ヘーベルハウスの契約について

[物件比較中さん]

ヘーベル・積水・住友て検討中です。
三社それぞれ良い点悪い点もあり迷っています。
ただ、ヘーベルの営業の進め方が早急でお客の立場でなく
自社のペースで話を進めてきます。高い買い物なのでじっくり
検討したいのですが契約契約と言われ不愉快になっています。
地震のことを考えるとヘーベルも捨てがたいのですが
同じような経験したかたいらっしゃいますか？

[570: 匿名]

Uターンで吊ってるのなんて有るの？カタログには見当たらないけど…
うちは標準Uターン階段だけど、揺れるという感覚は全くないなあ。

[571: 匿名さん]

＞私は今のところ承諾したくない。
知らなかったといっても着工前合意をしてしまったし、という事でそこらの事を諦めました。でもそれって小さい事ですよ。住んだらそこがどうでもよくなるくらい、他に結構でてきますので。
うちは後で知らなかったから何とかしてーといっても時間だけかかって何も進まず　困った困ったとされて、こっちも疲れて終わりという事がありました、気持ちはわかるけど、今から諦める練習をしたほうがいいですよ。本当に本当に疲れるから。高い勉強代を払ったということ割り切る、嫌でしょうけど。
カタログでは書いてなかったですね。見落としかなー階段の下に部屋を作るとつらない（つれない）っていうのも聞きました。
揺れより音！　設計者、なんとかして

[572: 匿名さん]

それと、変更契約の時に図面わたされたと思いますが、それにつっているかつっていないかがわかるように書いてあるそうです。どれと言われてもわからないくらい小さいもの？ですよねきっと。

[573: 匿名さん]

階段も骨組み鉄骨で揺れる？工事中の時に現場行かなかったの？

[574: 入居済み住民さん]

階段は揺れないし、
結露はサッシはめこむ部分にちょろって出る程度でですが・・・

[575: 匿名さん]

契約前に工事中や、新築の見学会行けば分かるだろ。普通自分の家を立ててる時には何回も見に行くし途中で分かるはず。
本当に施主か？

[576: 親同居さん]

階段の件の者ですが、施主か疑われ始めたようですので追記します。

現在も工事中なので、現場には何度も行っています。そこで揺れたのです。
これが不思議なことに、まだ鉄骨だけだった頃にはビクともしなかった階段が、
横に壁が付き、階段下収納の穴が開けられるや突然、中ふくで揺れるように
なりました。
まだ階段はモジュールむき出しの状態ですので、木を貼った時にどうなるか、
一縷の望みを託しています。

>>571
ご丁寧な助言、有難うございます。
まだ色々出て来るのですか。(;´Д`)　それは恐ろしい……。

[577: 匿名さん]

素人考えだと横に壁が出来れば余計に階段は固定される様に思うけど、現場監督さんに聞いたら如何ですか？

[578: 物件比較中さん]

ありえねぇ・・・。妄想だと思われ。

[579: 親同居さん]

>>577
>>565で初めに書きました通り、建築責任者の方には聞きました。
そうしたらば揺れるのは仕方がない、とのお答えで。
577さんのおっしゃる現場監督さんというのは別の人ですかね？
特に現場には誰も監督している人はいないので（大工さんが
一人で工事されてたりする）、たぶん私が聞いた責任者の方
ですよね？

>>578
妄想ならこんなに嬉しいことはありません。でも、家族３人で
同時に確認しました。
骨組みの頃には「狭いね！」だったのが、ある日突然「揺れるね」に。

[581: 入居済み住民さん]

へーベルで家建てて、トラブルが発生しても営業呼ばないなんて・・・

[582: 匿名]

何でも難癖を付ける人は居るからね、
『普通の人は揺れるとは思わないだろうけど、全く微振動がないという訳でもないから、貴方が揺れると感じるなら、それは仕方ない揺れです』
って場合もあるかもね。

[583: 匿名さん]

ヘーベルで他の建築中か新築の見学会に参加させてもらって揺れ具合を確認したら？

[584: 匿名さん]

中ふくで揺れるように なりました。 ＜＜下から突っ張りくんみないなの付けてもらえば？

[585: 購入経験者さん]

うちは全然揺れないけれどね。同じ仕様だと思うけれど。営業か工務担当にすぐに言えよ。

[586: 親同居さん]

建築責任者の方に連絡したと何回書いても読んでもらえない。
煽られるけなされる。
ヘーベルに不利な投稿するとどこでもこのパタンですね。
何故？

[587: 入居済み住民さん]

呼べば、営業が飛んできたけれど？
なぜ？

[589: 匿名さん]

もし揺れるんなら鉄骨の骨組みの溶接でも外れてんじゃない？
先ずは営業さんに連絡でしすよ。

[590: 匿名さん]

階段を吊っている事を知っている人が多くて、さらに、建築を見た人は、建築途中では揺れるという事を知っている人多いはずなのに、この「揺れない」って側の書き込みの量の多さ！
ヘーベルは揺れて地震の被害を少なくするといって、原則、揺れる構造。なので、吊らない場合は経費をかけて補強が必要だそうです。階段は吊るパターンと経費かけて吊らないパターンの二通り。安ければ吊っている！

あのね、ここ、ネット監視担当が多すぎ。きもい。だからこの掲示板書き込みにくい！

[591: 匿名さん]

>>590
うちは標準のまま何も指定しなかったし、
吊ってるのか吊ってないのかも知らないけど、
全然揺れないよ。工事の途中で何度か上ったけど、気にならなかったな。
営業に連絡したら？

[592: 入居済み住民さん]

>ネット監視担当が多すぎ。きもい。だからこの掲示板書き込みにくい！


こういう発送の方がむしろ・・・・

[593: 匿名さん]

鉄骨枠でしょ！？木造だって、階段でジャンプしたり2人で乗らない限る揺れないよ。
そもそも投げかけが釣か？なら相当な暇人

[594: 匿名さん]

木造の築数十年の我が家でも2人のったら、階段板の中央が少ししなる位で揺れはしない。

[595: 入居済み住民さん]

本社へ直訴したら？

[596: 匿名さん]

実家と私、ヘーベルで建てるの2回目です
実家で建てたのが15年前
比べると色々と進化していますねー

[597: 親同居さん]

階段の者です。
多数のレス有難うございます。>>590さんご指摘の通り、「揺れない」派
の圧勝ですね。負けました。

私が教えていただきたかったのは、もし施主検査の際ごねて承諾しなかったら
いったいどうなるでしょうか？ということでした。そろそろこの件は
幕を下ろしたいと思います。ご協力、有難うございました。
また、よろしくお願いします。

[598: 匿名さん]

ウチも鉄骨なんだけど、
風が吹くと窓際から軋む音が聞こえるんで、
質問すると、
鉄骨と窓枠（木）がずれる音とか説明されたけど、
気持ち悪い音だよ＝風が吹いて軋む音

[599: 入居済み住民さん]

＞597

＞主検査の際ごねて承諾しなかったら

ごねて承諾せずに、最終入金しなければ、へーベル側も困るでしょ。
本当に建築中？

そんなことみんなわかってるはずなに・・・

[600: 匿名さん]

工事費の1/3は既に支払ってる筈だよね。
引き渡しで拒否したらヘーベルも困るし施主も困る。
階段の揺れとやらが、一般的に許される範囲を越えているなら金は戻ってくるだろうが、
そうでないなら戻ってこないので施主も困る。

だから、階段の揺れが自分の許容範囲を越えているなら、
補強なりの追加工事をお願いするなりする(追加工事分をどちらが払うかという問題はあるが)。
その間にも工事は進んでいく。
工事が進むほど、追加工事はやり難くなるし費用はあがる(内装工事までやり直しとかで)。
だから、本当の施主なら『施主検査の際にごねる』なんて、馬鹿で悠長なことは言わないのが普通。

[601: 匿名さん]

へーベルの階段は構造上
揺れるということですね
軋み音も仕方ないのか…

[602: 匿名さん]

>>598
ヘーベルで建てた奴は
うちも鉄骨なんだけど
とは言わないわなｗ

[603: 匿名さん]

多分、別なメーカーで建てた鉄骨枠の住宅なんでしょうね〜〜

[604: 入居済み住民さん]

＞圧勝ですね。負けました

っていうか、ここで負けました。

って発言ってどうなんだろう。

[605: 匿名さん]

実際は建ててなくて仮想での反応見ただけだろ。

[607: 匿名さん NO]

数十年経った木造住宅を来年に建替えますけど、現在住んでいる木造の直線階段でも揺れませんよ。

[608: 親同居さん]

>>604
例えば>>600さんのように

> 本当の施主なら『施主検査の際にごねる』なんて、馬鹿で悠長なことは言わないのが普通

などと明らかに喧嘩を売って来る方が多いからですよ。
この状況下では勝つか負けるかでしょう。

[609: 入居済み住民さん]

ここでの勝ち負けはあまり重要じゃないです。

03:33:46 に書込みってすごい！！

[610: 入居済み住民さん]

揺れないものは揺れないからなあ。

家も揺れます。って書けば勝てんでしょうか。
私の会社は口コミでへーベル建てる人多いんですが、
「階段揺れます」って。聞いたことありませんね、
もちろん我が家も揺れませんけれど。

[611: 匿名さん]

こんにちは、大風や台風で躯体は揺れます。よくブログなどで書いてあるでしょう。私も以前掲示板に書きましたが、消されたようです。
１０年後くらいで少し音がなりだしますが、そのうち気にならなくなります、
他人が遊びに来たときに、指摘されてしまいます。他人のほうがきしむ音が気になるようです。
ちょっと話題が違いますが足跡ついでに。

[612: 入居済み住民さん]

躯体は揺れます

台風等暴風の時は揺れますね。
家は三階建なので余計だと思います。

でも、揺れないハウスメーカーってどこなんでしょうね。

[613: 匿名さん]

台風で揺れる？？
逆に聞きたい。どこのHMが揺れるのか。

[616: 入居済み住民さん]

>こないだの地震で壁が脱落したり液晶テレビが倒れたのもへーベルです

どこのことですか？
茨城の知り合いは、外溝に亀裂がはいったぐらいで済んだんですけれど？

[618: 匿名]

>超重量級の壁

積水と比較してるが、ダインコンクリートと大して変わらんし（ダインコンクリートは水に沈むがヘーベルは浮く）。

[619: 匿名]

揺れるってのは、3Fだと揺れる事があるって事らしいな。ツーバイでも揺れんて言うが、木造のツーバイの3Fなんて怖くて住めんね。
それともハイムの事を言ってるのか？ハイムがこの震災でどうなったか知らんの？