建売住宅って欠陥が多いって本当ですか？その2

[匿名さん]

前スレが1000レス超えていたので立てました

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/573340/

[251: 匿名さん]

>>240
建売の比較対象は縦穴式住居や犬小屋で十分

[252: 匿名さん]

>>249
いい加減にお前は一人だけ明後日の方みて一人で話してることに気付け。
何でこのスレで賃貸の話を延々繰り返してんだよ。賃貸のクオリティーなんて全く無関係な話をするな。
統計の上で建売と賃貸を一緒にしてはいけないという話しか出てないのに馬鹿みたく品質だのなんだのって全く関係ない話をするな。
＞家のクオリティの話だから同じベクトルで建てられた住宅を除外する必要ない。
＞一緒に議論すべき。
仮にクオリティが同じでも目的が全く違う。そこだけが重要。他は全く無関係。

お前は本当に馬鹿だ。

[253: 匿名さん]

>>249
建売とも関係ありません。プライドとかじゃなくて統計の話です。
そしてこの話は、「日本の戸建は平均30年以内に取り壊されている」「日本の戸建てのほとんどは注文住宅」という話の証明のための話です。
注文住宅も30年で解体されているのが現実です。
30年以上、50年、100年持つ家なんて過剰な初期投資をさせた上にメンテナンスでも搾り取ろうというハウスメーカーや工務店の都合で作られているだけです。

あと、賃貸住居は例外なく賃貸目的で建てられた注文住宅です。何一つ建売ではありません。
お間違えの無いように。

[254: 匿名]

>>252
同じクオリティの建物は足さないと。
建売に限っては賃貸以上とでも言いたいの？
欠陥の話しからクオリティ抜いたら何の話しをするの？
建売は素晴らしいの自慢話を聞かされなきゃいけないの？
理解できないならスルーすればいいだろうカス。
脳みそ磨けや。
俺の意見は251と同じ。
飼い主の愛情がある分犬小屋の方が良い。
業者の利益追求のためだけの家なのだから、わきまえて住めよ。

[255: 匿名]

>>253
借主から見てどういった観点で注文なの？
具体的に説明してください。
建物自体はオーナーにとっては注文だけど、カタログ商品だからね。
注文住宅知らないみたいだから何とコメントしていいかわからないけど。

[256: 匿名]

>>251

一人で比べてろ

[257: 匿名]

>>256
いやいや、同意見もいますよ。
特に、すぐに都合の悪い事項を無視したり的確な書き込みを無視するような馬鹿はそんな家に住みながら書き込んでいるのでしょう。
所詮、ローコストでできているものでいいものなんてありません。
中身ダンボールのドアや、下地処理の甘いビニールクロス、パチ物のフローリングなどに囲まれて一生暮らしてください。
そして、これらの作りはアパート、マンション等も同じなので区別はされません。
作る側はそんな事関係ないので。

[258: 匿名さん]

>>254　>>255
まず、同じクオリティーではない。賃貸の戸数のほとんどがマンションや公団住宅。アパートはおろか一戸建て借家なんてほとんど数に入ってない。タワーマンションや3階まで商業施設でその上が賃貸マンションって物件も入る。
寿命の話なんだから比べるのは建具ではなく躯体の耐久性。戸建ての注文住宅よりも公団賃貸の耐久性の方が圧倒的に上。
これを同じとして建売の数に入れるなんて馬鹿すぎる。それなら分譲は建売と分譲マンションも分ける事が出来なくなる。
あくまで「戸建」を比べているのに戸建ての定義に入らない集合住宅を入れること自体大間抜け。

そして、どうしても入れたいのなら完成物件として分譲しない賃貸は注文住宅になる。品質とか全く無関係。注文して建てた建物は一切の例外なく注文建築。住まいなら注文住宅。

>借主から見てどういった観点で注文なの？
借主から見れば完全に賃貸物件。建売でも注文でもなく「賃貸」。だから借りれる。それ以上でも以下でもない。「賃貸」。建売、注文全く無関係。単なる店子。借り手にとっては「賃貸物件」であってそれ以外の何物でもない。
>建物自体はオーナーにとっては注文だけど、カタログ商品だからね
オーナーにとって注文ならそれが結論。

[259: 匿名]

>>258
寿命のスレではない。
建物の欠陥のスレ。
何勝手に履き違えて熱くなってるの？
ちゃんと読めよ。
平均寿命なんて全く意味ない。
全世界の人類の平均寿命がどうのこうの言ってるのと一緒だ。

[260: 匿名さん]

>>259
この人には言葉が通じませんね。
こういうアレな人が建売は欠陥だと言っているのですからその真贋の程は簡単に想像できますね。

[261: 匿名]

>>260
だから建売は欠陥が少ないという根拠は？

[262: 匿名]

>>258
お前だけずっと統計の貸家の内容にこだわってるけど、欠陥の話しだからね。
分譲マンションも賃貸マンションも、作り一緒だよ？
貴方に合わせて話すけど分譲マンションは販売形態建売と同じでしょ？
できたものを買う。
ね？
で、一戸建分譲と分譲マンションと賃貸マンション、アパートで作りに明らかな造りの差があるの？
無いでしょ？
RCか軽量鉄骨か木造かは違うけど。
それを言ってるんだよ。
ここは貸家とは何か？のスレではないので。
ちゃんと順を追って説明したり、全部教えてあげないとずっと明後日の所からぎゃーぎゃー吠えちゃうね。

[263: 匿名さん]

>>261
それは「悪魔の証明」。

[264: 匿名さん]

>>262
この人マジで日本語ダメらしい。

[265: 匿名さん]

>>264
いや、262の言ってる事はすごく分かるけど。
逆にあなたが言いたい事が伝わらない・・・
で欠陥とどう関係するの？

[266: 匿名さん]

>>265
しっかりロムれば流れからこの人の日本語能力の欠如が分かります。
ロムった上でこの人に同意と言うのならあなたも異常者です。

[267: 匿名さん]

>>266
いやいや、あなたがずっと賃貸がどうのこうの言ってるだけで欠陥について何も言ってないのでは？

[268: 匿名]

>>258
何言ってるか全然分からない。
そんな事どうでもいいから建売や賃貸、分譲でよく使われている中身MDF、外見印刷物の建具や合板フローリングや廉価ビニールクロスについて語って下さいよ。

[269: 建売は欠陥住宅にしたくて仕方がありません。]

数十年前に建売が増えたころの品質はまさに欠陥住宅に相応しい雨漏りが当たり前だった。
しかし、企業も馬鹿ではないから、プレカットや商品の規格化して、同じ品質になるように、
また、コスト削減の観点からも工期が短縮できるようになった。
現場ですべて加工していた古民家よりも、現在の規格化された木造で建てるのが工期が短いのは当然。
流石に馬鹿でもわかるだろ。
はっきり言って、住宅の欠陥は、全て自称プロの大工、設備屋、電気屋、内装屋が造り上げるから
当然の結果。
建売も注文も施工した業者が全てオープンになれば、何処がいかに酷い施工しかできないかハッキリするのだけどね。
そんなことしたら、プロ意識が低い業者は請け負わなくなるし回転率が悪くなり資金繰りが厳しくなる。
結果公表しないので、こういう負のスパイラルプレスが続く。
実際、瑕疵保証に抵触する欠陥が少ないのが今の建売の現状。
内装の質や設備の質は欠陥と関係ないから。
意地でとにかく欠陥にしたい輩は恥ずかしいな。
では質問。
普段建売しか建てていません。でも、注文住宅建築の依頼依頼きたので、今その注文住宅建ててます。
さて、高品質の家が建てれますか？
また、普段建売は建てません。注文住宅しか建てていません。年間2棟位しか建築できません。
さて、高品質の家が建てられますか？
腕は、その作業数をこなしていなければ人は育たないので腕も上がらない。

[270: 匿名]

>>269
MDFを知ってる人ならこんなもんと分かるけど、キッチンの棚や洗面台がこれで出来てるから厄介なのでは？
水吸って膨らんできた、木の扉と思ってたら中から違うの出てきた、よく擦れる部分の表面がめくれてきちゃう。
これを欠陥だと思う人もいる。
あなたはこれは欠陥ではないと言うの？
建売大工と注文大工もわからない質問にはどう答えていいかわからないけど、普段建売しかやってない所に注文の依頼は来ないからね。
単価が高いから逆もないからね。
まぁ来たとしたらの話しをすればどう考えても注文でしょ。
プレカットが現場で全てビシッと合う事なんてないからね。
その時の対処法が違う。
建売はそのまま、注文はちゃんと調整する。
まぁ現場知らないみたいだからわからないかもしれないけどね。

[271: 匿名さん]

258は貸家を全て戸建てだと思い込んでハジ書いたので、粘着して拘るんです。

[272: 匿名]

>>271
258ではないけど、賃貸が戸建てだろうがマンションだろうが作りは一緒だからね。
そこの部分は俺も同意見。
なんで戸建ての注文と建売の比較になっていくの？
完全別物と考えたほうがいい。
建売は家の形していて住めるけど、ちゃんとした家見た後あれ見ると厳しいよ。
だいたい、何で作ったらあんなに安く出来るかわかるでしょ。
人件費削減、部品削減だけでは無理。
部品を安い物にしていくしかないんだよ。
そんなもよは長持ちしない。

[273: 匿名さん]

建売の建築費は坪20万円が基本でしょう。
「いやもっと安い。」とか「高い。」とか情報あればどうぞ。

[274: 匿名さん]

注文の人が必死すぎて痛々しい
建売以下の注文なんてざらにあるよ

[275: 匿名]

>>274
安くて早くていい物なんて世の中に無い。
建売買っちゃった人が痛々しい。
どうせ売れ残ってた隣が自分と同じ間取りで500万安くなっちゃってるとかなんでしょ。

[276: 匿名さん]

程度の良い建て売りも有りますし、それより質の悪い注文も有ります。
でも「建売以下の注文なんてざらにある」という発言こそ、通常は建て売りが注文より質が悪いと認識していることの証明ですね。

結局、通常は建て売りは質が悪いと、建て売り派も分かってるわけで、そこを共通認識とした上で、本題の欠陥住宅が本当にあるのか、どこからを欠陥と言うかという話になっていけばいいんですが。

[277: 匿名さん]

建売の床材は全てシート？
そんな馬鹿な話が前提だから信憑性が全くない。

[278: 匿名さん]

ダイワの建売とかは工務店の注文で建てるよりはるかに高価。

[279: 匿名]

>>277
ほぼシート。
注文でもこだわりがなければシート。
多分あなたが想像しているシートとは違うかも。
http://sumai.panasonic.jp/interior/archi-spec/yuka/
無垢は季節や湿度によって伸縮するので拘りがなければ使わない。

[280: 匿名]

>>278
高価だからと言って中身がシッカリとは限らない。
大手で建売買うなんて何を求めてるのか不明。
建売は安いから買うんでしょ？

[281: 必死ですよ！]

>>275
必死。

建売の3倍以上も高い金だして同類に扱われれば当然いや必然か。

[282: 匿名さん]

もしもダイワの家に住むなら注文のほうがいい。
同じ会社でも建築コストは注文＞建売。
街場の工務店と比較するのは無意味。

[283: 匿名さん]

>>282
そりゃあ同じダイワなら注文の方が良いでしょう。
では、ダイワの建売よりも安い工務店の注文とどちらが安心ですか？

[284: 注文住宅は建売住宅よりも優れている]

そう信じたい。
ポイントごとに最適な物を選んで使うこと
それは耐久性やコストもそうだが必然だけど。
建売と同類な物が使われている事は否定したい。
いや、そう信じたい。

ダイワの建売が高いのは企業価値を下げないためですよ。

[285: 匿名さん]

>>279
なるほど、勉強になりました。ありがとうございます。
シートだからって安普請とはならないんですね。
ほんと、いい加減なことを言って建売を欠陥にしたくてしょうがない人がいるんで、こういう確かな情報が大切になります。

[286: 匿名さん]

プラウドの建売も注文住宅よりはるかに高いですね。

[287: 匿名]

>>281
安いの買っちゃったか笑
収入無いのに無理するから。
賃貸の家賃としか比べないからそういうことになるんだよ。

[288: 匿名]

>>286
注文って上ないけど？

[289: 匿名さん]

>>283
何と何を比較したいの？ダイワは建て売りでは最高級に近いのでは？

それと、「安い」工務店を比較？
どこまで比較対象を下げれば勝てるかな？
最高級の建て売りなら最高級の注文と比較するべきでしょ？

建て売りは質が悪いと言っているだけですよ。

[290: 匿名さん]

>>283
悔し紛れに数少ない大手HMの建売と、無名工務店の注文？をバーチャル比較してる。
そもそも「建売」は（安普請の）既製戸建ての呼称。
大手HM注文住宅の顧客層が、高級建売に流れることはない。
居るのは割安さに釣られる家に拘らない人だけ。

もともと安い戸建てが欲しい層が建売を買う客の中心。客層が違う。

[291: 匿名さん]

>>289
ダイワの建売と同価格の注文住宅を建てた場合です。
同じダイワで注文と建売なら注文の方が設備は落ちるでしょうね。
工務店なら平均以上の建物と設備になるでしょうけど、それでもダイワの建売と同クラスの仕様と設備は無理でしょうね。

[292: 匿名さん]

>>290
べつに少なくないですよ
http://www.homes.co.jp/kodate/shinchiku/realtor/mid-1700013hGKwJcbvpv_...
こういうふうに1億3600万とかの建売は少ないですけど。
https://www.homes.co.jp/kodate/b-17000130005523/

建売以下の注文住宅も沢山ありますねえ

[293: 匿名さん]

>>291
なぜ突っ込まれると表現を変えるのですか？

>>ダイワの建売よりも安い工務店の注文とどちらが安心ですか？

と聞きましたね？突っ込まれると、「ダイワの建売と同価格」に変わるんですね。

不思議です。あなたが。

[294: 匿名さん]

>>290
大手ハウスメーカーだけじゃないです不動産系の建売もありますよ。
http://www.proud-web.jp/
プラウドですけど最近はどこの街でも見かけますね。ウチは近所に結構ありますよ。最近また売り出してますし。

[295: 匿名さん]

>>293
別に建売よりも安い工務店って沢山ありますから、それでもいいですよ？
ダイワの「建売よりも安い工務店」でも「注文住宅だったら安心」なんですかあ？
たしか、「建売は安く作るために手抜きやらなんやらでまともに作業してない」らしいですけど、「それより安く建てる工務店でも注文なら安心」なんですかあ？

[296: 匿名さん]

>>291
で、また以前の話ですね。同価格帯の比較をするのは詭弁です。
同設備の家を、構造や施工の質を落として安くしたのが建て売りです。

構造や施工の質に興味なければ建て売りでどうぞ。
そしてこのスレでは、正に構造や施工の質を問題にしています。

[297: 匿名さん]

>>295
安心かどうかは当然のように施工会社によります。当たり前ですね。

しかし、ダイワの建て売りよりはダイワの注文の方が安心です。当然建て売りの方が、より施工に不安があります。

同じ会社で比較しないと、建て売りと注文の比較にならないですよね。

[298: 匿名さん]

>>295
あなたは、ダイワの注文とダイワの建て売りでは、どちらが安心ですかあ？

[299: 匿名さん]

積水ハウスもセキスイハイムもミサワホームもパナホームも住友林業もトヨタホームも
普通に建売を売ってますけどそれも建売だから手抜きだらけの酷い家なんですか？

[300: 匿名さん]

積水ハウスもセキスイハイムもミサワホームもパナホームも住友林業もトヨタホームも
普通に建売を売ってますけどそれも建売だから手抜きだらけの酷い家なんですか？

建売住宅って欠陥が多いって本当ですかあ？

[301: 匿名さん]

>>297
同じ会社で比較という事なら注文しか作っていない会社は全て除外、
建売しか作っていない会社も全て除外という事ですね。

[302: 匿名さん]

>>298
どちらも同じくらい安心です。

[303: 匿名さん]

>>296
同じ会社で比べるんだから施工の質は同じ。

[304: 匿名さん]

正直、小規模の工務店ならハウスメーカーの建売の方が安心だな。

これから少子化人口減で住宅需要って先細って行く一方で成長なんてしようが無い。政府も中古住宅の売買のルール作りをして促進させようと動いてる。住宅業界が今より良くなる要素は全くない。悪くなる一方で良くても現状よりやや悪。
大抵の工務店は10年後には無くなってるだろうな。
メンテしたい頃、壊れてくるに建てた工務店が無いって悲惨だよ。ハウスメーカーなら簡単には倒産しないだろうし仮にそうなっても保証継承とかきちんとやってくれそう。
それで値段は同じメーカーで建てる注文より割安。

良い選択肢だな。

[305: 匿名]

>>304
大手ＨＭのメンテなんてやってること他の業者と変わらないのにバカ高い。
保証なんて10年目の有料メンテしないと継続出来ない。
ずっと搾取される筋書きだけど？
どうぞ目先の安い家に飛びついて下さい。

[306: 匿名さん]

>>305
あれれ？建売は安いから欠陥でえ、ハウスメーカーはメンテが高いからダメなんですかあ？

[307: 匿名さん]

>>306
では一番は工務店の注文ですね。

[308: 匿名]

>>306
そのメンテ代がちゃんと払えるならダメじゃないよ。
読んだ？
目先の安い物件に飛びつくと痛い目見るよって事。
どこかで回収されるに決まってるでしょ。
世の中知らないの？

[309: 匿名さん]

工務店ってすぐ潰れるから信用できない。
従業員5人程度で家族経営みたいな工務店ってセンスも性能も無い酷い家を造る。

[310: 匿名]

私もそう思います。
ただ、変な工法を取り入れてなかったり、古臭い考えのままな所は個人的には無いですけど。
ちゃんと木の事、家の事を考えられる誇りを持ったプロに任せたいですね。

[311: 匿名さん [男性]]

注文と建売りは水と油。
価値観の違いなので分かり合うことは不可能。
なので、欠陥の議論も水掛け論。
保険やら保証を手厚くするより欠陥が生まれやすい現場環境・作業環境をどうにかするしかない。
どうしてそんな保険やら保証が生まれたかを考えれば、安いものに手を出したらどうなるか分かるでしょ？

[312: 匿名さん]

高い注文住宅でも沢山問題が起きてるから高いから安心は大間違いですよ。

[313: プロか…]

職人として誇りを持って仕事する人は全国に何人いるのかな？
いれば欠陥もなくなるのだろうが…

[314: ２８１]

＞＞２８７
お前馬鹿だろ。
建売で設定している坪単価と注文住宅で選べる坪単価は３倍以上。

勝手に買ったのかって決めつけるなゴミ虫。
こういう馬鹿がカモられるんだよ。

[315: 匿名さん]

結局、建売を貶してた奴はハウスメーカーが普通に建売を販売している事すら知らないで知ったかぶりして貶してた訳です。
この笑えるレベルのトーンダウンが物語ってます。
世の建売はそのハウスメーカーの建売も競争相手です。それと比べて露骨に建物が悪ければ誰も見向きしません。

[316: 匿名さん]

きっとパワービルダーの建物しか知らないんだろうな。あれは建売買う人からも敬遠されてるからな。

[317: 匿名]

>>314
図星か(笑)
で、どんな不具合に悩まされてるの？
聞いてやるよ。

[318: 匿名]

>>315
だから値段が違うって言ってるだろ。
読めよ。
街中で会社名の垂れ幕下げて宣伝しながら建て売り建ててるんだから皆が知らないわけないでしょ。
トーンダウンは暖簾に腕押しだからじゃないですか？
建て売りは大手ハウスメーカーを引き合いに出して、注文は零細工務店を引き合いに出す。
そしてスレタイからどんどん離れていく。
お前らが欠陥の話しするとすぐカッ！となるからな。

[319: 輩]

>>317
強いて言うなら、お前みたいなキチ○○がいることかな

[320: 匿名さん]

大手なら安心、安心。きっと壁の中も安心。見ないけど安心。だって大手だもん。
宣伝してるし安心。

でもビー玉は持っていってる時点で、建売を信用してないよね。
「建売は大丈夫」と言いつつ、ビー玉を転がす矛盾に気づいてないの？

建売を一番信用していないのは、建売を買う人ではないですか？

[321: 知らなかった]

>>316
通勤時に、飯田グループの物件結構入居しているの見かけるのだけどこれって特殊なこと？たまたま見かけたところ全てが売れてただけ？因みに、分譲地らしき物、2棟並んでる狭そうな物とかいろいろ見かけたんだけど。

[322: 匿名]

>>319
で、建売業者に不具合言っても聞いてくれないか連絡来ないんだろ。
で、ここで情報収集しようと思ったらけちょんけちょんに言われるから腹が立ったと。
そんな家買うほうが悪い。
なんか建売の方が査定高いって前半言ってたから証明するためにもお願いしてみたら？
世の中物を売る時は二束三文って決まってるけどな。

[323: 匿名さん]

＞３２１
きっと、ダイワハウスや積水ハウスの建売に住んでいると思いたい人がたくさんいるんですよ。

うちはパワービルダーが建てたけど、たぶん大手と同じ質だ。値段は半分の半分くらいだけど、たぶん安心。だって競争相手だもん。価格で勝負なんて信じない。安い理由なんて考えない。

[324: 匿名]

>>320
俺もそう思って前半にほとんど同じ事書いたよ（笑）
そしたらなんか保証書があるから大丈夫らしいですよ。
俺はそんな紙切れ大事に持っててもしょうがないと言ったのですが聞いてくれません。
問題が起きた時、そんな紙切れなんてどうでもいいくらい精神的、金銭的ダメージを負う事まで頭が回らないのでしょう。

[325: 匿名さん]

日本ブログ村の建て売りランキングで3位に入っている家は大手ハウスメーカーみたいだけど、どう見ても欠陥住宅。
大手だからと安心なんかできないよ。
やっぱり建売は危険！

[326: 匿名さん]

>>320
誰でも建売は疑ってるよ。買った人も購入前は疑ってる。
だから、ビー玉だったり床下這いまわったり、天井裏隅々まで見たり、ユニットバスの点検口から壁の内側見たりしてある程度安心してから購入するんだよ。疑って調べた結果安心できた。購入してよかったなと思って住んでるよ。大半の人がこうやって選別して購入してる。
それを笑えるとか以上とか言うけど、実際に普通の購入者は部屋の設備以上に床下と天井裏を見る。点検口がなかったり小さかったりでそれが見れない家はまず売れない。

何も気にせず買う人なんていない。ただ、安さ重視だけの人はパワービルダーで買ってしまったりする。
ハウスメーカーや大手不動産の建売はパワービルダーの建売の1.5倍以上の値付けになる。それでも先に無くなるのは前者。
実際はその中間あたりの建売が一番多い。
たくさん物件を見た人ならパワービルダーの物件は避ける。少なくとも私はこのスレで飯田のことを良く書いたことはない。

注文住宅もそうであるように、すべての建売が同じ訳ではない。欠陥住宅みたいなのもあるし、良い家もたくさんある。
建売を貶している奴はこのパワービルダーのことしか知らない。

[327: 匿名さん]

>>326
つまり、パワービルダーの建て売りは欠陥の可能性が高いということですね。

良く分かります。

[328: 匿名さん]

ハウスメーカの建売ならさほど悪くないだろ。
中には述床40坪などもある。
多くの場合、よく売れてる自社のシリーズかそれの廉価版。
使っている部材が明確で、不動産系のように何を使っているかわからないような事はない。

注文を全部標準で建てるような人で、間取りまで満足できるならまあ悪くはないだろう。

ただ、大抵は郊外で家そのものの価格は都市部の物より高い。
不動産系のゴミみたいな建売とは比較にならない程よい。

[329: 匿名さん]

大手HMの建売ミニ戸をみたことがない。
23区内のどこかにある？

[330: 匿名さん]

まあ、全部標準なんて注文で建てる層からみれば
無い話だがな

[331: 匿名さん]

>>329
聞いたことないな
千葉か神奈川ならあるけどね。

[332: 匿名さん]

二階建て述床30以上だね

[333: 匿名さん]

>>328
注文を全部標準で、勝手に決められた間取りで満足するなら、注文の意味はない。

そんなので満足できるから、建て売りは注文より満足できるなどという意味不明な発言が出てくる。それでいて「建て売り派は家に興味がない」と言われると、過剰に反応する。たぶん見栄えには興味がある。通勤時間や駅からの距離にも興味がある。でも家そのものには興味がない。

[334: 匿名さん]

保証書、保証書って馬鹿みたいに喚いてた世間知らずが居たなw

欠陥起こって、その紙持って走り回ればすぐわかるだろ。
免責事項があったり、のらりくらりがお決まり。

何年も裁判して勝ったところで、工事中は何処に住む
面倒極まりない。
その労力だけでも安い家なら建つだろう。

最初から問題ない建物買うのがまともな人間の行動
だから怪しい建売は買わない

[335: 匿名]

>>326
確かにそうかもしれない。
自分は注文派だけど調べ尽くして今の所に決めた。
調べなければ注文だって欠陥はあり得る。
両方とも欠陥だけが取り沙汰されて一人歩きしているのかもしれない。
あと、買うときにあちこち見たとして、判断できる人はいいけどわからないと・・・
世の中全て知らなかったでは済まない事がわかるな。

[336: 匿名]

>>334
本当にこれ！
問題が起きない事が最前提。
もし起きてしまったらちゃんと対応して貰いたい。
保証書大事に抱えてるやつはどこへ行ってしまったのか？
世の中を知らなすぎる。
人の家の不具合なんかの阻害に紙切れ一つで対応して貰える思ってるなんてこれから先心配だ笑

[337: 匿名さん]

>>335
私は初めて見た建売がパワービルダーでした。広くて綺麗でとても良いものに見えました。もうここで決めようと思いました。ただ、養生なしで外構工事して玄関周りや屋内玄関周辺が泥だらけ、トイレは職人が使ってるなどを見て建売ってこんなものなんだろうなと思いました。
次の物件を見て、そのまた次の物件を見たあたりで最初に見た物件がいかに酷い工事をしていたかとか、普通付いているものが付いていないとかいろいろ違いに気が付き、もう一度行ってよく見るとサイディングがうねっていたり、階段の音が軽かったり建具が安そうなものだったり、壁紙が二種類程度しか使われていなかったりと「明らかに他の建売とは違う」という事が分かりました。
その建売の魅力は価格と敷地（他の建売より広くて南接道で縦列駐車の駐車場で整形地。23区の建売ではかなり希少な部類）まあ、価格と敷地って同じことかもしれませんが。家は建て替えればいいけど土地は買い直せないと思えばそれは必ずしも悪い選択だとは言えませんけど、その家には住みたくなかったので辞めました。
友人はパワービルダーの3階建てですけど、三階の寝室は雨の音が煩いそうです。ウチは二階建て建売ですけどグルニエにいても雨音なんてそんなに聞こえません。

一言に建売と言っても本当にピンキリです。

[338: 匿名さん]

>>336
それは注文住宅でも全く同じなんですよ。建売に限った特徴ではない。

http://kekkanzyuutaku.blog.fc2.com/blog-category-7.html
>建築工房は、平成２２年９月に、自然消滅というような形で、茅ヶ崎市香川の展示場＆事務所＆自宅から、会社名の入った看板を降ろしました。現在は、同事務所には、同業の他の会社の名前が掲げられています。

この工務店の社長は夜逃げしたらしいですよ。

[339: 匿名さん]

http://blog.goo.ne.jp/yosukeap1/e/7469da21d94719575b58b7b943d6f5ba
>木下工務店の欠陥住宅関係
>引っ越してからすぐに連絡して、もう５ヶ月が過ぎますが、まだ対応できていません。最悪です
>木下工務店で注文住宅はマジやめたほうがいいですよ。
>もう８ヶ月になります。相当ありえないと思いますが、こちらから連絡のメールを送ってもシカトされております。

注文住宅って欠陥が少ないって本当ですか？

[340: 匿名さん]

>>339
別スレをお立てになったらどうですか？

注文の欠陥がどれだけだろうと、建て売りの欠陥が少なくなるわけではない。
スレタイは「建売住宅って欠陥が多いって本当ですか？」
話をそらそうとしてませんか？

[341: 匿名さん]

>>340
何を基準に多い、少ないを判別するんですか？1万棟のウチ2棟欠陥があったら多いんですか？100万棟で1棟では少ないですか？何を基準に多いって言ってるんですか？
結局、分母も分子も明かさずに議論するなら同じ戸建で条件の違うものと比べるしかないじゃないですか？
そうでないのなら、建売の何分の幾つに欠陥があるから欠陥が多いと具体的に言わないと全く無意味です。

[342: 匿名]

>>338
そんなことを言ってるんじゃない。
突っ込まれたときに的確な反論をせずに保証書を楯に開き直るから、そんな紙切れ大事に抱えててもしょうがないでしょって言われてるんです。
事が起きてからでは遅いんです。
対応してもらうのは当たり前。
でも、何かあったときにはもう生活が始まってるんですよ？
補修の職人さんにトイレを使われ、埃が家中を舞い、奥さまは気をつかってリラックスもできない。
で、完璧になるわけでもないですからね。
最近の建て売りは出来がいいと思い込み変なのつかまされた日には対応さえしてもらえませんよ。

[343: 匿名さん]

>>337
全くそうですね。
建て売りの問題はピンキリの差が大きいこと。キリを引いたらたまったものではありません。
まだ、見えるところも安っぽくなっていればいいですが、見えるところだけ立派で見えないところに手を抜くような物件だと、欠陥を見つけるのも難しい。

ところで、建て売り物件を購入した方、基礎のかぶり厚や配筋などはどのように確認しましたか？

[344: 匿名さん]

>>341
そうですね。何を基準にすれば良いでしょうか？欠陥数の正確な統計など存在しませんし。
でも注文にも欠陥はあるよ！と叫ぶだけでは反論にはなりませんね。
注文にも欠陥があるから、建て売りにも有っていいという開き直りにしかなりません。

[345: 匿名]

>>339
建売ピンとと注文キリを天秤にかけなきゃ闘えないの？
相当卑怯者だな。
注文のピン持ってくるくらいしろよカス。
そんなんだから見下されるんだよ。

[346: 匿名さん]

みなさんで不毛な争いをしていますね。
何が皆さんを熱くさせているんですか?

[347: 匿名さん]

>>342
保証書の件は、「建売は責任の租所在が不明瞭」とデタラメを書いた馬鹿が居たので
「それは違うよ、責任の所在はきちんと保証書に書いてあるんだよ」と書いただけです。
その先直してくれるか否かは注文住宅と同じで会社次第ですが、これも注文住宅と同じで大多数の建売できちんと対応されています。
あの馬鹿は、建具は建具屋の保証書が無いと保証されないとか、下請け業者ごとにそれぞれが保証書を発行しないと意味が無いとか言うとんでもない馬鹿でした。笑えますよね。恐らく中学生でしょう。

[348: 匿名さん]

建売買う人は思慮が根本的に足りないと思います。

[349: 匿名さん]

>>343
基礎のかぶりですが、私はあまり意味が分かってなかったんですけどネット知識で基礎のかぶりはどのくらいですかと聞いたら仲介が売主に確認しますとのことで後日、基礎の工事中の写真を見せてくれました。配筋の写真とコンクリを入れた写真でそでぞれ4，5枚ほどでした。写真で見る限りは基礎のほぼ中央に鉄筋が配されて、基礎の厚みが何センチなのでかぶりは何センチですと説明してくれました。説明してくれたのは仲介さんです。（一応書いておきますが、この写真にはそれぞれ○○街何丁目何号棟工事何月何日○○工務店と書いた看板が横に入っていました）
全ての建売がここまでやっているとは思ってませんけど、これも購入を決断した大きな要因の一つです。

[350: 匿名さん]

建売で泣いた人と、その現状を憂う人
そして今日も全く気づかず能天気に、建売をポチる人が居るから。