ヘーベルハウスの契約について

[物件比較中さん]

ヘーベル・積水・住友て検討中です。
三社それぞれ良い点悪い点もあり迷っています。
ただ、ヘーベルの営業の進め方が早急でお客の立場でなく
自社のペースで話を進めてきます。高い買い物なのでじっくり
検討したいのですが契約契約と言われ不愉快になっています。
地震のことを考えるとヘーベルも捨てがたいのですが
同じような経験したかたいらっしゃいますか？

[422: 匿名さん]

カーテンに保証？それってアリ？

[423: 匿名さん]

カーテンやエアコンなんて旭化成で保証してもらわなくても、メーカー保証が
付いてくるんじゃないですか。
営業の方が強くでてきたら例えば少し勉強して頂いて4000万の契約を気持ちよく
取るか、契約０かと切り返してやればいいんじゃないですか？
少し勉強したくらいで利益変わらないでしょう？と言ってみてはどうですか？
言うのは０円です（笑）

[424: 契約済みさん]

メーカーの保証があれば大丈夫ですね。
営業が、少し強気な人なので、私たちが受け身になっていました。私たちも少しは強気になってみようと思います。
最終契約の前なら勉強してくれるのですか？

[425: 契約済みさん]

メーカーの保証があれば大丈夫ですね。
営業が、少し強気な人なので、私たちが受け身になっていました。私たちも少しは強気になってみようと思います。
最終契約の前なら勉強してくれるのですか？

[426: 匿名さん]

予想するに変更契約前かなと思うんですが？
勉強してくれますよ。
言うだけならタダなので後悔するより強気で行った方が得ですよ。
帰る時も挨拶代わりに勉強よろしくと言ってあげてください。

[427: 匿名さん]

なんだそれ、カーテンとかエアコンとか小さい問題じゃない、

[428: 契約済みさん]

変更契約前なら大丈夫なんですね。それならオーバーしたところを値引きしてくれると良いです(笑)
家具にお金をかけたいので、なるべく安くしたいと思って…。小さいところにこだわりました。

[429: 匿名さん]

そうそう小さい所も全部こだわって、今が一番大変だけど一番楽しい時かもしれないですね。契約済みさん頑張って！

[430: 契約済みさん]

429さんありがとうございます。インテリアは楽しいと聞いていたのですが、どんどん価格が上がってしまうので、妥協することが多いです。でも、妥協しながらも楽しんで家を建てたいと思います。

[431: 匿名さん]

＞４３０さん、本当に楽しんでいらっしゃるみたいで、正直羨ましいです。
こだわりのインテリアで素敵なお家を建てて下さいね！楽しみですね！

[432: 匿名さん]

なるべく安くしたいならヘーベルでなんて建てなきゃいいのに。

値引きなんて要求しません。
アフターメンテにいくらかかろうが問題ありません。

って人が建てるメーカーだよ。ヘーベルハウスは。

一般人が必死になって節約して建てる会社ではありません。

[433: 契約済みさん]

地震のことを考えてヘーベルにしました。私たちも節約しながら、家を建てようとは思っていません。こだわるところと、そうではないところを分けようと思っただけです。

[434: 匿名さん]

営業マンの言いなりにならないで少しでも勉強してもらって良い家を建てて下さいね。
営業マンがこれ以上の勉強は無理と言ってきても支店長さん裁量でお願いしますと頼んでみる
のも交渉ですよ。
それで少しでも浮いたお金で素敵な家具を揃えてください。
ダメ元で少しくらい図々しく交渉しましょう（笑）
１万でも稼ぐのは大変です。頑張って下さいね。

[435: 匿名さん]

ハウスメーカーは、最終的にはボッタクリ価格です

最初は安い事を言って

最悪です。

[436: 匿名さん]

身の丈にあった家にすればいいんじゃない
背伸びをしようとするから愚痴が出る

[437: 入居済み住民さん]

カーテンはレールの取付

エアコンは穴？あけ

だけはへーベルに頼んだ方が良いと思いますよ。

[438: 匿名さん]

悪くはないが、注文住宅的じゃないからね、既製品の組み合わせ住宅ってな感じ、特にここ。

[439: 契約済みさん]

エアコン、照明は施主支給にしました。カーテンはヘーベルに頼みます。皆さんありがとうございました。
営業が契約を焦らすことがなかったら、きっと他のメーカーで家を建てていたと思います。でも、今の営業と出会ってしまったのも縁だと思います。

[440: 匿名さん]

私達はヘーベルハウスに出会わなければ、こんな不幸にはならなかったと思います。
急いで契約し、変更契約までに数百万円もあがり、契約の時に保留だったことは諦める事に。出来ないなら先に言えばいい。契約をとってから諦めさせるのはどうでしょうかね。
解約したいと言えば沢山のお金が戻ってこないと言われ、あたりまえの様に、態度急変。
地震に強いといいつつ、制震フレームには限界があり、地震の際の修繕費用は施主負担。聞けば聞くほど怖い会社に思います。
出会わなければ、展示場に行かなければ・・・・という思いでいっぱいです。
これから検討する人は、契約をとても急がしたら、何かあると思ってください。

[441: 入居済み住民さん]

契約時に詳細が記載されてある見積書は確認しなかったんですか？

[442: 匿名さん]

ここは、提案書の間取りとそれに基づく見積りの段階で契約をせがむので、他社の様に見積りの詳細が添付されてからの契約とは違うので後の祭り

[443: 入居済み住民さん]

＞提案書の間取りとそれに基づく見積りの段階で契約をせがむので

仮契約ですよね？
詳しく見積もらったのですが、分かりませんでしたか？

[444: 匿名さん]

私は契約をせがまれた段階で切りましたので、他社の場合は設計を詰めていきながら、それと共に見積りも固まりだし、
詳細の説明を受けて仮と云うか手付けというか契約、今後も更にコンセントは何処にとか色々細部を詰めていく事に成るんだけどね。

[445: 入居済み住民さん]

我が家の場合444さんと同じでしたけれど・・・・
もし、営業所によって違うのであれば、内部統制上問題ですよね。
旭化成は、内部統制基本方針を発表していますが、ホームズだけが別枠なんでしょうか？

[446: 匿名さん]

> 440さん


お願いします。

えー、地震による家屋の損傷をHM負担によって復旧してくれるところがあるように聞こえたのですが・・・。
私、寡聞にして存じ上げませんので御教唆願いたいです。

[447: 匿名さん]

ヘーベルは地震に強いって売るけど、全く保障しないって事ですか？

ヘーベル版が重すぎて、土台をしっかりしていても揺れるって本当ですか？
軽鉄で契約し、重鉄で金額アップさせて変更させるって本当ですか？
政府と繋がっているっているのは本当ですか？
知っている人、関係者に真実を聞いた人、いたらお願いします。

[448: 入居済み住民さん]

地震に対して、完全補償してくれる会社ってどこですか？

[449: 匿名さん]

地震に対して、完全補償してくれる会社ってどこですか？＜何処も無いでしょう！？
倒壊しないだけで外壁は揺れによりズレるので、それは施主の費用で直すんじゃないのか？
S社のは連続実験で２０mm程度ズレるとかパンフに載っていたが、ここのはそういうデータが無いので分かりませんけど

[450: 匿名さん]

> 447

お答えしましょう。その前に、あれこれ逆に聞きたいこともありますが。あなたの理解度について。

> ヘーベル版が重すぎて、土台をしっかりしていても揺れるって本当ですか？

重すぎるというのは何に対してですか？
例えば積水ハウスのダインコンクリートに比べると、双方ともALCに分類される建材ですが、
密度はダインの方が大きいわけですが。
あるいは普通のコンパネ＋サイディングとかタイル壁に比べるとALCの方が重いのは明らか。
あと、土台って何を指しています？
その辺が不明確なので、一律な答は書けませんね。

> 軽鉄で契約し、重鉄で金額アップさせて変更させるって本当ですか？

そのような例は聞いたことがありませんね。
そもそも重鉄のフレックスと軽鉄のキュービックなどのラインとは、明確に用途が異なるので、
そんなのをごっちゃにされている方が家を建てるなんて不勉強にも程があります。
出直せということですね。

> 政府と繋がっているっているのは本当ですか？

大手HMは、その時々の政策に従った商品開発を行いますので、
多かれ少なかれ政府の動向を手に入れるためのコネクションは持っています。
その方が、消費者としても間違いなく安心ですね。

いかがですか？アンチ魂に火がつきましたか？

[451: 匿名さん]

工場の人は地震一回でもうだめって
言ってたらしい
ここの掲示板って常駐担当者がいてるよね　なんか
怖い

[452: 匿名さん]

ヘーベルを検討していた者です。出直すよりも出戻りです。（笑）

それはともかく、聞いた説明では、２階建ての場合は普通軽量鉄骨で、３階建ての場合は普通重量鉄骨で建築すると説明受けました。また、２階建ては制震フレームが標準で適切な数だけ入るけど、３階建ての場合は逆の発想で地震を揺らして逃すので制震フレームを入れないとも言われました。

２階建てで施主さんの強い希望があれば、重量鉄骨を使っても良いけど不必要で値段が高くなるそうです。

教育が行き届いたヘーベルですが、たまに担当者によって言う事が違うので複数の担当者に確認してみた方が良いかもしれないです。

[453: 匿名さん]

>450
掲示板だから言える事ですね・・・・・・・
責任が全くないから・・・・・・
それにしても、政府とつるんでいるってハッキリ言えるなんて・・・・・・悪い事してても大丈夫ですか？

[454: 入居済み住民さん]

>政府とつるんでいるってハッキリ言えるなんて・・・・・・

大企業で省庁とまったく関係していない企業ってあるんでしょうか？
ちなみに今「倫理」についてはすごく厳しいですので
悪い事するのも難しいですよ。

自分の首が飛ぶかもしれないのに、わざわざそんなことしますか？

[455: 物件比較中さん]

「行政と連係を取っていること」＝「須く悪」だと思いこんでいる人も、世の中にはいるってことですよ。
大目に見て差し上げて下さいね。





しっかし、すごいな。

[456: 入居済み住民さん]

コンプライアンスや贈収賄とかこれでもかって言うぐらいうるさいですよね。
相手が省庁だったら尚更のことです。

[457: 匿名さん]

建築法違反を

[458: 匿名さん]

サイディングやタイル、塗り壁の性能が飛躍的に上がってきてる昨今。性能が変わらないヘーベル板

もう塗装技術だけだよね、これヘーベルでなく塗り壁に30年おきに塗ってもいいよね。ヘーベル板と効果は変わらんよね

モルタル塗り壁にすら負けてきて無いか？？モルタルのほうがデザインもオシャレになるし

[459: 匿名]

天下りはいたはずだよ

[460: 匿名さん]

以前、役員のｋさんだ、と聞いた。

[461: 入居済み住民さん]

あんなに少ない役員の一人が、天下り・・・

そんなことってあるの？

[462: 入居済み住民さん]

タイルとモルタルは、クオリティ高ければいいな。って思うけれど、
サイディングは好きになれない。

[463: 物件比較中さん]

タイルもモルタルも、熱貫流率はALCよりもはるか大きい。
考え方次第なものを、十把一絡げに「あれがよい、あれが悪い」と言いたい人が相変わらず多いね。
自分で考える力がないから、結論を急ぐ。頭を鍛えなさいってこった。

[464: 入居済み住民さん]

知識・・
例え専門の人でも、実験のデータを見ても、条件の違い等があるから、
自分で実験をしない限りは、知りたいデータなんて得られない。
国が発表したデータさえ、？？？なことがあるぐらいだから。

長く住んでいる信頼のできる入居者に感想を聞くのが一番有効だと思う。

[465: 匿名さん]

長く住んでいる方の意見を聞いても、その前は木造の古家とかに住んでいらした方ばかりであまり参考にはならないと思いますが。数十年前の家から今のHMのどんな家に住んでも暖かく、快適としか言わないでしょう？色々なHMの家に住んだ方のご意見は聞きたいですが。

[466: 匿名さん]

断熱は数十年前の木造より良いはずで、どのメーカーで建てても新築鉄骨に求めるものは耐震、耐火、利便性。私はね。

[467: 入居済み住民さん]

>今のHMのどんな家に住んでも暖かく、快適としか言わないでしょう？

ってことは、立地やデザイン等が気に入って、予算に見合ったＨＭに住めば良いということですよね。

[468: 匿名さん]

借家からへーベルへ引っ越したなら、快適でしょうが、
高高とへーベルだったら、高高が快適です。

[469: 入居済み住民さん]

>高高が快適です

って決めつける理由が分からない。

[470: 匿名さん]

メンテで稼ぐためのコーキング

[471: 物件比較中さん]

> 高高とへーベルだったら、高高が快適です。


高高の基準は？
こういうatamaの悪い書き方をする人が絶えませんね。