に言われるわけで、いざという時の手離れをも考えると駅近物件、欲を言えば直結！
っで関西の大都市、大阪駅に近くて便利なとこって考えると尼崎や新大阪かな！？
環境とか考えるとまた別だけど、住みやすさダントツかな！？

[102: 匿名さん]

>>100
費用対効果は年収しだいだよね
うちは生活水準、子供の学費、自分たちの老後の資金と生活、親の介護の可能性を考えてここにした
世帯年収が2,500万あるなら7,000万のマンションを買ったかも知れない

40代夫婦、高校生と1人暮らしの大学生の子供2人、世帯年収1,600万、
マンション5,500万以下で探した（頭金2,500万、ローン2,500万、諸費用家具家電500万）

>>96
プラウドシティ塚口も悪くはないけど
30代夫婦、子供が中学生未満、世帯年収700万前後が多いのかなと感じたから
そういう属性ならあちらのコスパは高いと思う

[103: 匿名さん]

>>102
あまり個人情報はあかさない方がよろしいですよ。ブラフは入れているとは思いますが。

[104: 匿名さん]

プラウド塚口については、契約者（偽かも？）の奥様が、あちらの検討スレでも、浮かれたコメントで荒らしまくっていらっしゃるので、無視で良いかと。

[105: 匿名さん]

ここみたいに最近の尼崎市内で平均5000万近いマンションってなかなか無いよね？

プラウドシティ塚口は最高額でも5000万くらい

ザパークハウス塚口は平均6000万近いらしいからここより高いけど塚口戸建街からの買い換えの地元富裕層中心かな？
ちょっと前のプラウド武庫之荘とかは借地権なのに平均4500万近かったよね？

塚口と武庫之荘の北側は土地勘ある尼崎市民層には根強い人気だけど利便性重視ではちょっとあれだし
尼崎の中だけで高級とか言われてもなとは感じるよ

[106: 匿名さん]

塚口のプラウドとここなら購入者の所得格差も2倍ほども違うだろうから競合なんてしませんよ。

[107: 匿名さん]

5000万が高いか安いかは個々の稼ぎで変わってくるでしよ。
ここの便利さを買ってんだから外野がいくら言っても笑われるだけ。

[108: 匿名さん]

建築中の様子を見ると、「詰め込んでるなぁ」という印象です。20階建てくらいにしたらいいのに。

[109: 匿名さん]

尼内でも特に問題だった潮江も5千万のマンションが建つほどに変貌し時代も変わったなぁと思う。
西北ジオも同じ問題を抱えていたがあちらは大規模でも単独物件だし駅も遠いから苦戦してたみたいだけどね。

[110: マンコミュファンさん]

5000万のマンションってお隣のルネ（10年位前！？）ん時も既に出てたのと違うかな！？
今度の尼崎ローレルはどちらかと言うと西北の不人気物件の「ジオガーデンズ」がどうというよりはむしろ阪急直結の「ジオタワー」と意味合いが似ている。実際、モデルルームでも「ジオタワー」を意識した！？話が出ていたと聞くし。
阪急沿線沿いのイメージと、最高層階の仕様やエントランスロビー等はあちらの方が高級感あり仕様だが、流石に築年数、利便性という観点に立つとこちらもなかなか良物件に見えてくる。