ヘーベルハウスの契約について

[物件比較中さん]

ヘーベル・積水・住友て検討中です。
三社それぞれ良い点悪い点もあり迷っています。
ただ、ヘーベルの営業の進め方が早急でお客の立場でなく
自社のペースで話を進めてきます。高い買い物なのでじっくり
検討したいのですが契約契約と言われ不愉快になっています。
地震のことを考えるとヘーベルも捨てがたいのですが
同じような経験したかたいらっしゃいますか？

[881: 匿名さん]

>877
>消されていたので、Ｇキャッシュより復活しておきます




旭化成は、「金」、「社会的コネ」、「社会的地位」、「警察との・・」全てあります。
一般人にはないものばかりです。 一般人は所詮「○○○」。旭化成は、契約者を「在庫」と呼びます。

もし、掲示板がなければ

誰にも目に留まることなく闇に葬られていた事も
掲示板などのおかげで公表し、自分の本当の意見を伝える事が出来ます。 それでも氷山の一角に過ぎません。
CMだけ見て迷わず買う人、ネットを使わない環境の人、何より 旭化成の取引先や関係者は何も言えません。

経営者が知っているとおり、 旭化成の「満足度」は操られていますが、それを自慢として発表している現状です。


一方
警察の不祥事は なくならないですし、
公表されているのは一部という事です。


万 が 一
一般人の意見を旭化成が不都合と思って、警察に何かを依頼したとして（あくまでも万が一、）

日本には言論の自由がありますので、もちろん難癖の別件逮捕しかありません。
自転車で横断歩道を渡った程度で書類送検されるかもしれない。 何かあるまで何年でも張り込むかもしれない。
車通勤ならずっと後をつけてくるかも、と、やり方は沢山ありそうです。


『ある会社が受け取った寄付の怪しい使い道をネットで暴露＆拡散されて相手を訴えた件』
『2ch元運営者のひろゆき氏が逮捕・書類送検--そして不起訴になった件』
と、誰から見てもおかしい事でも、警察におかしいと言える人はいません。 警察には逮捕するという権力があり、逆らえば嫌がらせや逮捕される恐怖で縛られてしまいます。

なので、警察が、掲示板に書いた人や旭化成に都合の悪い人を次々に別件逮捕していったとしても
世間は結局、大きな声で何も言えません。 （そんな事はしないと思いますが）


警察はとりあえず捕まえる。誰かがまた公表する。
警察はとりあえず捕まえる。誰かがまた公表する。

イタチゴッコが続きます。


他のHMの所で書き込みを頑張っている人がいます。 書き込みしているのは、旭化成の社員かもしれません。違うかもしれません。
ここで捕まえるなら、他のHMのスレも調べて捕まえるのが、当然。
2chのヘーベルスレも元気で、ここも順調に運営されています。
掲示板がある限り、警察の仕事はなくならない訳ですね。




原則は「法の下の平等」。




今の警察には難しいかもしれませんが、別件逮捕は違法です。
嫌がらせ逮捕は、職権乱用です。警察の不祥事が多すぎます。 一部の団体だけ
無罪放免というのも警察官としての倫理を疑います。



警察は殺人などの他の重要な事案で忙しい。

旭化成は製品の品質向上に忙しい。

[882: 匿名さん]

>877
◆◆掲示板管理者様◆◆
ご存じのとおり、この掲示板の書き込みを何千人、何万人が読んでいます。
このヘーベルの掲示板に、自分の意見を書き込むと警察に目をつけられる？、と記事を読んだ人が沢山いるでしょう。

誰も意見を書けなくなります。不安な人へ「違う」というメッセージにもなりますので、削除要請には応じないでほしいです。


◆◆削除要請する人◆◆
削除要請する前に、自分の会社の製品の質、倫理を向上させて欲しいです。

[883: 匿名さん]

＞877
＞881
＞882
何したいのかわからんけど
逝っちゃってるねw

[884: 匿名]

旭化成さんが
他社に見積もり取らせないのは、独占禁止法とかに引っ掛かったりしないのですか？

[885: 購入検討中さん]

見積もりを取るのは注文主の自由だろ。おまえ拘禁されてんのか？

[886: 匿名]

拘禁なんてされませんよ、言葉で縛られましたが

まぁ色々ありました、、、。

[887: 匿名さん]

＞言葉で縛られました

日常生活を見張ってないと思うけど？（笑）あまりに無垢だと付け込まれてしまいますよ。営業マンの言葉をそのまま信じているのですか？何だか痛々しい感じがしますけど、大丈夫でしょうか？

[888: 購入検討中さん]

この時期の値引きは足元見られて渋られそう。

皆さんどれくらい値引き提示ありましたか？

[889: 匿名]

キャンペーンで２００ちょいで解約金が１５０でした(笑)

[890: 匿名さん]

あああ・・・御愁傷様でした。１５０万円は痛いですね。

[891: 契約済みさん]

期末で7%の値引き提示がありました。

みんなこれくらいの提示はあるんでしょうね。

ただ期末に向けて工事枠がうまっているみたいでこれから商談する人は増税前にたてれるか微妙見たいですよ。

[892: 匿名さん]

9月末迄に契約すれば消費税は５％です、但し、9末以降に出た追加分は新税適用だよ。

[893: 匿名さん]

たった7％？
ＭＩＳＡＷＡは20％値引きと、物で100万円くらい引いてくれました。

[894: 契約済みさん]

ヘーベルは値引きは渋いんですね。

定価なんてあってないようなもんなんだろうけどさっ

皆さんがヘーベル契約したときにどれくらいの値引き提示があったか知りたいです。

[895: 匿名さん]

ヘーベル　積水ハウスは値引き率低いよ
どちらも一桁台だった

[896: 契約済みさん]

やはり皆さんヘーベルと積水ハウスは競合させてるんですね。

私も最終的にヘーベルと積水ハウスを比べてヘーベルと契約しました。

皆さんの言われるとおりの一桁だいの値引きですがまぁ満足です。

10%の値引きとかすごい交渉上手ですね。

[897: 購入経験者さん]

へーベルは特に毎月、値引きキャーンペーンだよ

ヘーベル・積水・住友て検討中とのことですが、私は他で契約しましたが、
まず最初に切ったのはへーベル。ちなみに最後まで考えたのは積水。
周りの人に相談されたらへーベルだけは避けて、あとはじっくり考えてとアドバイスします。
話にならんよ、へーベル。

一番最初、へーベルに行って、自分の良いこと聞かされて、積水の悪いこときかされて、話半分で他のHMにいくと良いよ。
住友でへーベルが第一希望ですと、積水が2番、御社が３番と。
でるわ、でるわ、へーベルの悪口。
他のHMでもやってみて！へーベルだけはすごいよ！

他でダメだしされることを想定し、先に洗脳してくるからオモシロイ！念頭に入れてまわって見よう！！

[898: 匿名]

それって本体価格からの何%なのですか？
初歩的な質問ですいません。

[899: 契約済みさん]

本体価格からの値下げです。

太陽光とか地盤改良とか下水道とかのインフラ関係は値引きに入りません。

ここもあわせて寝値引きしてくれたらいいのにとは契約時に思いました。

[900: 匿名]

仮契約？時より坪数を小さくしたら値引き率を上げる事ができます。

[901: 匿名さん]

値引き率の大きい会社から私は断ったけどな～

[902: 匿名]

あ〜
営業マン知ってる？
アホらしくなって建てれなくなるよ。
それが値引率に繋がる。

[903: 入居済み住民さん]

普通に考えて、そんな金額の値引きの正体が何か分かると思うが。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[904: 匿名]

要は人件費でしょ。
人が間に入らなければ物価は安くなる。
材料費なんて微々たるもの。

[905: 購入検討中さん]

値引率が大きすぎても不審で不信になるし、小さすぎても残念感が漂うし。

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

[906: 匿名さん]

そう言えば、へーベリアン価格にしますからとか言われたな。

[907: 匿名さん]

値引きも本体工事費だからね、仮に付帯工事費に引いた分の乗せられても分からない

[908: 匿名さん]

値引きして契約しても、結局後からプラスされる。
元々が高いＨＭは結局高くつく。
スウェーデンハウスも、建築主が修理依頼したら25万円だったけど、近所のリフォーム業者に頼んだら1万5千円だったって話題になってるし、大手のＨＭは利益率高いと思いますよ。

[909: 匿名]

皆さん良いお家を建てましょう。
人の意見も大切ですが自分の意思を持ってやる事が大事…
良い家とは自分が気に入った家だと思います。

[910: 匿名さん]

>>908

修理内容なんなのそれ？w

[911: 匿名]

>908さん
話題になってるなら教えて下さい。

[912: 匿名さん]

＞877
＞881
＞882
何したいのかわからんけどって何？

あーあー　 まだ外にいるわ・・・暇なの？

[913: 匿名さん]

>>910
雨樋の管が下りてくる途中で外れた。

[914: 匿名さん]

＞スウェーデンハウスも、建築主が修理依頼したら25万円だったけど、近所のリフォーム業者に頼んだら1万5千円だった

雨樋の修理に２５万円？？？足場でも組んだのでしょうか？

[915: 購入検討中さん]

住宅展示場でのヘーベルさんの営業がとても不快でした。
説明されているところまでは良かったのですが、その後、買えとは迫りません、お話しを聞くだけと言われてアンケートを書いたのに30分後には早急に契約をせまってきました。ちなみに他社ではそんなこと全然ありませんでした。

このスレに書いてあったのと同じ方法です。キャンペーンが今月までだからだというのと減税が今なら間に合うと。さらに「更に他のメーカーさんでは商談につかないでください、間に合わなくなるので。」とのこと。いくら断っても「これなら建てれますよ」って話を蒸し返し。主人が半ギレでやっと終わりました。
このスレを読んでたら先日経験したことがそのまま書かれているのに驚きました？！何年も同じ方法で営業やってるということはマニュアル化されている。裏を返せばそれで契約してしまう人が多いということですよね。どう考えてもやり方が悪徳商法と同じ。

もっと商品に自信を持てばいいのに。もったいない。

住宅は人で選んで建てるものじゃないと分かってますが不愉快な人とは二度と顔をあわせたくないです。
もし建てるなら営業かえてもらいます。

[916: 匿名]

建てなければ良いじゃん。お気に入りのお家を建てればそれで良し。
お気に入りの営業マンか？それじゃあ良い家にはならない。
自分が決める事だね。

[917: 匿名]

>>914
一階の屋根に乗って、外れた管をはめて、ビスか金具で留める仕事です。
ネットの写真を見る限り15分くらいの作業でしょうか。


大手は修理も高いんだね。

[918: 匿名さん]

何だか骨の髄まで搾り取られる様な印象ですね。庶民は身の丈にあった家を造った方が良いですね。

[919: 匿名さん]

住まいにお金掛けれないなら鼻っからローコストビルダー当たれよ。

[920: 匿名さん]

２万５千円で済みそうな内容を２５万円吹っかけたら飲食店ならボッタクリで逮捕されますね。

[921: 匿名さん]

ごめん、結局１．５万で済んだんだね。

[922: 匿名]

新築で雨樋に25万掛かっていない可能性が高い。

[923: 匿名さん]

e戸建て掲示板たまに見るけどさ
懐寂しいと心も荒むんだなとよくわかる

[924: 匿名さん]

ヘーベルの関係者ならともかく、１．５万円で済む所を２５万円払って自己満足する程お人好し（馬鹿？）はそうそう居ないと思うけど？『相場』っていう言葉もありますよ。それともヘーベリアンの信者ならお布施かな？

[925: 匿名]

お金という小さい基準で考えてるうちは、見えないものがあるよ。

信頼とか、なんていうか言葉にするのは難しいけど、昔はお抱え大工や庭師の生活の為に仕事を与えたりする
「養う」って感覚が近いです。

[926: 匿名さん]

914＜雨樋の修理がどんなのか解らないので、高いか安いか何とも云え無いけど、
材料費以外に人件費とかで１万とか２万円位はいっちゃうんじゃないの？
例えば保証期間外の家電の修理で呼ぶと出張人件費とかでその位掛かるんじゃなかった？！

[928: 匿名]

>811です

その後の経過を書きます、まだ変更契約前なのですが解約したくてしょうがないです。

結局、営業マンは最初から最後まで説明不足と不誠実な対応でこないだ、とうとうキレました、担当は替えてもらいましたが、その時に親世帯に嘘をついて契約に持ち込んだ事が発覚、あまりのいい加減さに怒りを通りこし、まるでギャグ漫画の世界です。

[929: 匿名]

早く１５０万払ってスッキリして下さい。

[930: 匿名さん]

＞928
＞929

まず、解約したいと言えば、自分達には何の非もないのでお客様のわがままです、となると思ってください。


解約対応に慣れている人達と、初めて契約：解約をする人との差は歴然でした。
解約対応に慣れている人達と、初めて契約：解約をする人との差は歴然でした。
解約対応に慣れている人達と、初めて契約：解約をする人との差は歴然でした。
解約対応に慣れている人達と、初めて契約：解約をする人との差は歴然でした。
解約対応に慣れている人達と、初めて契約：解約をする人との差は歴然でした。


絶対に旭化成ホームズに責任があると主張しても、営業を始め、驚く嘘で丸め込もうとします。人間不信になるでしょう。
私達には、旭化成ホームズの人達のように会話の鍛錬をしたことがないですし、説明で相手を納得させる技術がないのです。
話し合いには私達が納得できる説明を聞ける環境はありません。


私達から、『会社側には責任がなかった』という趣旨の言葉＝後で有利になるような言葉をとりだすようにもっていきます。それはテープレコーダーで録音されています。
そして適当に○０万のの説明をしてきます、それも録音しています。後で振り返ると、私達は了解しているような返事を言わされていました。全てのお金に説明責任というのがあるそうですがその金額以外は全く説明はありませんでした。解約を言い出したのはそちらなので、そちらが手付金を放棄してくださいと、約２００万の金額は【何があっても絶対に返さない】と言われます。


旭化成ホームズに非がある、説明をしてほしい、と言っても、必要な所を録音した後は、もう会わない、会っても仕方ないので、来るな！とされ、追い返され、文章での会話しかしないと勝手に決めつけられます。
他にも、会社には[弁護士がついているので]大きな態度以外はない（顧客には絶対に屈しない）と言ってきます。


連絡しても「これは、最終回答です」という似たようなコピーの文章を送ってきます、
手付金から、返さないというたくさんのお金を差し引きして少しだけ返すという約束の文章にハンを押した場合のみ、残りのお金を振り込むと書いてあります。
ありえない、信じられない扱いをされます。


後から言われた言葉を思い出してみると、いい弁護士にそれでも大丈夫と言われていると思います、私達はいい弁護士を雇う力がありません。一般的に弁護士は大手の専属になると仕事になるので、仕事をもらった顧客よりも大手にうまく話をもっていく＝変な示談にするそうです。


何もできない自分に苦しみます、他にも汚い方法を使ってきます。
いろいろ困っています。


ここに書かれている解約したいと思っている方、解約でもめている方、解約で数百万を支払った方、
書いていないけど、仕方ないと諦めた方、
本当に泣いていいでしょうか？　負けずに書いてほしいです。



私達が「契約」した時は、『解約』は一切考えていませんでした。



何がどうなるかわかりません。


『解約』する事は、本当に大変です。




『解約』を言い出すと、


旭化成ホームズは、常に、力を誇示して、遥か上からの目線です。


自分達の、力の小ささを感じるだけです。






苦しい事を、率直に苦しいと書いて、おどされる事は、間違っていると思います。