建売住宅って欠陥が多いって本当ですか？その2

[匿名さん]

前スレが1000レス超えていたので立てました

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/573340/

[822: 匿名さん]

>>820
注文には売主はいません。

[823: 匿名]

確かに売主は間違い。
注文住宅建てた後すぐ売却するならこの通りだが･･･
受注者と施工者が違うが正しい。

[824: 匿名]

スレ主はドコイッタ？

[825: 匿名]

>>824
アク禁?

[826: 匿名さん]

>>804
少し読んだが
ハウスメーカにユニットバスを施主支給？

地場工務店じゃあるまいし
普通どこのハウスメーカもそんな話受けない

営業が馬鹿か、施主が強引にやらせたかのどちらかだろ
極端な事例

[827: 匿名さん]

またまた出ました。

今回も施主が悪いそうです。

世の中悪い施主だらけで大変なんでしょうね。

施主支給だったから、素人では気が付かない所とか沢山バレちゃった。
そりゃあ、普通のハウスメーカーは受けませんね。いろいろバレて欠陥住宅にされちゃうから。

[828: 匿名さん]

>>782
>一般人より、野村や三井の担当のが、チェック能力が上だからね。

一般人とはどのレベルか、何に対するチェックかで話はちがいます。
工期を守れるかのチェックならそのとおりです。

正しく施工されてるかのチェックなら、少し詳しい注文施主の方が知識も厳しさも上です。
建売業者の担当者はそんな知識が無くてもやっていけます。工期を守り、見た目さえ綺麗なら誰にも怒られません。
注文施主は自分自身の買い物なので必死で調べてる人が多いからでしょう。

知識の少ない30代のおにーちゃんが馴れ合いで言いくるめられてます。
当たり前です。新卒で10年経験あるか無いかぐらいでは50代のおじさんを操るなんて到底無理です。
自分が新人の時、いろいろ教えて貰った人だったりする訳です。
建売もそうですが、ハウスメーカーでもよくある話です。

そもそも、会社によったら監督や発注元が全く現場に来ないところすらあります。
建売の場合、得に多いです。

[829: 匿名]

>>828
検収という言葉知ってる?

検収担当者と現場監督と大工の棟梁の違いわかる?
それぞれ、どの会社かわかる?

買主に欠陥指摘されたら、検収担当者がどうなるかわかる?

[830: 匿名]

>>828
断熱欠損の見つけ方を知らない人が知識あるの?

2×4に柱があると言っている人が知識あるの?

[831: 匿名さん]

>>826
受ける受けない以前の問題に、ハウスメーカーでの保証が無くなるから、そんな馬鹿な施主はいないだろうよ。

[832: 匿名さん]

>>829
どうもならんよ
基礎の中に空き缶入っててもわからないだろ
建売はモルタル塗るのが多いからな

[833: 匿名さん]

>>829
だから、「欠陥の定義」にこだわるんですね。納得です。

「それは品確法では欠陥ではありません！」

[834: 匿名さん]

>>833
注文でも、品確法で問題ないで終わり。

[835: 匿名さん]

>>830
2x4の柱ってなんだ？
2x4材の事か？

ホワイトウッドのクズ材
業者間価格で1本500円しないw

[836: 匿名]

>>835
板って、本て数えるんだ。

[837: 匿名さん]

>>831
水漏れ起こってもハウスメーカの責任外。
普通ではありえないな。

しかも施主の身内が同時に風呂の施工してるとか、、
尋常ではない。

[838: 匿名さん]

>>836
2x4材をしらないのかw
だから建売は馬鹿呼ばわりされるんだよ

[839: 匿名]

>>836
仕組みを知らないおバカさん。
板だけで家が建つと思っている残念な思考回路。
柱がないのはジャパンドームハウスの製品ぐらいだぞ。

[840: 匿名]

>>832
基礎の中に空き缶入れる方が普通に生コン打つより難しいだろ。
すごい例えだな。

[841: 匿名]

>>838
本じゃない。
枚。

[842: 匿名]

>>839
2x4材は板、柱ではない。

[843: 匿名]

前スレ736

ちなみに私が行ったファインコートは柱3.5ホワイトウッド、屋根コロニアル、外壁14mm、シートフローリング、基礎配筋不明との事で
タマより良いところなんて一つもなかったでしたよ。

[844: 匿名さん]

建売の奴はどうしようもない馬鹿だな
なぜ、2x4と呼ぶか調べろ
こんなものネットでもゴロゴロ出てくるだろw

[845: 匿名さん]

>>843
何が言いたいのだ？
ファインコートなら2x4とでも？
ファインコートは2x4と在来の両方がある。

建売がタマ以下なのは当たり前
スペック上げて大手の客を取るような戦略のローコストに勝てる訳無い
736が書いてるとおりだな

[846: 匿名さん]

タマホームさんはかなり劣悪な仕事をなさるようですよ。
http://apbt1.exblog.jp/7058359/
このブログによると、設計ミスで玄関扉が開ききらない等、欠陥と呼べるレベルの瑕疵がありながら、文句を言った客を脅しているそうです。
ローコスト(実際はかなり高いようですけど)住宅の利益で幹部様達が贅沢するのは大変なのでしょう、気持ちは分かりますがあまりにもひどいですね。

[847: 匿名]

>>841
2×4は本であってるだろ。2×4を知らないの？
そして今は2×6が主流だよね。

[848: 匿名さん]

結局、建築過程を見れるなんてメリットでも何でもないという事だ。
ミスが見つかっても直してくれる訳じゃない。仕様書どころか図面と違ってても直してもらえないんだから。

[849: 匿名さん]

>>848
そりゃ、ローだから。

[850: 匿名]

>>849
ここの人、やたらローの注文を注文の全てみたいに言う。
まぁそのレベルとしか比較できないのか。

[851: 匿名さん]

建売はそのロー以下だからな

[852: 匿名さん]

あれれ~？
建売は建築過程を見れないから欠陥が出るんじゃなかったっけ？
注文で建築過程を見て、しっかりと抗議しても結局どうにもならないって話をされると、それはローコストだから？
じゃあ、建築過程が見れるかどうかは関係なくて、値段が高いか安いかだけなんですかあ？

[853: 匿名さん]

建売を語るときは大手ＨＭ系や三井、野村
注文を語るときは、ローや地方工務店

決して地場不動産系の建売の話はしません。
そのことからも実態が透けて見えますね。

って言うと「データ出せ」って言います。
でも建売派も結局、ネットの情報しか出せません。

[854: 匿名]

都合が悪いと直ぐにデータ出せと騒ぐのは建売・注文どっちも一緒。
そして、ローコストだからだとか、建売はそれ以下だと騒ぐ。
見苦しい不毛な争いして何の意味がある？

[855: 匿名]

>>852
あれれ〜？
今時の建売も過程を観れるしファイル1冊に工程がまとめられてるんじゃなかったっけ？
それなら注文の過程を生で見るのと大して変わらないんじゃないの？
まさか、写真じゃわからないとかファイル1冊じゃわからないとか言わないよね？

値段が関係するに決まってるでしょ。
バカなの？
なんでロー注文とちゃんとした注文が同じなの。

[856: 匿名]

>>854
意味無いよ。
同じことが前スレからずっと続いてる。
わかった事は話しを逸らすのと金が無いのに生意気言うのは建売。
あとは853が全てを語っています。
あと、建売の欠陥も前半にソース貼ったけど完全スルーです。
まぁ、金が無いなら戸建ては諦めた方がいいんじゃないの？

[857: 匿名さん]

2x4材も知らない奴が建売のチェックなんか出来るわけない
悪い事言わないから家買うのやめとけ

[858: 匿名さん]

金が無い人は親の土地に注文住宅だろ。中古の建売買うよりも安い。

[859: 匿名さん]

>>855
馬鹿だね本当に。頭が悪い。
建築過程なんか見ても見なくても結果は変えられないんだよ。
見ようが見れまいがどっちも同じだと言われてんだよ。
ファイルどころか写真一枚ないのと、毎日足しげく現場に通うのと結果は全く同じなの。
揉める時期が完成後になるか、完成できないまま借家でズルズルと裁判をするかの差でしかないんだよ。

着工したらもう一直線。絶対に止められない。

[860: 匿名さん]

http://joanharlow.com/
セキスイハイムは欠陥住宅！？

[861: 匿名さん]

http://sepiaxperia.sakura.ne.jp/sepheim/archives/298
続・セキスイハイムは欠陥住宅メーカー？

[862: 匿名]

>>859
建売が最初に建築過程の資料があるから最近の建売は安心だと前半に出ていましたよね？
毎日通ってヘラヘラ世間話しかしなければ一緒だけど、さすがに自分がおかしいと思ったところはスルーはしないでしょ？
そこをスルーするならお前と同じただのバカだ。

金がない奴はその裁判すらできないけどね。

[863: 匿名さん]

建売は金だけではなく知識もない

建売が何を言っても建売は建売
アイダの施主ですら馬鹿にしてるだろ

[864: 匿名さん]

>>859
大多数の注文は言えば是正される。
うちもいろいろあったが、ほぼ引き渡しまでに対応してもらって満足してる。
もちろんここに書かれてる程ひどい話はなかったけどな。

建売は言う機会さえない。
基礎や構造を見たこともない物を買うだけ。

[865: 匿名さん]

>>862　　>>864
スルーしないで必死に抗議した気の毒な例が沢山出てるのに？
完成すらしていない欠陥住宅に転居を迫られ、結果それが裁判で完成を認めた事にされたという>>414　の住友林業の話は？
本当に大多数は是正されてるの？誤魔化されてるだけなんじゃないの？

[866: 匿名さん]

そりゃ無知でナメられたらごまかされるかもなw
だから注文の連中は知識つけるんだよ

それが面倒なら建売で欠陥住宅のロシアンルーレットだな

[867: 匿名]

>>865
それ注文の話しでしょ？
建売の話しをしてるんだよ。

[868: 匿名さん]

>>865
建て売りは、気付かれないから、ごまかす必要すらない。

楽チン。

[869: 匿名]

>>853
>建売を語るときは大手ＨＭ系や三井、野村
これは俺、ただしHM系は知らない。

>注文を語るときは、ローや地方工務店
これは別人

まだ区別つかないのか。

何回言っても無視するけど、建売り派ではない。
どっちもどっち、どっちもピンキリ派。

ところで、三井のホームページ見た?
販売中は2x4で、施工は西武や東急ばっかりだったでしょ。

[870: 匿名]

>>864
内覧会も知らないの?

[871: 匿名さん]

>>870
化粧モルタル塗る前の基礎や、壁の中の構造を見られるの？