建売住宅って欠陥が多いって本当ですか？その2

[匿名さん]

前スレが1000レス超えていたので立てました

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/573340/

[461: 匿名さん]

こんな問題だらけなのになんでわざわざ「高くて、手間がかかって、問題発生の折には人生が台無しになる」注文住宅なんて選んじゃうんだろ？
あ、土地を買うお金が無いから親が買った土地に建て替えで建てるのか。それなら注文住宅にせざるを得ない。

[462: 匿名さん]

>454
建売を買われた方は、やっぱり、壁も天井も床も全部はがして確かめたんですか？断熱材も、コンセントから見えるところなら分かりますが、コンセントから遠いところは見えないので心配ですよね。
土台と基礎がずれていたりも心配ですから、一度解体して調べられたんですかね。それなら安心して買えます。
基礎の配筋量も心配ですから、一度基礎を壊してみた方がいいですか？

費用はどれくらいかかりましたか？

[463: 匿名さん]

>>412
30年前なんて、そもそもダインだろうがなんだろうがメンテフリーなんて謳っていなかったからね。壁がちゃんとある分他に比べたらマシだな。
今なんて何処の会社も外壁は触媒でメンテフリーだし、数年前から積水なんてコーキングすら30年以上耐久仕様になっているよ。

[464: 大手ゼネコンも酷いよ]

＞＞４６４
それって調べているのではなく解体。
建売でとりあえず、外壁周りの断熱材の張り具合をみるなら、天井の点検口から見る。
１Fに無ければ一枚剥がすか、点検口作るついでに見てみる。
上がスカスカだったらそれは手抜き、常識的に上が密集したがスカスカは無いね。
上から貼ってたらその限りじゃない。
昔の基礎は鉄筋は入っていなかったが早々倒壊していないから仮に鉄筋入っていなくても直ぐに倒れやしない。

あっ、でも売主は建築中の写真を撮っているだろうから、見せてもらうのが一番手っ取り早い。
それを拒否られるならそこは辞める。

[465: 匿名さん]

>>462
建売が二軒買えますね

[466: 大手ゼネコンも酷いよ]

まちがえた４６２。

[467: 匿名さん]

注文でも断熱材だ、基礎だなんだと手抜き欠陥設計ミスを目の当たりにしたところで
施主には写真を撮っておく程度で何かできる訳じゃないからなあ。その時点で工事打ち切りしたら一体幾ら支払させられるんだろ？その上で新たに建てられる資金を確保できるのかなあ？怖い怖い。

建売なら完成してるから床下を這いまわって基礎と土台がずれていないか確認した上で買えるけど、出来た家の基礎と土台がずれてたらもう絶望するだけだからねえ。

[468: 匿名さん]

>>452
その言葉、そのまま返すよ
我が家にグリーン材なんて無いよw

[469: 匿名]

>>459
注文住宅は急に建たないからね。
受け渡し時に両者間で契約書を交わすんだよ？
もし手直し必要ならサインしないでしょ普通は。
なんでそれで訴えられるの？

[470: 匿名]

>>460
見た目じゃわからないって誰か書いてたでしょ。
表面ウレタン塗ってあったらまずわからないよ。

[471: 匿名]

>>461
最初から問題出るの分かってるのに何でわざわざ「安くてて、どうなってるか不明で、問題発生の折には人生が台無しになる」建売住宅なんて選んじゃうんだろ？
あ、注文買うお金が無いけど賃貸の家賃馬鹿らしいから建売買うのか。それなら建売にせざるを得ない。

[472: 匿名]

>>467
それ、素人見てもわからないから。
注文で施主抜きで完成することもないから。
そんなところに工事出すなら出し先間違えてる。
調べなかった本人の責任。
建売の人はその辺のところ知らないのか、欠陥出しちゃう会社のやり方が注文全体と思っているので話してても会話が噛み合わない。
で、そんな建売工務店レベルの話をするなら不要ですよ。
同じレベルの工務店が建売建ててるんですから。

[473: 匿名]

>>468
なんで知ってるのー笑

[474: 匿名]

>>454
建ててる間のほほーんと、指くわえて見てたら変なのできるに決まってるでしょ。
自分のところの技量で成り立たない工務店がHMお抱え工務店になるんだからね。
単価も叩かれるし、建売よりはましレベル。

[475: 匿名さん]

>>469
>>379 >>382 >>384 >>414　世間知らずの貴方は読んだ方が良いですよ。
工務店から大手ハウスメーカーまで注文で欠陥だらけです。
>>382　の被害者さんはサイン、支払拒否した結果代金請求で訴えられてます。

[476: 匿名さん]

建ててる間のほほんとしていると欠陥住宅ができるに決まってるのが注文住宅です。

欠陥住宅の原因は施工主なんですって。

怖いですねえ注文住宅って。

[477: 匿名さん]

>476
それでも建売よりましなレベルなものができるみたいです。

怖いですねえ建売って。

[478: 匿名さん]

施主が気を抜くと欠陥が生まれる注文住宅なら
最初から気なんて入ってないのが建売。

[479: 匿名さん]

注文：既に売れてる
建売：これから売らなければならない
注文の方が、気が抜けてるんじゃないの？
名も無いところは、売り逃げしてなんぼ。
どっちも、安すぎるところには注意。

[480: 匿名さん]

>>470
見た目で簡単にわからないのにシートフローリングは無いと言いきってるじゃん。
建売買う奴は超人か？
それとも嘘つきか？

建売の大半がシートフローリングなんだよ。
突板や無垢などは殆どない。
更にシートフローリングの中でも基材がMDFのスペシャルな安物。
頻繁に濡らしたり雑巾かければ数年でふにゃふにゃ。
こんな物使うのは建売ぐらい。

注文でMDFのシートフローリングなんて聞いた事ない。
あのおアイダですらMDFではない。

シートフローリングも知らないレベルの奴が
家の何処見て欠陥見抜くんだ？
笑わせるぜ。

何もわかる訳ないだろうが。
こんなのだから馬鹿にされるんだよ。
建売業者の良いカモだ。

[481: 匿名]

>>475
わからんやつだな。
>>379は設計者が物知らず。
その人とずっと打合せとかしてたんでしょ？
任せて安心か自分も動かないといけないかってわかると思うけど。

>>384はこんな会社に任す方が悪い。
仮設トイレなんて初期にできるでしょ？
家が完成するまで何やってたの？

>>414は施主がサインしている。

>>382は書類偽造。

で>>382の書類偽造は建売でもされるんじゃないの？
建売はこういうの無いっていうなら出しても説得力あるけど。
そんなのより建売はこういうプロセスを踏むから昔に比べて欠陥が少ないんだというのは無いの？
ちんけなのばっか拾ってきてまともなのが無いなぁ。

[482: 匿名さん]

注文はこうやって施主にバレて騒ぎになるけど、
建売はもっと酷いのを知らずに買う

まさに知らぬが仏だな

[483: 匿名さん]

注文は大手ハウスメーカーも含めて屋内に手作りトイレ作ったり、有印私文書偽造したり、設計者が適当だったりが普通だそうです。

[484: 匿名さん]

建売は基礎にウ○コするから仮設トイレも不要

[485: 匿名さん]

>>475
こんなにひどい例を見ても「施工主が悪い」って言える神経は異常。
ここで注文を肯定している人達は加害者の側なんでしょうね。

[486: 匿名さん]

ちなみに建売現場の小便は庭で立ち小便
外壁にかけるらしいよ

[487: 匿名さん]

建売大工がねーちゃん連れ込んで
やってたって話も聞いたことあるぜ

[488: 匿名さん]

その建売大工ですら建売には住まない。
｢あんな物に住めるか！｣って事だろ

[489: 匿名]

>>476
あっ、ここの板は全部言わないとわからないんだった。
477が代弁してくれた。

[490: 匿名]

>>483
知ってた？
建売はもっと多いんですよ笑

[491: 匿名さん]

「らしい、聞いたことがある」ですか。
注文の悪行は全て具体例が写真や実名付きで出てるのに。
やはり加害者の側にはモラルも何もない。しかも下品。

[492: 匿名]

>>482
本当にそう。
そんなに注文悪いなら、みんなで安い建売買えばいい。
なぜか注文の良いところは全然出てこない。
建売の良いところって・・・

[493: 匿名さん]

たった一つの事例も出せずに、下品な書き込みしかできない輩が「建売の方が多いらしい」って言っても誰も信じません。

[494: 匿名さん]

>>475
こんなひどい家、完成してたら誰も買わない。だから建売ではありえない。
注文住宅ならではの欠陥住宅。
というか、そもそも工事放棄されて完成すらしてない。注文住宅だけに起こりうるひどい話。

施工主さんは本当にお気の毒な被害者です。

[495: 匿名さん]

>>493
信じたく無いだけだろ

事実は変わらん

[496: 匿名さん]

自分の土地に欠陥住宅を建てられたらもうおしまい。こんな家要らないって言っても誰もどかしてくれない。
泣き寝入りするしかない。

[497: 匿名]

>>491
どれのこと言ってるの？
建売も俺前半に貼り付けたよ。

[498: 匿名]

>>494
見えるものしか信じない。
見えないところはどうなのか？
見えないから考えない。
どんな汚い下地でも、クロスが貼られれば白くなる。
多少下処理甘くても、最初はそれっぽく見えてしまう。

[499: 匿名]

>>496
そんなアホはどこで建てても一緒。

[500: ご近所さん]

近所であった話。
景観を良くするため、高さ数メートルの擁壁を作って盛り土した土地。
元々地下水が多い所で、造成中は地下水があふれ出てた。
そこを、建売を１軒、建築条件付の宅地販売２軒で売り出した。

建売は盛り土完了後すぐ建て始めて、建築工事は近所で噂になる位ずさんだった。
建築条件付の一軒はしばらくして売れて建て始めたけど、同じ会社だからやはり建設工事はずさん。
この二軒は地盤改良なしで、盛り土の上に何の手当てもせず建ってる。

建築条件付のもう一軒は売れ残って、条件を外してようやく売れて他社が建てた。
この一軒は地盤調査会社を入れて地盤改良してから建てた。

良い建売もある訳で建売を全否定するつもりはないけど、買う前に代々住んでるような近所の住民に話を聞いた方がいいよ。
売り主が敢えて言わないような（でも買い手にとっては重要な）情報の宝庫だから。

そこが元々はどんな土地なのか？
建ててる最中に何かあったか？
気づいた事や知ってる事を教えてくださいって、聞きにいった方が絶対にいい。

[501: 匿名さん]

>>500
不同沈下間違いなし
かわいそうに

[502: 匿名さん]

>>500
その手の話はUFOを見たって話と同じくらいの信憑性でよく聞くけど、実際に有り得るの？
まあ、ココにいる建売ヘイトの連中の話は参考にならないけど、今は第三者の地盤保障が無い家って建てられない。
売主でも建て主でもない別業者の補償。当然、調査の上改良して保証書を出す訳だけど、今問題になってるのは改良しなくても良い所でも不可を出して改良させる過剰改良。これは地盤改良会社が調査を行っている現状の為起きてる。
何らかの方法で有印私文書の偽造をして建てているって事？それとも建築許可そのものを取っていないって事？
地盤保障の無い物件では銀行のローンも組めないし、火災保険にすら入れない。もちろん瑕疵保険にも入れない。
それだけ重要で意味のある保証だし、それが簡単に偽造され、横行しているのなら建築業界を根底から揺るがす大事件になる。
本当の話なら是非とも、マスコミにリークした方が良い。

ちなみに、普通の建売は地盤調査書と地盤保証書、地盤改良施工の証拠になりうる写真が絶対に付いてる。
地盤保障の無い建売は事実上存在しないはずだけど、写真が無いのは極一部だとは思うけど在り得る。そんな物件は買わないよう注意すべき。

[503: 匿名さん]

>>498
この注文住宅は見えてるところがすでにダメなのに、隠れているところが平気なわけないでしょうが。

[504: 匿名さん]

ここでいう欠陥は、何棟に１棟位のつもりで話してるの？
100棟に１棟位？

[505: 匿名]

>>503
ちゃんと読めよ。
建売の話しだよ？
建売は見えるところしか見ないからね。
潜って見たところでわからないよ。

[506: ご近所さん]

>>502
本当の話だけど。
造成工事も建設工事もひどいもんだから、こっちに害が及ばないように過程をしっかり見てたから。
売り主でも買い主でもない、ただ近所に住んでるってだけの第三者のワタシが嘘をつく理由はない。
造成や建築は素人だけど、盛り土が終わったあと何もしないで家の土台を作り始めちゃった位はわかる。

繰り返すけど、世の中にはいい建売も沢山あるけど、中にはうちの近所みたいなのもあるから、外れを引かないように買う前にしっかり調べてね。

[507: 匿名]

>>502
そんな証拠もないもの、マスコミが取り上げるわけないでしょ。
住宅会社はスポンサーだし、そんなの消されるに決まってるでしょ。
なんのために高いＣＭ料払ってると思うの。
あと、天下りも受け入れてるから無理だよ。

[508: 匿名だから言いたい放題]

>>500
その会社と場所どこか晒せよ！
放置は被害者増やすだけ。

[509: 匿名さん]

>>506
まあ、嘘も多いのは事実だから。
とりあえずホントだとして、その家をどうやって売りに出していたのかが気になる。
くどいようだけど、地盤保障の無い家は瑕疵保険に入れない。その場合は建売会社が再建築できるだけの準備金を蓄えなければいけない。そうしないと建築許可が下りない。
仮に、瑕疵保険に入っていたとすれば地盤保障を偽造して建築許可を所得していたことになる。瑕疵保険も地盤保障も別会社だから。
例えば、ウチは建売だけど地盤保障をしているのはジャパンホームシールドという会社で売主や建て主とは全く別の会社瑕疵保険は住宅保証機構のまもりすまい。
これが普通なんだけど、地盤改良しない物件はどこが不正をしてるのかなと疑問を感じる。
地盤保障は重要事項説明で必ず確認される最重要科目だからうやむやで売ることはできない。つまり、売る場合は確実に詐欺を行っている事になる。この場合、仲介にも詐欺を幇助したと法的責任が発生する。だから、だますとすれば仲介（不動産屋）も一緒に騙さないといけない。
これ、実はそうとうハードルが高い不正なんだよ。品確法制定以前ならふつうに横行していただろうけど。
だから実際に地盤改良をされてる建売に住んでる身としては、そんな建売あり得るのか？買う時気が付かないって有り得る？って感想になる。

[510: 匿名]

>>509
うちの隣も同じ感じだった。
ただ斜面ではなく田んぼだからまだましか？
前日まで田んぼだったところに土砂が運び込まれて一週間位で造成してあっという間に家が建った。
建売じゃなくて注文のメーカー。