ヘーベル・積水・住友て検討中です。
三社それぞれ良い点悪い点もあり迷っています。
ただ、ヘーベルの営業の進め方が早急でお客の立場でなく
自社のペースで話を進めてきます。高い買い物なのでじっくり
検討したいのですが契約契約と言われ不愉快になっています。
地震のことを考えるとヘーベルも捨てがたいのですが
同じような経験したかたいらっしゃいますか?
[スレ作成日時]2009-11-24 21:14:12
ヘーベルハウスの契約について
61:
ヘーベリアン
[2010-10-21 14:51:27]
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62:
匿名さん
[2010-10-21 19:34:33]
おさかなさんいないねぇ~
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63:
匿名さん
[2010-10-21 22:01:25]
どんだけ補強するかしらんけど、こりゃ、本契約には1000万アップ間違い無し
取れるとこからとことんとります。お金のなる木、ヘーベリアン様 |
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64:
匿名さん
[2010-10-22 22:09:08]
ヘーベリアンが皆、頭が弱いとは思わないでいただきたい
少々浮かれているだけだと思っておきたい |
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65:
匿名さん
[2010-10-22 22:50:41]
でもヘーベリアンのブログ読んでるとこーゆー奴多いよね
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66:
匿名さん
[2010-10-23 08:40:22]
ヘーベルハウスのクレームを書いてあるサイトは
削除依頼や脅しがくるらしいから旭化成ホームズのネット戦略は素晴らしい |
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67:
匿名さん
[2010-10-24 02:12:08]
確かに、クレーム情報が検索で出てくるけど実際のページ行くと削除されてたりしますね
凄いっていうか現実を隠してるっていうか |
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68:
ヘーベリアン
[2010-10-24 19:26:56]
>>63さん
補強は柱状改良というものだそうです。 直径50cm長さ4mのセメントの柱を20本埋めるそうです。 1000万もアップしてませんよ!500万ぐらいです! うちの旦那様はローンが通るようにバイトまでしてくれてますので大丈夫ですよ! |
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69:
匿名さん
[2010-10-25 01:15:53]
柱状改良たかすぎっ
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70:
匿名
[2010-10-25 12:23:24]
建売でも柱状改良が当たり前だが500万もしてたら建売業者は皆潰れますね。
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71:
匿名さん
[2010-10-25 12:45:52]
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72:
申込予定さん
[2010-10-25 13:26:26]
釣れますか?
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73:
ヘーベリアン
[2010-10-25 19:22:19]
柱状改良は300万円ですよ!
きちんと柱状改良すればこのぐらいの金額になるらしいですよ! 安くすれば手抜きされるかも知れませんし。 |
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74:
匿名さん
[2010-10-25 19:33:20]
0.5m×0.5m×4m×20本=20m3
300万/20m3=15万/m3 ありえんな。 うんと高く見積もって 機械=10万、プラント10万、運送=30万、作業員=2.5万×4人=12万、 材料=20m3×2万/m3=40万、産廃=20万 で、合計120万 |
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75:
匿名さん
[2010-10-25 21:40:36]
安くしなくても手抜きするにきまってるじゃん
ヘーベルから下請け業者への発注金額なんて叩きまくりだってよ ヘーベリアンが高い金払おうが安い金払おうが現場の請負金額は変わらないんだから 手抜きしないでやってもらいたかったら現場の人間に現金渡したほうが効率的だよ 柱状改良は300万支払うなら、ヘーベルに150万払って 下請け業者に100万握らせたほうが絶対手抜きされない |
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76:
ヘーベリアン
[2010-10-25 22:23:02]
なんでそんなこと言えるんですか!
うちの営業くんは非常にまじめでウソつくような人ではありません! もしかしてヘーベルハウスで建てられなかった人の僻みですか。 |
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77:
匿名さん
[2010-10-25 22:26:14]
大漁♪大漁♪
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78:
申込予定さん
[2010-10-25 22:26:19]
大漁ですな
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79:
匿名さん
[2010-10-25 22:29:22]
>ヘーベルから下請け業者への発注金額なんて叩きまくりだってよ
>ヘーベリアンが高い金払おうが安い金払おうが現場の請負金額は変わらないんだから これはまったくその通り ま、別にヘーベルに限らんけど。 コストは上よりも下にかけなきゃ。 家も人もね。 |
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80:
匿名さん
[2010-10-25 22:33:09]
その「営業くん」つーのやめろや
見ていて体が痒くなるし どんだけ営業に陶酔してるんだ、こいつは こりゃ営業がヘマやらかした時が恐いな |
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81:
匿名さん
[2010-10-25 22:45:06]
家建ててくれんのは営業くんやないでぇ~。
下請けのおっさんやでぇ~。 |
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82:
物件比較中さん
[2010-10-26 17:26:25]
そんなに釣られてどうするのよ、さかな君たち・・・。
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83:
匿名さん
[2010-10-26 19:52:49]
スレタイに「ヘーベル」の文字があるスレは釣り場なのです
紳士淑女が釣って釣られてを楽しむいわば社交場なのです |
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84:
ヘーベリアン
[2010-10-26 20:02:36]
どうして「営業くん」で体が痒くなるんですか?
病院に行ってください! それから下請けの作業員の方々には毎日きちんと差し入れするつもりですから大丈夫ですよ! 何を差し入れしたらいいのか悩みますが・・ みなさんはどんなものを差し入れされましたか? >>83さん 意味がわかりません! あなたも病院行きですね! |
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85:
元ヘーベリアン
[2010-10-26 23:00:53]
売却しました。
すごく信頼していた旭化成の方々と、個人的にもずっと楽しいお付き合いがあったのに、 売却をしてしまったらメールも返事無し、年賀状も返事無し… あまりの変わりようにちょっと残念に思っています。 気づくの遅いけど、商売にならない客とは付き合わないのですね。 またへーベルに住みたいという気持ちがはっきりいって無くなりました。 うちはとても素敵なヘーベルハウスでしたが、夏は暑く、冬は寒かったです。 今度建てるとしたら、真逆の木の家です。漆喰で天然木です。 人間はやっぱり鉄骨とコンクリートの中に住んではいけないのかもしれません。 へーベルは、今考えるとステイタスみたいなものだったかも。 一番高いHM、とかよく言われたし。 |
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86:
契約済みさん
[2010-10-26 23:58:27]
ステイタスとか言っている時点で元ヘーベリアンではないと思ふ
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87:
匿名さん
[2010-10-27 07:55:37]
>>85
買ってから気づくとは・・・典型的なヘーベリアンですね ヘーベルハウスというのは住宅性能やランニングコストを度外視しても ブランド志向だけで買う家ですから あ、あとヘーベルがダメだったからと言って 全ての鉄骨やRC住宅までダメというのはやめてくださいね 他のHMはもっと住宅性能高いですから |
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88:
元ヘーベリアン
[2010-10-27 09:57:10]
ほんとに元ヘーベリアンなんですけど・・・
今年、ストックヘーベルハウスHPに載せてもらい、売却しました。 もっとすごい事実もあるんですが、へーベル側に私が特定されてしまうので書けません。 住んでいる間は夢のような暮しでしたよ!!! 住んでいる間はステイタスという風には意識してなくて、 売った後に肩書がなくなった人、のような気分になったので、ステイタス、と、書いてみました。 ほかのHMをほとんど検討しないでへーベル一社で決めてしまったので、よく知らないのに ほかの鉄骨系HMまで悪いように書いてしまいすみません。 とにかく、今度は木造の家に住みたいですね。 |
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89:
購入検討中さん
[2010-10-27 14:15:05]
>> 夢のような暮らし
kwsk |
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90:
匿名さん
[2010-10-27 19:08:41]
>>85
どうして売っちゃったの? 夢のような暮らしだったということは気密断熱性能の悪さだけが売った理由とは思えない でも次建てるときは絶対木造にしたいってことは性能面で我慢できないことがあったんだよね? なんか矛盾していてよくわからないんだけど・・・ |
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91:
元ヘーベリアン
[2010-10-27 19:54:42]
好きな家・HMの悪口を書いてしまったようで、ちょっとへこんでしまい、
もう書き込まないようにしようかと思ったのですが、引越しの理由だけ。 詳しくは書きませんが、都心部へ家族全員で移り住みました。 木造へのこだわりは、へーベルに懲りたというわけではなく、 単純に自分が子どもの頃に住んでいた家のようなものに最後は住みたくなったというのが一番大きいです。 あと、へーベルで床を標準の合板にしたのですが、湿気のある季節には、床がべたべたになったので、 天然木がいいなと思いました。 |
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92:
物件比較中さん
[2010-10-28 00:53:06]
契約後の追加が怖いなー |
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93:
匿名さん
[2010-10-29 14:47:57]
私もへーベルの解約処理中です。
土地の名義人の一人である義姉が押印せず、リストラではありませんが主人が職を失い、建てられなくなりました。 友人で同じような例があり積水さんは約8割返してくれたそうですが、へーベルはやはり無理なのかな… |
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94:
匿名さん
[2010-10-29 16:59:01]
積水とハイムは100%返してくれたけど今は知らない、10年前。
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95:
匿名さん
[2010-10-30 01:11:00]
93さんの理由なら、ほぼ返ってくるんじゃない?
ローン組めないし。 義妹のも予想できなかったわけだし。 1年ちょっと前に解約したけど、 打ち合わせとか設計図書作成とかなら、 実質20万ちょっとだったよ。 返ってきたのは 払い済み-20万。 93さんより、個人的な解約だったから返ってきたほうだとは思うよ。 契約前の図面作成&打ち合わせの代金も含むっていわれたけど、何度言っても明細はくれなかったよ。(あたりまえか) 高い勉強代でした。 最後は交渉しだいなので、がんばれ! |
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96:
匿名さん
[2010-10-30 16:53:23]
リストラではないけど旦那が失職ってのがポイントだね
これから家建てるってときに自己都合はないだろうし、 会社倒産なら全額戻るはずだよ 契約書にも書いてたような・・ あと義姉が押印しなかったってのはどーゆーこと? 契約前に当然義姉に打診はしてるはずなので、 当初は了承してたんだよね? 義姉の気が変わっただけなら全額返還は難しいね |
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97:
匿名さん
[2010-10-30 23:25:05]
どんな理由があろうと解約するなら金は返さんってのがスタンスの会社です
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98:
買い換え検討中
[2010-10-31 18:05:31]
ヘーベルの営業だけは許せない
嘘ばっかりつきやがって、旭化成も含め大嫌いになりました |
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99:
匿名さん
[2010-10-31 18:08:54]
どんなウソつかれたの?
おじちゃんに教えてちょ |
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100:
買い換え検討中
[2010-10-31 18:15:47]
HPにて公開予定なのでその際は新スレにてUPさせていただきます。
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101:
匿名さん
[2010-11-01 01:09:38]
所詮、イメージの会社ですから
ヘーベルは耐震性や耐久性、断熱性、気密性、保守性等ほとんどの面で、大手では再安値のトヨタホームに劣っている。 ただ、ヘーベル版は素晴らしい 耐火性と遮音性には優れており、他社もALCを遮音材として2階床に入れているところが多い。 でもそれだけ ランニングコストはタイルやサイディングより高いし、強度も弱く、外壁ALCは構造体としての強度には全く寄与していない ノーメンテをうたっているが他のHMと保証期間は変わらない しかも、有償の定期メンテナンスを受けないと保証も10年で切れてしまうのだ 有償メンテナンスを行っている、旭化成のメンテナンス会社は収益も利益率も高い メンテ費用がかからないと歌っていながらメンテ会社が収益も利益もあげるという事は いかにメンテ費用がかかり、かつ低い原価かという事が分かる 人件費や事務所経費を考えると原価は20%以内に抑えなければならないだろう ヘーベルハウスにとってヘーベリアンは一生の金のなる木であり 常に搾り取られる存在でなくてはならないのである 金持ちでないと建てられないというのはそのためとも言えるだろう |
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102:
匿名
[2010-11-01 02:18:20]
理由によっては返すみたいです。
ただ、明細不明朗、根拠を求めても回答されず、よくて半分程度しか戻らないでしょう。 残念ですが、まさに人質なのです。 そして、最悪なのが、理由をつけて解約処理を引き伸ばします。 返金期限を営業本人が書いても約束を平気で破ります。 滅茶苦茶ストレスが溜まります。 縁の切れる客とは言え、客の金を人質を握っている以上は客なのである。仮契約と言って請負契約書に印つかせるまでの、うんざりする嫌になる動きは何だったのか? 本当に疲れますが頑張って下さい。 |
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103:
匿名さん
[2010-11-02 01:17:38]
93さんには頑張って下さい
私も解約完了まで4ヶ月引き延ばされました その間の仮住まいの費用がかさんだことや、他で建てようにもヘーベルの営業から2重契約がわかったら損害賠償するなどと脅されたことを思い出します 大手の名前がついてはいるがやってることは社会問題にもなってる不動産投資会社の営業と変わらない 契約とって、金を貰ってしまえば客の事なんてどうでもいいんだから 本当に旭化成もこんな評判の悪い住宅会社なんて切ってしまえと思いますよ 周りにもヘーベルハウスだけはやめろと進言してます |
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104:
匿名さん
[2010-11-02 08:06:53]
切ってしまうとヘーベル板売れなくナチャウヨ
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105:
匿名さん
[2010-11-03 18:51:33]
ヘーベルで建てるぐらいなら
アフリカとかでよく見かけるウンコの家のほうが スペック高いんじゃね? 耐震性以外 |
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106:
匿名さん
[2010-11-03 19:01:27]
>104さん
ヘーベル版は他HMでも使用されているので大丈夫でしょう 性能面でも遮音性、防火性にすぐれていますので売れないことはないと思いますよ ただ、強度が弱いので外壁への利用はどうかと思います。 ちょっとした傷から水分が入り込み、気付かないうちに気温差でボロボロ崩れ落ちたり 窓からの侵入より外壁を壊しての侵入のほうが容易いことは銀座の宝石強盗事件であった通りです 窓に防犯はつけれても壁に防犯はつけれませんからね 優れた材料も使い方次第ということです |
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107:
匿名さん
[2010-11-06 12:47:36]
耐震性は鉄骨のHMであればほとんど変わらないとおもっていいでしょう
何処のHMも鉄骨の間に地震の際に制御するフレームをいれているからです ヘーベル版の上にサイリングボードをつけたほうがいいんですけどね またはタイルをつけてしまうとかですね ブランドにこだわり、価格に糸目をつけず、内装グレードでドンドン上がるのもどんとこい なんて人ならヘーベルで建ててもいいんじゃないですかね 2割安くて、性能は一緒、内装グレードも高いHMなんていくらでもありますから ・三洋、トヨタ、セキスイ、他 |
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108:
地元不動産業者さん
[2010-11-06 18:03:22]
↑その辺だと、特に断熱系の経年劣化が心配でしょうね。
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109:
購入検討中さん
[2010-11-07 18:31:58]
経年劣化が少ないのはどこなんでしょうか?
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110:
匿名さん
[2010-11-09 21:12:38]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
なんでも地盤補強に300万円かかるそうな
営業くん曰く「家の安全を考えると補強すべきだけど、ほんとすみません」だって。
営業くんが謝ることないのに、その真剣さにちょっと感動
まっ、しょうがないよね★