ヘーベルハウスの契約について

[物件比較中さん]

ヘーベル・積水・住友て検討中です。
三社それぞれ良い点悪い点もあり迷っています。
ただ、ヘーベルの営業の進め方が早急でお客の立場でなく
自社のペースで話を進めてきます。高い買い物なのでじっくり
検討したいのですが契約契約と言われ不愉快になっています。
地震のことを考えるとヘーベルも捨てがたいのですが
同じような経験したかたいらっしゃいますか？

[751: 契約済みさん]

急がせるね。
ハウジングセンターで見てから、すぐに間取りと、見積もりとスケジュールを持ってきた。
うちの親なんか、１ヶ月もたたないうちの契約と、契約金払えを見て怒ってしまった。
地元の建設会社で建てた。
建て替えなので、前の家を壊したのだけど、
契約金などなく、
契約後に壊し代と１／３、上棟で１／３、完成で１／３だった。

[752: 匿名さん]

営業の言ったこととか、契約と入金を急かされたこととか思い出してはイライラが再燃してくる。
トラウマになり、どの営業マンにもキツくなってしまう。それにもイライラ。
ヘーベルのせいだ！

[753: 契約済みさん]

みなさんの仰っていること、すごくすごーくわかります。
１か月前に行った展示場でのやり取りを思い出すと今でも頭にくるくらいです。
ちなみに他社で契約済みです。

へーベルは他社をけなし、自社の自慢しかしませんでした。
時間がないと言っても流して、決まった順番で説明していき、常に自分のペース。
752さんのように営業マン不信に陥りました。


一番不快だったのは、20年前に父が建てた木造2階建ての家をけなされたこと。
父が設計をした、私にとっては自慢の家です。

「シロアリ被害大変でしょう？」→いねーよ！
「床が沈んでません？」→沈んでないし！どんな欠陥住宅だよ。
「外壁ぼろぼろになってません？」→モルタルですがクラックもない。
「寒くてもう住みたくないでしょう？」→人の実家になんてことを…！


あーーーーむかつく！
木造のデメリットを認めさせて、へーベルの方がいいですね、と客の口から言わせる手法。
本当に最低！！不愉快！
あまりにむかついたのでアンケートを拒否したら、アンケートは書かなくちゃいけないと迫る。
アンケートの意味、わかってんの？


お陰様でへーベルが優れているのはよーーくわりました。
これを見て営業のやり方を修正して下さることを祈ります。
乱文失礼しました…

[754: 匿名]

752さんは私かと思いましたよ、いまでもやっぱり頭に来ます。

当初はイライラを自分に向けてしまい、身体を叩いたりしてました。

[755: 匿名さん]

導入時：「今の時期、ちょうどキャンペーン中」「消防士の家はヘーベルが多いです」
打合せ時：「出来ますがそれ特注になります／それ他のお客さんあんまり要望しませんよ」「地盤改良無しで出来るかも知れませんよ」
ボツにした時；「何故ヘーベルの良さが分からないんですか？」

[756: 匿名さん]

以前にも書きましたが、営業マンの方が紳士的で好印象だったのでずっとヘーベルで建てようと思っていました。軟弱地盤の混在する地域なので、地盤調査と地盤改良をしっかりやって欲しいと申し入れた所、人が変わったみたいに怒り出して、いつ建てられるか分からないからヘーベルは止めて下さい、申し渡されました。まるで、羊羹の切り売りみたいに、スケジュール通りに次々と建ててしまいたいとひしひしと感じました。

その後、担当者を買えて欲しいと申し入れた所、打ち合わせは誰とやっても良いけど、最終的な契約は自分の名前にして欲しい、それは次の担当者も承知しているとの事でした。でも打ち合わせの時に次の担当者にそれは申し訳なくないですか、とそれを伝えた所、全く聞いていないとあっけにとられていました。こちらも変な話であっけにとられたのですけどね。で、なんだかんだで消えてしまいました。

それなりに良い家で、好みの方も多いのにどうして営業の仕方が強引なのでしょうね。普通にまともに営業すれば良いのにと思います。

[757: 匿名さん]

＞７５３さん、私はどこのHMの展示場に行ってもアンケートは拒否しています。流石に気になるHMでは住所と名前だけは書いて、パンフレットを頂きますが、電話は困りますと言って書いた事はありません。住所と名前さえ書けばそれ以上に迫る方はいませんでした。

以前はかなりしつこかった営業マンばかりでしたが、最近はどこのHMも忙しいみたいですね。

[758: 購入検討中さん]

＞757さん

ＧＷ前の暇そうな平日に行ってしまったので、余裕があったらしく…
拒否をしても執拗に迫ってきました。

しつこいので名前と住所だけ書いて渡すと
「電話しないので電話番号も！」と。

「電話しないなら電話番号いらないですよね？」
というと非常に不満そうな顔をされました。

その他、主人の会社名をかけだのうるさいのなんのって。


本当に腹が立ちます。
届いたＤＭは中身も見ずに捨てました。

神奈川で最大級の住宅展示場のへーベルの営業は、本当に最低です。
気を付けてください。

[759: 匿名さん]

＞７５８さん、確かに担当者によって結構対応は違いますね。しつこい営業に当ってしまい、嫌な思いをされてしまったのですか。大変でしたね。そうですね、確かに平日は暇そうにしていて、食いついて来る営業マンはいますね。無料バスで行く所ですよね？（笑）他のHMですが、それまでに無く食いつかれて嫌な思いをした事を思い出しました。

会社名は、大切な個人情報ですよね。初対面で契約するかどうかも分からないのに、それを書けなんて一体全体、どういう神経なのでしょうか！私は自分の名前を書いています。平日昼間展示場に行くなんて暇な主婦と思われるらしく、職業だの会社だのは一切聞かれません。

ただ、駅近の展示場のS社だけでしたが、逆に冷やかしと思われたらしく、パンフレットもくれなくて冷たくあしらわれた時もありました。冷たいか、食いつかれるか、のどちらかですね。あまりに変な事を言い出すような失礼な奴ですと、こちらも適当にあしらっておきます。別に警察でもないですから、後からすぐ分かる様な嘘を言っても何のお咎めも無い訳ですよね。信頼出来る方だけに色々とお話ししたいなあ、って思っています。

７５８さんはHMを決められたのでしょうか？お互い良い家を建てましょうね！

[760: 匿名さん]

大手HMの社員です。
自分の会社の営業マンに仮契約だから、解約の際は全額返金しますと言ったにも関わらず、いざ解約となったら仮の間取りの契約で仮契約ではありませんので、解約しますと返金しませんと騙されました。
まだ建てる気もない私に勝手にスケジュール表を作成して、この日までに引っ越ししてくださいと二度も迫られました。

仮契約に至った経緯は、自分の敷地で解体　地盤強化などのトータル金額をおおよそで知りたかっただけなのですが、契約しないと金額が出せないとのことだったので、仮契約として契約しました。
でも仮契約ってものが存在しないことを知った時に営業マンに騙されたと愕然としました。

今は地元設計事務所に依頼をして建築中です。

[761: 匿名さん]

＞７６０さん、本当に本当にHMの社員さんですか？！ご自分の会社の社員さんに騙されるってびっくり以外の何者でもないのですけど！それって許せますか？

＞契約しないと金額が出せないとのことだった

私も同じ様に言われました。測量しないと設計出来ないから、まず契約して下さいと。それから間取りを決めて、金額を出しますと言われました。そんな筈無いでしょう、と言ったら、最近の流れで変わったのですよと真顔で言われました。家族が怒って他へ行きますと言ったら、どうぞどうぞ、と言われました。一体どこのHMでしょうか？ご自分の勤め先はなかなか言えないとは思いますが、同僚を騙して契約させた、って分かってその方を、ご自分の勤め先のHMを許せますか？

でも、本当にHMの社員さんなら、どうして『仮契約』という言葉に騙されてしまったのですか？私達素人よりもずっとずっと家造りには知識がおありで、プロだと思うのですが？？？？？

それに、本当に知識がないということであれば、きっと営業職とは無関係の部署にお勤めなのでしょうから、その方の事を自分の上司にでも訴えて、何らかの方法で返金してもらう事はできないのですか？私なら、騙された事は絶対に許せないからきっと上司でも相談窓口でも訴えて、何としてもお金だけでも取り戻すように頑張りますが。それにしても、やっぱりびっくりなのですけど？？？？同僚を騙す様なHMってあるのでしょうか？

[762: 匿名さん]

>同僚を騙す様なHMってあるのでしょうか？

内容的に、

>自分の会社の営業マンに仮契約だから、解約の際は全額返金しますと言ったにも関わらず、いざ解約となったら仮の間取りの契約で仮契約ではありませんので、解約しますと返金しませんと騙されました。

この「仮」というのは、旭化成ホームズがよくやる手段のようです。
それに騙される相手は同じ会社の違う部署の人と、一般人と、どちらも同じです。

「仮」という普通のような契約の先は困った内容です、気を付けてください。仮も、仮でなくても解約時は１００万以上です。

このような商法はやめたほうがいいと思います。

[763: 匿名さん]

大手HMは契約する前の
工場見学　現場見学会　場合によっては昼食　パンフ　何度もの打ち合わせ・・・等々
無料で行っています。
そこには一級建築士も携わっているでしょうし
営業マンの労力もあります

訪問してくる人の中には
大手HMにプランだけが欲しくて来る人
工場見学に行ってお土産　昼食目当てに来る人もいるでしょう
打ち合わせだけ進めたけど、全くの予算不足な客もいるでしょう

客の立場から考えればいろいろ不満も多いと思いますが
大手HMもいろいろ苦労多いと思いますね

[764: 匿名さん]

ヘーベルに限らず大手で鉄骨住宅をと考えてるなら、坪単価７５万程度、最近は８０万の予算は見ておく必要が有る、其れとは別に付帯工事費５００、６００万位と引越代、建替えなら、不燃廃棄処理代も。

[765: 匿名さん]

>大手HMは契約する前の
>ヘーベルに限らず大手で
ヘーベルは大手HMと一緒じゃない　そうやって『他と一緒』と誤魔化すのはよくないと思う

[766: 匿名さん]

＞ヘーベルは大手HMと一緒じゃない　

一緒なのではないですか？どこが一緒ではない、と言えるのですか？誤摩化しているというよりも、こういうものだということで同じと理解していますが？

[767: 匿名さん]

まぁ
ヘーデルは坪単価たけぇ～よ
他社鉄骨だと話進めるうちに無理かと思うと、
外壁サイディングとか
間取り変えずに割安なシリーズあるから
どうにかその会社で建てられるけど。。。
ヘーデルはどうにか工面して予算をあげなきゃ無理だかんな

[768: 匿名さん]

諸々の費用諸経費が施主の坪単価に乗っているというロジックは良し悪しはともかく大手なら理解出来るが、それが仮契約とやらで100万客から取って返さない事のエクスキューズにはならない。

[769: 匿名さん]

仮とはいっても契約は契約
まるまる戻ってきたら契約とは言わんぜよ

[770: 匿名さん]

こわい話だわ

[771: 匿名さん]

「仮」に「仕様」を決めて交わす契約なんだよね。
「仮に(この仕様で)契約を交わしましょう。いつでも(お金さえ払えば)解約できますから」()の中は心の声。

契約時点で上記のような契約であるという説明を義務付けしないと、今後も減らないでしょうね。

[772: 匿名さん]

見積り時に普通は営業が施主の家に来るもんだろ。そして中小企業では有るが年収８００万で総予算の半分は自己資金出すと云ってるのに
「間取り図面と見積りを作成したので弊社迄来てください。その時、収入証明と印もお願いします。」
PDFで添付してくれれば良いと云ったが、「説明したいので」と云われ、じゃ、他社にすると云って他社に決めたけども、
都営新宿線に乗ってたら仮契約させられてたかも知れない。

[773: 匿名さん]

クーリングオフ対策？

[774: 匿名さん]

＞間取り図面と見積り

それが何回目か分かりませんが、渡してその場で説明して、即契約まで追い込む作戦ですか？私だったら一旦家に持ち帰りたいですけど。わざと印鑑と証明書を忘れたとかで、図面と見積もりだけ貰って帰るって事は出来ないのですか？

[775: 匿名さん]

図面見るのに印鑑は要らないな。

[776: 匿名さん]

うちは仮契約までに
20回ほどヘーベルハウス営業と会いましたけど
場所は、自宅 展示場 街角ヘーベル(3箇所)

数回で仮契約と言われるのは
購入意思があるのか試されているのでは!?

[777: 匿名さん]

数社と競合と云うと営業が焦って契約とせがむのである。

[778: 匿名さん]

あと、各社には平等にする為一発勝負だからねと伝えた時に、競合の会社は何処ですか？と、しつこく聞いて来たのはヘーベルの営業だけ。
他２社の営業は聞いてこなかった。

[779: 匿名さん]

競合させているＨＭを隠す意味が分からん

[780: 匿名さん]

隠さないで、ヘーベルにさらす意味も分からないですけど？

[781: 匿名さん]

別に隠すほどの情報でもないし
ただそれだけ

[782: 匿名さん]

ヘーベル展示場の前を通るだけで、ＣＭを見ただけで吐き気がする。私だけではないと思う。
本当に、ここ、汚い会社と思った。

[783: 匿名さん]

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■買う前に見せられる資料で、■■■
■■■これから必要な費用一覧の■■■
■■■中に、もれているものが沢山■■■
■■■あります。気を付けてください■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

[784: 匿名さん]

>>782
たぶんお互い様ですよ
>>783
予算カツカツだと大変だね

[785: 匿名さん]

＞７８４　７８２さんではありませんが、何が『お互い様』ですか？
他のどこのHMが、こんなあこぎな商売をしていますか？

[786: 匿名さん]

積水ハウスでも仮契約トラブルはあるよ

[787: 匿名さん]

一般常識と社会性が欠如しているからトラブルのでしょ

[788: 匿名さん]

トラブルは何処のHMでもあるのでしょうが、ヘーベルみたいなのは少ないと思う

[789: 匿名さん]

トヨタホーム～

[790: 匿名さん]

＞７８６さんは関係者ですか？ヘーベルの展示場に行くと、積水を目の敵にしてますよね。ここでも。

[791: 匿名さん]

他にあるかと聞かれたから
答えただけでしょ
なんで関係者になっちゃうわけ？
変な妄想するんだね

[792: 匿名さん]

妄想ではなくて、ヘーベルの展示場に行くと積水の悪口のオンパレードですよ。大きなパネルまで用意して、積水の建物は地震にあうとこうなりますと、筋交いがはずれた写真を見せて、壁も全部剥がしてやり直しですよ、と得々と説明されました。他にも色々と積水の悪口を聞かされましたが、これが、事実なのですよ。

こんな説明聞いて、正直うんざりしました。自社の良い所だけを宣伝すればもっと印象は良かったですけどね。他社の悪口と批判をするなんて最低です。

[793: 匿名さん]

まあ残念さんですなあ。

[794: 匿名さん]

大手HMの社員です。

そもそも自分の会社に対してアンチ社員なので自社製品にまったくもって興味がありません。
騙した営業マンは子会社に飛ばされました。当時のことを思い出すと今でも向かっ腹が立ちます。

[795: 匿名さん]

>>792
感情で動かされやすいみたいね
んで、技術的に反論ある？

[796: 匿名さん]

>>794
760の大手HM社員さんですか？
騙した営業マンが左遷されるのは当然ですが、社内でそのような営業手法を問題視する動きは起こらなかったのでしょうか？こういった手法は詐欺行為だと思いますし、それを野放しにしていると世間から犯罪を容認している反社会的な会社というレッテルを貼られ、いつか倒産しかねないと思います。

[797: 匿名さん]

＞７９５さん、技術的に私は素人なので分かりませんが、ヘーベルの柱は四角い鉄骨だけど、積水はH型の鉄骨を使っている。そして、四角いからH型よりも地震とかにも強いと説明されました。どうなんでしょうね？

[798: 匿名さん]

基礎の厚みは積水の方が厚いけどどうなんですか？とヘーベル営業に来てみたら？営業に聞いても分からないか、、、

[799: 匿名さん]

>797
そのヘーベル営業の言っている事は誰かの受け売りで、まるでわかっていないんだと思いますよ。
地震に強いかどうかは家全体の構造で決まります。それに対して柱の形が四角だＨ型だとかいうのは、１つの柱の強度・剛性にしか関係しない事。使っている柱の強度・剛性が高いからと言って、地震に強い家かどうかは断言できないんですよ。しかも、強度・剛性は断面の形が四角やＨ型だって事だけでは決まりません。使っている鉄の材質や厚さなどが関係してきます。もし詳しく知りたいならば、ネットで「材料力学」、「断面係数」、「断面２次モーメント」という言葉を調べてみて下さい。

[800: 匿名さん]

どういうこと？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/105