ヘーベルハウスの契約について

[物件比較中さん]

ヘーベル・積水・住友て検討中です。
三社それぞれ良い点悪い点もあり迷っています。
ただ、ヘーベルの営業の進め方が早急でお客の立場でなく
自社のペースで話を進めてきます。高い買い物なのでじっくり
検討したいのですが契約契約と言われ不愉快になっています。
地震のことを考えるとヘーベルも捨てがたいのですが
同じような経験したかたいらっしゃいますか？

[981: 匿名さん]

土地は未だ決まってないので購入してません

契約時は候補から外れた土地で仮という事で契約しました

クーリングオフの期間は過ぎています
事務所で契約したので多分適用されませんが・・・

[982: 匿名さん]

>>981
契約時に支払った100万円って土地売買の手付金？それとも建築請負の前払い金？
後者ならば経費の精算を求めて残金を返してもらえるはずなんだけれど、歩合給がかかってるからなのかな？ヘーベル営業は絶対に返さなと言うみたいですね。

[983: 匿名さん]

請負契約での100万なら安いな。

[984: 匿名さん]

>>983
請負契約の契約金として、100万は安いという意味か？？？
あなたが何を言いたいのかわからんよ。

[986: 匿名さん]

>>985
多くのＨＭで一般的かもしれませんが、それは多くの施主が知識・経験不足のためにＨＭのやり方に載せられているからですよ。
仕様が確定しないうちに契約させる事は、ＨＭにとって非常に有利です。契約後はもうそれほどサービスをしなくても良くなります。いやならば解約すればいい。けれど契約金は返さないという横暴が可能だからです。
ですから、請負契約は仕様が全て決まって建築確認申請の資料作成着手にＯＫを出す直前にする様にしないと、981さんみたいに後悔する事になりかねないのです。

[987: 入居済み住民さん]

我が家は契約後に細々した仕様をきめました。ただ、仕様のグレードで金額はだいぶ違ってきます。まだまだ、最初のほうは知識も浅いし、イメージも漠然としていたりして契約時に仕様まで決めるのは難しいとおもいます。だって、契約するか分からないのに、そのお客さんにたくさんの時間は営業の人だってさけないでしょ。契約してから担当ＩＣが決まるのも普通ではないでしょうか。ですから、契約前に注意することは次の点だと思います。１、躯体の形が変わると大きな金額のズレがでますので、そこは決定してから。　２、こだわりがあるところ（床、壁、キッチン、風呂、洗面、作りつけ家具など）は、伝えておいて、とりあえず一番高いグレードで見積もりをだす。３、予算を伝え、その範囲で納めてもらうよう約束してもらう。
４、いいものを見れば取り入れたくなります。契約時の見積もりより最終金額が大きくなるのはほぼ確実だと予想して考える。　などです。我が家は最後、営業やＩＣのアイデアなどをいただきながら施主支給なども利用してうまく折り合いをつけることができました。
あとで後悔や悪口を書きこまなくてよいように、十分勉強して、満足いく家を建ててください。

[988: 匿名さん]

987さんに座布団一枚。今の時期は稀なので焦る施主もいるとは思いますが、何処に発注しても共通して言える事ですね。

[989: 匿名さん]

どこも一緒じゃないな。ヘーベルの社員が一番わかっていると思う。

[990: 匿名さん]

以前に書いた投稿が消されていた、なんだかなー。

[991: 匿名さん]

>>987
987の投稿は概ね理にかなっていますので全面否定はしませんが、２つ矛盾を感じた個所があります。

>まだまだ、最初のほうは知識も浅いし、イメージも漠然としていたりして契約時に仕様まで決めるのは難しいとおもいます。
契約時に仕様まで決めるのは難しいって、私には仕様も決まっていないのに契約する事のほうがおかしい事だと思います。経験者として、仕様の決まっていない契約は営業に担当ボーナスを約束して喜ばせるだけで、施主には何のメリットもありません。実際、解約したいと言ったら手のひら返しの対応です。私は、見ず知らずの人間に白紙の小切手を渡すようなマネは二度としないと決心しました。

>だって、契約するか分からないのに、そのお客さんにたくさんの時間は営業の人だってさけないでしょ。
興味を持っていて、契約も念頭においているから具体的な話をしたいのに、そういうお客に対しても契約しなければ時間をさけないってどういう事でしょう？中には冷やかしもいるでしょうけれど、お客の方だってそんな暇人ばかりじゃない。必要なのはお客の本気度を見せる事だと思います。契約しなくても本気度さえ見せれば営業もがぜんやる気になりますよ。

人生初めての大きな買い物に直面して、987のように冷静な判断ができる人は多くはありません。経験者として言いますが、仕様の決まる前に契約することは絶対に！絶対に止めた方がいい。本当は、法律でそれを禁止すべきだと思うくらいです。

[992: 匿名さん]

９９１さんと同じで、私も法律で禁止して欲しいと思っています。某大手HMでいくつかの間取りを作ってもらっただけで、内金数十万円入れるか、契約して欲しいと言われました。間取りもまだまだこちらの希望が入っていなくて、全くの白紙同然でどうして契約するのか聞きましたら、これ以上は作れませんとの事でした。

他へ行きます、と言いましたら、どうぞどうぞと言われ、結局他へ行きました。それまで数ヶ月、こちらが急いで建てる気はなかったのは確かですが、それも伝えてありましたし、まずは間取りから決めて最終的にはそこのHMで建てるつもりでいました。

一体何が悪かったのか未だによく分かりませんが、高額商品の取引なのに、HMにより、また営業マンによりやり方が違って詐欺同然のような商売がまかり通っている事は本当に良くない事だと思います。

[993: 匿名さん]

空中契約法律で禁止するべき。全くの素人相手に詐欺同然の商売ですよ。とくにヘーベルは大物一本釣りというか、無駄な打ち合わせやコストを省きたいのが見え見え。お前らが建てたいなら仕方なく図面はひいてやるぜって姿勢。ヘーベルってそんなすごいの？この営業スタイルのままだといつか衰退するのは間違いない。騙されたへーベリアンの口コミは恐ろしいぞ

[994: 匿名さん]

今のところ受注高は前年比を上回っているので、口コミがいつ数字に出るか気長に待ちましょう

[995: 匿名さん]

増税ラッシュで住宅業界は倍々で好調らしいので、どこのHMの営業マンも以前よりもやりたい放題、言いたい放題ですね。

この駆け込みが終わってから、そんな営業マンが頭を下げてくるまで待って断ってやりたいと思ているけど、果たしてそんな日が来るのでしょうかね？（笑）

[996: 匿名さん]

>993
>騙されたへーベリアンの口コミは恐ろしいぞ
少し売上が悪いと思ったらＣＭをガンガン流す。関係者も買ってくれる。
ＣＭの代金くらい他社より高くても、ＣＭイメージがいいから「安心」を買って満足する。
ヘーベルだけは口コミは関係ないと思う。
広告が売り上げを左右する時代は終わっていない。と、つくづく思う。
所詮、一般人は無知。　素人相手は簡単だよプロ集団だからね。

>994
>口コミがいつ数字に出るか気長に待ちましょう
数字に裏があっても隠せる事が出来れば、誰もわからない

一般人よ、ＣＭに騙されるな！　カモ

国も法律作るふりして流したから、味方にならない。

[997: 匿名さん]

↑ヘーベル関係者じゃん。
どこよりもCMとのギャップが大きい企業。
あんな高尚な訳ないわ、奴らが。
ブランディングに長けている、とは思う。
女も男も魅せ方がうまいヤツは、
大概うまく世の中渡って人を騙してるよねー
それでいいと思うよ。
世の中騙し合いで成立する。
企業も人間同士も真正直にぶつかってたら、
利益もへったくれもない。

[998: 匿名さん]

＞どこよりもCMとのギャップが大きい企業。
『プロ』ｖｓ『素人』は　騙し合いじゃなくて、一方向だと思う。何千万の買い物　ＣＭに騙されたくはない

[999: 匿名さん]

ヘーベルのCMなんか記憶に無いんだけど

[1000: 匿名さん]

都営新宿線に乗って打ち合わせに行くのが面倒だったのでボツにしました。駅からも結構歩くみたいだったし、、、

[1001: 匿名さん]

>999
「考えよう、答えはある」ってCM見たことない？

…まぁ、いつまで考えても答えがでない会社だと揶揄されてるけど。

[1002: 匿名さん]

TV　CMの好感度で言えば、積水が一番かなと思う。いろいろな方が歌っている音楽も素敵だし、イメージ戦略から言ったら成功していると思う。ヘーベルは、考えよう、の次はアリゾナ砂漠だったと思うけど、小回りの利かない軽石の箱の家といったイメージしかない。

[1003: 購入検討中さん]

なんであのＣＭで「小回りの利かない軽石の箱の家」というイメージが湧くの？悪意ある先入観がないとそうならないでしょ。あんたも悪だねぇ。

・・・悪意、悪人。

[1004: 匿名さん]

ヘーベル版は水に浮くって知ってますか？
塗装かけないと、ぼろぼろと爪で引っ掻くと崩れてくるって知ってます？
どっちがイメージで話をしてるか分かりますか？先入観じゃなくて事実です。

[1005: 匿名さん]

ヘーベルもそろそろALC以外の外壁材を出して客の選択肢増やさないと進歩がないよな。

[1006: 匿名さん]

ALC=ヘーベル坂はヘーベルハウスが開発した訳じゃないから、他社でも使ってるしね。芸が無いんだよ。

[1007: 匿名さん]

石灰質原料、珪酸質原料、発泡剤などを入れてオートクレーブ養生で硬化させたAutoclaved Light-weight Concreteは欧州からもたらされて早５０年。日本での商品名、シポレックス＝ヘーベル＝クリオン。耐火性に優れてるが外壁、屋根では75ミリ厚以上、床材なら100ミリ以上の物を使ってください。

[1008: 匿名さん]

耐火性にしか優れていない。断熱性とか眉唾。いつまでも考えないから答えがいつまでも間違えている。

[1009: 匿名さん]

外壁に断熱性を求める自体間違いですよ

[1010: 匿名さん]

> 個人的にはヘーベルは人気があるとは思いません。
> 特に、無精ひげはやしたムサイ爺さんが出てくるCMはウザイです。
> 見たくもないのですぐチャンネル変えます。

これ積水のCMを勘違いしてるよね。

[1011: 匿名さん]

「考えよう、答えはある」ってCMで、建築の素人客に投げかけてどうすんだ？売り手のヘーベルが考えて答えを出し実行する事。
念のため、ここでは「実行」一番大事だぞ。

[1012: 匿名さん]

＞特に、無精ひげはやしたムサイ爺さんが出てくるCMはウザイです。
ダイワじゃないの？夫婦で出て来る夫役の爺さんじゃない中年ですが。

[1013: 匿名さん]

>耐火性にしか優れていない。
同感。でも最近はサイディングでも耐火性は大丈夫なのでわざわざ重くする必要がない。

[1014: 匿名さん]

鉄骨なら薄くて軽い外壁材をわざわざ使う必要もない。構造計算のしてるんだし、重量を気にするなら計算をしない木造。

[1015: 匿名さん]

我が家の外壁に求めたこと耐火、耐風、と耐衝撃性能だった。

[1016: 匿名さん]

ヘーベルは大風で揺れているという事実。
地震でゆれた後、きしむ音が出ている、それは直してくれない。

[1017: 匿名さん]

検討すら誰もしてくれないからって
コンクリしつこいね～
コンクリスレ立てて高説たれてれば

[1018: 管理担当]

管理担当です。

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