ヘーベル・積水・住友て検討中です。
三社それぞれ良い点悪い点もあり迷っています。
ただ、ヘーベルの営業の進め方が早急でお客の立場でなく
自社のペースで話を進めてきます。高い買い物なのでじっくり
検討したいのですが契約契約と言われ不愉快になっています。
地震のことを考えるとヘーベルも捨てがたいのですが
同じような経験したかたいらっしゃいますか?
[スレ作成日時]2009-11-24 21:14:12
ヘーベルハウスの契約について
322:
匿名さん
[2012-02-10 21:32:50]
|
||
323:
匿名さん
[2012-02-14 16:24:09]
諦めてそのプライドの高い担当の方の意見を取り入れたのですか?
自分が建てたい家を建てることを諦めるくらいなら、他のメーカーを探すべきです。 他の担当に変えてもらうとか方法はなかったのでしょうか? |
||
324:
契約解除した者
[2012-04-15 08:22:05]
どこのHMであっても契約する前にほぼ詰めた状態で契約することです。
契約するとレスポンスも悪くなるし、設計上出来ませんと平気でいってくる 少しの設計変更でも100万単位なんてざら 契約解除するとなると前入金した分はほとんど戻ってはきませんから 契約は自己責任ですのでよく考えて決めてください |
||
325:
匿名さん
[2012-04-19 22:24:35]
うちの場合、ヘーベルさんは諦めていきましたけどね。
「他にもお客様いるんで・・・」と。 他にもって・・・おいおい。 結構気にいってたんだけど対応イマイチ。 他と比べててちょっとでも他に向いたり考えたりすると駄目ですね。 |
||
326:
匿名さん
[2012-04-19 23:38:58]
俺は他業種営業だけど
客だからって無茶なこと言う奴も多い 営業マンにそんな台詞言わせる あなたは凄い まぁ 本人は自覚ないんでしょうけど… |
||
327:
匿名さん
[2012-04-20 10:32:04]
無理を言ってたわけでもないんですけどね。
間取りやらなんやらを詳細に打合せしてただけで。 決める決めない関係なく非常に残念です。 |
||
328:
匿名さん
[2012-04-20 10:42:11]
他にもお客様いるんで・・・
こっちも忙しいんで・・・ と、ヘーベルさんの営業マン。 詳細打合せしたり決める決めない考えてるとヘーベルさんは諦めていくようです。 |
||
329:
匿名さん
[2012-04-21 06:06:16]
地震で揺れた地域です。補修で結構な額のお金をとられました。
先日この掲示板に書いたらたぶん消されました。検索で出てきません。 補修代金がいることを知らなくて買ってしまったので、やはり買う前にこういう所で読みたかったと思います。 消さないでください。 地震の後のメンテナンスは必要です。メンテナンスフリーというのはチェック代金が無料という事だけでした。 |
||
330:
匿名さん
[2012-04-21 07:23:57]
我が家も契約の時に保障日数の説明はありませんでした。真夜中の調印でした。
今思えばおかしいなと思いますが、その頃は住宅を買うのが初めてで、営業さんを信じるしかない状態です。 契約から建てるまでに変更したところは沢山あります。金額のアップはだいたい400万でした。 建築確認申請を終わってからインテリアの打ち合わせは2回ありました。 はじめから2回ですと言われていましたので、考える暇もなく、余裕もなく、あっという間できまりました。決まってから3Dのイメージ図が出るメーカーもあるようですが ヘーベルはもらえませんので、入居してから気に入らない所がたくさんあります。 住んで思う事は、展示場の端から行こうとまわったはじめがヘーベルハウスだっただけで、 特にヘーベルでなくてよかったんじゃないかと。冬は寒いです。ファンの音もうるさいです。 へーべル版は湿気を吸うと聞きましたが、最初の年から窓にうっすらとした結露がありました。今もそうです。 買う前の説明とは違うのはどこも一緒なのかな?と諦めるようにしていますが。まだあきらめきれていません。 地震の時もそうでしたが、本当にお金が必要なハウスメーカーですよね。 小さい家にローンがギリギリの人は諦めたほうが幸せかと思います。子供の教育費も車もいろいろ出費がありますし。 今宣伝している窓が小さい家はあまりよくないですよ。暗い家で何が楽しいかわかりません。 小さい窓からは小さい光しか入ってきません。営業や設計は外観だけこだわっていた気がします。 間取りもね、私が素人のせいでこうなったという場所が洗面所とかキッチンにあります。 わからないまま建てる事は、注意したほうがいいです。設計事務所に声をかけるほうがいい家になるでしょう。 |
||
331:
臥牛山
[2012-04-21 10:22:40]
我が家は他のHMで建てました。北海道なのでヘーベルハウスは無かったのかな。気にも止めませんでした。
NO330さんは契約する前に保証内容を確認しなかったのですか?私は色んなHMを見に行きましたし、パンフレットも貰いましたが、20年以上の長期保証をカタログに記載しているHMも多々あり、逆にホントなの?どうすればそんなに保証できるの?と気になり、それぞれ調べてみましたね。そしたら、長期保証を売りにしている殆どのHMは「10年間は無料点検し不良部位があれば無償修理、10年目の点検時にHMが修理必要と指摘した部位は有償で修理した上で○○年まで保証しますよ」みたいな感じでしたね。どこのHMもキッチンや温水器・ユニットバス等の設備機器、床材壁材等躯体以外のメーカー商品はそのメーカーの保証内容に準ずる形の保証になっているのではと思いますが。メーカーが2年保証といったらそれ以上はHMで保証する何物もないですもんね。いくら素人といっても契約前に保証内容を確認すべきでしたね。どんな保証内容でも購入者自身が保証内容に納得して契約すれば問題は起きない筈ですが…。恐らくHMの営業マンにたたみ込まれた感じでしょうか…。契約する前に保証内容を説明しない、聞いても教えなかったり適当にはぐらかすHMはどうかと思います。 間取りについては、我が家の希望の家を建ててもらう為にネットで無料の設計ソフトとか見つけて、平面図や3D画像をHMに提示して形にしてもらいました。もちろん強度計算とかは出来ないのでHMと協議はしましたが。ほぼ我が家の希望が叶った形で満足度は高いです。 窓の小さい家の件ですが、それぞれHMの作りによって違いますが、寒い地域では光熱費抑える関係上窓はあまり大きくしない、多くしない方が良いと思いますし、建ててみて実感しましたね。家の中でも窓は一番断熱性が低い部分なので、窓から部屋の熱が逃げる(窓が冷たいので部屋の空気が冷やされる)ので。どんな高性能サッシと言えども壁の断熱性には敵いませんから。但し、どの程度かは判りませんが「暗い家で何が楽しいかわからない」のはいただけませんよね…。 いくら素人といっても高価なものを手にするのですから、色々見たり聞いたり調べたりして知識を高める必要があるのではと思います。 |
||
|
||
332:
匿名さん
[2012-04-23 07:14:26]
そうですね、どのハウスメーカーで建てても多少はあるでしょう。住んでわかる事がいろいろ出てきて、それを発表するかどうかを迷っている人いませんか?私達はヘーベルハウスに不信感が多くあります。
>地震の後のメンテナンスは必要です。メンテナンスフリーというのはチェック代金が無料という事だけでした。 この掲示板を見ていて、そうだそうだ!と思う事がいろいろ書いてありました。(自分も少し書きました)最近それが過去に振り返って読むと消されている事が多いのです。 直後に消されているもの(構造&揺れの件など)、直後には消さないで後で消されているもの(住み心地など)、やはりそれらは買う前に読みたいものだと思います。人それぞれの感覚の事、自分では調べられない仕組み。 番号がよく飛んでいるのでわかると思います。 >消す依頼を出す人達へ。 ヘーベルハウスが汚いと思われても仕方ないのでは??個々の意見を消す前に、システムや構造の再チェックをしてほしいです。 |
||
333:
周辺住民さん
[2012-04-23 13:48:29]
ヘーベルと積水で比べましたが、積水にして良かったです。間取りや仕様でヘーベルは正直しょぼい。構造アピールだけのHMでしかないと感じました。
|
||
334:
匿名
[2012-04-26 08:54:12]
ヘーベルに住み始めて2ヶ月が経ちました。
底冷えしましたが、小さいセラミックファンヒーターで八畳ですが充分暖まりました。 マットも敷きましたけど。 窓が小さいとありましたが、設計段階で窓の大小の選択が出来ますので問題ないです。 湿気で結露やカビなどの問題は初めに営業さんが言ってくれました。 初めのうちは、窓を開けて換気をしてください もしカビなどが出たらすぐに電話してくださいとも。 うちは営業さんが良かったのか、初めから終わりまでなんの問題も無く進みました。 良いも悪いも結構話してくれて、それでも良ければ契約くださいと。 とりあえず今のところは満足してます。 |
||
335:
匿名さん
[2012-04-26 12:16:39]
>>333
トヨタホームなどとの比較ならともかく、積水ならヘーベルとそう変わらんよ。 |
||
337:
匿名さん
[2012-04-26 13:36:19]
336はわかってないな。施主の希望ってそんなに一律なわけあらへんやん。
大きな窓が欲しいなら壁面を天井までぶち抜いて大解放窓を作れる。 小さな総2階の家ならシルエットに変化がないぶん、小窓の組み合わせで表情を作れる。 日差しの少ない北面にはあえて縦長の飾り窓をいくつも並べて採光とデザインの両立。 窓の大きさや種類があれこれ選べるのはヘーベルをはじめとした鉄骨軸組などの特徴だ。 もちろんヘーベル以外でもそういう構造を採用しているHMなら同様のことが言える訳だがな。 |
||
338:
入居済み住民さん
[2012-05-04 23:57:11]
住んで3年目。
よく調べないでヘーベルハウスに決めた人の多いことに驚きます。 ヘーベルにお金がかかることなんて、雑誌の坪単価とか見てもわかります。 うちは色々見て調べて、建築事務所なども訪ねて検討し、最終的に積水ハウスとヘーベルで悩みました。 積水ハウスの方が細かい要望に応えてくれそうでした。 でも積水は契約を急かされてイラッとしたのでやめました。 今でも「あの時ゆっくり考えさせてくれたら、あんなにひどく断ったりしなかったのに」 と積水ハウスが建っているのを見て思うことがあります。 ヘーベルでは最初、本当に買うとは思ってもらえていないようなあっさりした対応だったので 逆に「あれ?自分たち、場違いなところに来ちゃった?」と不安になったほど。 よその営業が”売りたくてたまらないオーラ”を発しているのばかり見ていたので、 ヘーベルはヤル気ないのかと思いました。 契約してからは親身になってもらいました。 気さくで丁寧で、打ち合わせも毎回楽しいものでした。 良い営業に当たったのかもしれません。ラッキーでした。 ヘーベルしかない!と思っていたわけでもありませんし、お金がかかることも心配でしたが 今じわじわと気に入ってきています。 |
||
339:
匿名さん
[2012-05-05 16:59:17]
>338
良かったですね! |
||
340:
匿名さん
[2012-06-20 11:35:23]
間取りを決めてから日照シュミレーションを出してもらって、間取りを変更しました。でも、基本になる日照シュミレーションが間違っていたので、一番日光が当たる所がトイレになりました。明るさがほしいところに窓がないなどおかしい間取りになりました。それだけではありません。いろいろな事が適当に返事されてその時の記録に残っていませんのでなかった事になりました。絶対聞きました。なんであのような適当な返事が出来るのでしょうか。ローンがまだ30年以上のこっています。ハウスメーカーだから大丈夫と思って油断してしまいました。
|
||
341:
匿名さん
[2012-06-20 14:38:51]
知識の浅い人が展示場の対応してるのでは。
相手の気持ちが分からず、コミニュケーションが取れてないから何度も失望するんです。 |
||
342:
契約済みさん
[2012-06-22 01:29:06]
日照シュミレーションはどの段階で出してもらえるのでしょうか?
現在、インテリアの打ち合わせを2回行い、次回でだいたいの要望が出そろい その結果をもとにキッチンや浴室などのショールームで現物を見ましょうと言われてます。 結構前の段階で日照シュミレーションはするのか尋ねたところ、「やります」と言われたきりなんですが・・・ |
||
343:
購入検討中さん
[2012-07-16 08:07:13]
住宅展示場を見て回り、たまたま入ったヘーベルハウスで出会った営業さんが、若いのにしっかりした対応で感じも良く信頼出来そうで、ヘーベルハウスの建物と共に気に入り、我が家の予算でも何とか出来るとのことで話しを進めていました。
ネットで悪い評判も見ていましたが「うちは営業に恵まれたから大丈夫」と思っていました。 ライフシュミレーションとやらで、ファイナンシャルプランナーと話しをすると、予算を上げるか希望の土地を替えるようアドバイスされ、考えて500万アップ。 その後、営業から「契約金(現金)が無いと何も出来ません」と。 現金で用意出来る金額に限りがあることを伝えると(初めに伝えていたのですが改めて伝えると)営業の態度が少し変わりました。 どうやら、初めに「出来ます」と言ったのは最低限の建物だけ。我が家の希望する間取りや仕様は出来ない。 それなら予算的に厳しいから諦めて他のメーカーを検討しますと営業に伝えると、対応が豹変。 「無理な予算でも何とかしようとしたのに、安全性より間取りや仕様の方が大事だということですか?」などと、今までの感じの良さはかけらもなく、失礼な言葉や屁理屈、何度も同じことがあったかのように次から次へ色々言われまくり、さすがに主人も紳士的な対応をしていたのに失礼すぎる言動に限界。 凄く気に入っていた営業とヘーベルハウスが、ネットのクチコミ通りだったことに残念で悲しい気持ちでいっぱいでした。 ネットの情報など、話し半分。 営業次第。 と思っていましたが、ネット通りのことが起こりました。 我が家は契約前で本当に良かったと思います。 あんなに気に入っていたヘーベルハウス、今は展示場の前を通るのも嫌です。 |
||
344:
購入検討中さん
[2012-07-16 11:03:10]
坪単価も事前に調べましょう
|
||
345:
匿名
[2012-08-06 23:13:00]
私もヘーベル京都支店の人(あ○○さんではない)の口車にのせられました。とにかく、ヘーベルは自分に都合のよいことしか議事録に書かない。この掲示板を読んでいればよかったと公開する。
|
||
346:
匿名さん
[2012-08-11 01:08:28]
ヘーベルって防火を謳って、防火基準満たしてない材料をつかつていたとか、何年前に社会問題になりましたよね。
今はどうかしらないけど。 CMとか見ているとリープ21とおんなじ臭いがする。 はっきり、こうしましたと言わず、 10年後にお伺いします。とかで頑丈性を匂わしているけれど・・ はっきりとは言っていない こんなこと実験しているとか断片的な情報流すだけで、対応しているとかそういうのはっきり言わない。 消費者がカン違いしたのが悪いんですよと逃げ口作っているように気する。 |
||
347:
契約済みさん
[2012-10-02 22:17:18]
まさに今ヘーベルと解約論争中です。契約までの説明で一切なかった柱を無くせなくて、契約キャンセルしたいのに、100万戻らないの一点張りです。頭に来てます。契約も年度末決算だとせかされ、夜中の1時に契約するまで、待ち続けての契約。私は酔っていて覚えてない。とにかく断固闘うのみです。絶対へーべるはすすめない!!!
|
||
348:
匿名さん
[2012-10-03 05:59:58]
ヘーベルは夜中にもうろうとなっている所で契約するって有名ですね。
解約でもめている人も多いです。ヘーベルの儲けになるそうです。長期戦にして相手が妥協するのを待つそうです。 |
||
349:
匿名さん
[2012-10-03 11:46:20]
確かに夜中になった事はある。
他社と検討してたら最後は向こうが諦めたけど。 「他にもお客さんいっぱいいるんで」 「こっちも忙しいんで」 だって。 |
||
350:
匿名さん
[2012-10-03 11:49:08]
熱心、親身だったのに...。
|
||
351:
匿名さん
[2012-10-03 12:05:23]
ヘーベルは客にごり押しし過ぎる。数千万の買い物する身にもなれ。他の大手HMみたいに、どっしり構えていたらどうよ。
|
||
352:
匿名さん
[2012-10-03 12:16:28]
数社にこちらの要望を出して簡易的に設計と概算をお願いした事が有りますが、へーべルが一番こちらの要望が入っていない設計で、概算も口答だけ。真先に落選ですy。間取り優先の客には向いていないのかもね。
|
||
353:
匿名さん
[2012-10-05 13:18:05]
見積りだしてくれないし。
|
||
354:
匿名さん
[2012-10-05 13:22:51]
↑同じ経験有り。相見を嫌う傾向が有るのか、他社はちゃんと出して来るのにね〜。
契約はやたら急がせるので、この会社は早々ポイしました。 |
||
355:
匿名さん
[2012-10-06 12:55:45]
ですよねー。
見積書出します言っといて出さない。 誠意が感じられず不信になりました。 |
||
356:
匿名
[2012-10-07 11:03:16]
営業さんは外壁ばかりアピールしてたけど数社の中で間取のアイデアが一番劣ってた。
注文住宅なのに型にはめようという姿勢が頂けなかったね。 |
||
357:
匿名ひのきや
[2012-10-07 11:34:31]
一度捺印すると手付金を回収するにはたいへんです。
消費者センターに相談して 弁護士通した方がよいかも こちらは、土曜日に捺印して月曜日に入金し 他のメーカーと同じ工法と知って尚且つ説明不足での不信感が募ったので 入金後にキャンセルしましたが 自己都合に依る解約は約款での対応となり 違約金にての解除となりもめました。 今回、HM側の落ち度なら取り返すことが出来る事がありますが 消費者センターに相談してみてはいかがでしょうか? 私も経験してますが 残念ながら自己都合だったので半分になってしまいました。 |
||
358:
匿名さん
[2012-10-07 12:08:49]
外壁ばかり
|
||
359:
契約済みさん
[2012-10-16 21:16:20]
相談です。ヘーベルと間取りの打ち合わせをしており、営業に階段の位置の変更を提案されました。そこで、大丈夫なのか確認するとトイレを少しだけ削ることで、簡単にできると言われました。
しかし、洗面台が入らないと電話があり、自分たちで間取りを考え解決したのですが、再度確認するとすべての部屋を変更しなければいけませんでした。 ヘーベルは私達が気がつかなければ、そのままの間取りにしたと思います。建具が入らず、ベッドがはみ出す部屋何て見たことがありません。 私達はなめられているのでしょうか?打ち合わせを続けられる自信がありません… |
||
360:
検討中
[2012-10-16 23:04:14]
10月から検討を始めた者です。
その間、数回プランの打ち合わせを重ねています。 (特殊な理由で、日程はかなり融通を効かせ急ピッチでやってもらった感はあります。) そして契約の話になりました。 割引が何点か入っているのですが、その割引が効くのは2日だけと言われたのです。 私としては勿論他社HMと相見したいです。 他社の提案力等も見たいので。 何とか交渉でせめて今月一杯この割引有効期限を伸ばしたいのですが、このような状況で、交渉成功した方いらっしゃいますか? |
||
361:
通販住宅?
[2012-10-17 01:08:33]
今月から検討して今月?本体単価の値引きのために他社を見ずに決めるのですか?他社の提案を見てからにした方が絶対にいい。上部の値引きなんて他の項目で乗せられされチャラ。私は1週間と言われたがセンスが良かった結局他に決めました。
|
||
362:
匿名
[2012-10-17 01:29:10]
放っといて他社の提案及び見積も見るべし。
三次元のイメージ付きでもってくる処もあるし、 |
||
363:
検討中
[2012-10-17 02:20:22]
360です。
そうですよね、たかだか少しの値引きの為に一生ものの家の契約を急ぐ必要ありませんよね… ありがとうございました。 |
||
364:
匿名
[2012-10-17 07:22:39]
値引き有効2日とかwwwww
ここは解約で儲ける会社w |
||
365:
通りすがり
[2012-10-17 09:42:10]
契約で施主を焦らせるのって営業スタイルが二流ぽいな、業界何位ここ?
|
||
366:
匿名さん
[2012-10-17 09:47:51]
私が有効期限2日なんて言われたら馬鹿にしているのかと思って即断りたくなる。
|
||
367:
検討中
[2012-10-18 03:21:35]
360です。
ちょっと強引なので冷静に今日交渉してみるツモリです。 因みにへーベルって値引き率は一般的に何パーセントくらいなんでしょうか… |
||
368:
匿名さん
[2012-10-18 10:10:54]
今年2月ヘーベルで話を聞いた。5月に行っても、8月に行っても全く同じ条件だった。
どこのHMも今月一杯とか期限を切って契約を急がせるけど、毎月毎月同じ条件で引き続き延長してますって言うはず。もし急いでいるなら駆け引きになるかと思うが。逆に先月と同じ条件でなければ契約しないって言ったらどうなるのか。 契約は特に慎重に!自分のペースで納得するまで、じっくり考えた方が良いかと思う。目先の小金に目がくらむと後悔します。 |
||
369:
匿名さん
[2012-10-18 16:05:56]
特殊な事情で急ピッチ云々なら他社を見るのは無理ではないのかな?ヘーベルが今月いっぱい待ってくれても2週間で他社と比べるのはちょいと厳しい〜。急がば廻れってね。
|
||
370:
匿名さん
[2012-10-18 17:01:32]
他社にお願いした施主ですが、そこはこちらが契約を交わさなくて未だ良いのか?と聞いた程、契約をせっつかなかったけどね。(早い段階でおたくに決めたよと言ったけど)
|
||
371:
匿名さん
[2012-10-18 21:13:29]
ヘーベルは営業にもよるだろうが契約契約五月蝿かった。値段は安かった。
|
||
372:
匿名さん
[2012-10-19 06:26:10]
ヘーベルは、うちも、契約時は安かったよ キャンペーンにのったし。そして、足りないものを足していくと500万もアップした。やめるって言うと金を返さないって。
解約で 稼いでいるんだね・・・ このハウスメーカーって最悪だった。 |
||
373:
匿名
[2012-10-19 07:18:55]
見積りの本体工事は値引きされていたが、他社では本体工事に含まれていた項目が外出しだったりで意味なし。値引きする気があるならグロスで値引きしろよ
|
||
374:
匿名さん
[2012-10-19 08:47:26]
値段は安くすみ良かったが営業が・・・・・。
|
||
375:
匿名さん
[2012-10-19 09:18:37]
ヘーベルの営業マンは、契約金を返すと歩合なくなる。
|
||
376:
親同居さん
[2012-10-20 03:52:17]
>>372
全く同じでした。 契約時は、安いですよねぇー……。 パナホーム、ダイワ、ミサワなどと比べてダントツで安かったものですから 迷わず判をついたのでしたが、その後お会いした時に見せられた見積書に 全身硬直。 これならパナの方が安かった……。 パナならばトイレがアラウーノだったし、色々と上級グレード。 しまったぁ……。(><) これ、後進の方々が取れる対処法って、何かありますかね? |
||
377:
契約済みさん
[2012-10-20 09:56:59]
先日の営業のミスを追求したところ、謝罪をしてきました。ところが、家具の配置や窓が決まるまではインテリアの打ち合わせは延期したいと伝えたところ、予約制だからいつになるのかわからない、割引も使えなくなるかもと言われました。
これから、契約を考える方は慎重に…。ちなみに、私達は10日ほどで契約してしまいました。1社で検討しないと値引きしないと言われ… |
||
378:
匿名
[2012-10-20 10:08:58]
ここ、よほど発注率が悪いんだろう、だから契約が強引なのでは?外壁しか売りは無いのかね~
|
||
379:
匿名さん
[2012-10-20 12:24:20]
>3771社で検討しないと値引きしないと言われ…
で、本当に1社だけで検討されたのですか。『予約制だからいつになるのかわからない、割引も使えなくなるかも』って、これも営業マンの口からのでまかせに思えてしまうのだけど。 契約まで色々粘るとヘーベルにとっては嫌な客なのでしょうね。自分たちのペースでどんどん契約をとりたいから、何でも言いますよね。ちょっと早まったかも。もう少し納得するまで、頑張って欲しかった気がします。 |
||
380:
匿名さん
[2012-10-20 12:39:13]
契約金を払ってから契約した時の内容に不備があり150万程の追加が必要と
なったので解約したら全額返金出来ないと言われた。 ヘーベルの不備なのに何でお金を返せないのでしょうか? これは詐欺です。時間の無駄なのでやめましょう。 ヘーベル以外にもっと親身で良いハウスメーカーはあります。 |
||
381:
契約済みさん
[2012-10-20 13:17:11]
377です。契約時に、特別なサービスなので、他社とは検討しないでください。
検討すると、そのサービスは他のお客様に行きますと言われました。 契約時に、後悔はさせないと言われましたが、後悔してばかりです。契約解除も考えましたが、契約金はかえってきませんよね… もう少し、営業の態度が良ければ、こんな悩まなかったのに。 |
||
382:
匿名さん
[2012-10-20 18:16:04]
バッチリ、ヘーベルの営業パターンにはめられましたね。他社との比較は必須ですよ。比べられて困る程度の低い、自信のなさですね。
よくある事なんで、ヘーベルに決めたのですから、後は良い家作りを目指しましょう。 |
||
383:
匿名さん
[2012-10-20 19:02:52]
>381さん、迷われているなら今のうちに止めた方が良いかもしれないですよ。契約金(100万円位ですか?)を惜しんで、これから数千万円払うのですよね。そして、今後一生その家に暮らすのですよ。
あるいは382さんの仰る様に、最初にヘーベルに決めた時の良い点のみを見て、他の事には目をつぶるか、どちらかですね。まあ、きっと誰でも迷いますよね。どちらが良かったかなんて分からないですが、後悔しない様にして下さいね。 |
||
384:
匿名
[2012-10-20 22:05:04]
うちは他社に御願いしましたが、ヘーベルも候補の1つでしたので一言、耐震、耐火は大丈夫。あとは住み心地。設計は充分ヘーベルと詰めて。
|
||
385:
契約済みさん
[2012-10-20 23:04:55]
皆さんありがとうございました。納得するまで、営業、設計と話し合います。
でも、営業の態度には、一言言ってみようかと思います。自分のミスにヘラヘラしてるのは許せません。 |
||
386:
匿名さん
[2012-10-21 08:17:04]
特別なサービスとは何ですか?
建て直す展示場で使用されていた家具とか? |
||
387:
匿名さん
[2012-10-21 08:33:33]
『特別なサービス』って、限定○○戸値引きではないのかな?割り引いたようでも最終的に××工事一式の中に全部入れ込んで最終的には値引きしないのと同じ値段になるって聞いた事がある。
だから逆に素人は××工事一式の中身が分からないから、色々な割引を適用してもらったと思っても、その分材料を安くされても分からないから、割引を一切使わないで建てたって人もいる。どうなのかな? |
||
388:
匿名
[2012-10-21 09:22:40]
外壁のデザインがちゃっちい、ドライバーで押すと めり込む。
|
||
389:
匿名さん
[2012-10-21 09:28:01]
>>381
>契約解除も考えましたが、契約金はかえってきませんよね… 施主の都合で解約する場合、ヘーベルはいっさい契約金を返さないみたいですね。そして、そう言われて鵜呑みにしてしまう人も多いみたいですが...それはヘーベルの考えってだけで、本当はきちんと精算して残金は返されるべきものだと思います。 民法の請負の項目には、請負人が仕事を完成しない間は、注文者は、いつでも損害を賠償して契約の解除をすることができる。(第641条)とあります。これは損害を賠償すれば、理由のいかんによらず解約が出来るという事で、民法でも解約は認められているのです。ヘーベルも377さんに対して解約が出来ないと言っているわけではないので、問題は損害はいくらかという事になりますが、ちょうど契約金と同じだけの損害があったわけはないですよね? ヘーベルではないですが、私もあるハウスメーカーともめた事があります。解約したいと言ったら、手付放棄になるので契約金100万は返しませんと言われました。しかし、いい事ばかり言って契約させておいて、その後の対応に全然納得がいかなかったので、本人訴訟で裁判をして50万以上取り返しました。 何千万もローンを組むんです。契約金惜しさにいやいや進めたら絶対後悔しますよ。377さんも嫌だったら早く解約して、裁判でもなんでもした方がいいですよ。 |
||
390:
匿名さん
[2012-10-21 09:36:28]
『本人訴訟で裁判』って、ある程度の法律の知識がないと素人には無理ではないのですか?
|
||
391:
匿名
[2012-10-21 11:05:07]
私は契約前ここに見切りを付け他社と話を進めてますがが、営業スタイルはここに書いてあるのと略同じでした。会社の方針なんでしょうね。
|
||
392:
契約済みさん
[2012-10-21 11:06:40]
特別なサービスとは、営業1人に対して1家族だけが受けられるものと言ってました。他の方には絶対に口外しないでと言われたので…
訴訟ですか?私達には無理だと思います。なので、納得出来るまで、変更契約をしないつもりです。 |
||
393:
匿名さん
[2012-10-21 11:50:58]
>392さん、色々とご事情がおありとは思いますが、もう少しどんなサービスの内容か種類だけでも教えて頂けますか?値引きではないのでしょうか?
『営業1人に対して1家族だけ』とは、本当にそういうものがあるのでしょうか?何だかちょっと疑ってしまいたくなりますが。それにそれは一ヶ月に一回とか?なんだかんだと契約させる釣り餌にしているのではないのでしょうか?などと言ったら『だまされた』と言っているみたいですね。すみません。 普通は社員割引とか2軒目の割引とか決算割引とか、なにかしら探せばありそうですよね。それよりももっと大幅な何か大きな特典だったのですか? |
||
394:
契約済みさん
[2012-10-21 12:11:24]
その支店の営業成績が良かったようで、お客様に還元すると言ってました。無料でいろいろ付けてもらいましたが…
ただの営業トークだったんですかね? |
||
395:
匿名さん
[2012-10-21 12:48:22]
>394さん、色々と言い難い事を聞いてしまって済みませんでした。教えて頂いて有り難うございます。そうですか、それがトータルでどの位の値段の物か分かりませんが、きっとその営業さんも何とか394さんの契約を取りたかったのでしょうね。
今はまだ迷われていらっしゃるのかと思いますが、もし契約を解除しないのであれば『これで良かった』って思われる様が良いのかもしれないですよ。 ただ、一生に一度のお買い物でしょうから、やっぱり納得いくまで考えられた方が良いかとも思います。389さんの仰る様に全額は無理でも一部だけでも返って来る可能性があるならやってみる様が良いかもしれないです。 ただ、394さんはここのサイトで皆さんが仰っている今後のメンテナンスの出費とか、住み心地とかもご了承の上でやっぱりヘーベルに何か魅かれる物があって契約されたのですよね。営業マンとは一生のお付き合いとか何とか言っても、もし気に入らなければ他の方に変えてもらえば良い訳で、建物を一番気に入られたのであれば、このまま建てて頂いて気持ちよく住んだ方が良いかもしれないですよ。 知人はやはり契約後にどうしても営業マンが気に入らなくて、その支店とも喧嘩して、他の営業所で引き受けてもらったそうです。私もヘーベルでどうしても営業マンが嫌で店長に相談した所、お客様第一ですから、と他の方に変えて頂く事ができました。 ヘーベルはよく分かりませんが、実際住んでからは営業マンよりもアフターサービスの部門とのやりとりになって、営業マンはもうお付き合いはないのではと思うのですが。 これからずっと住まわれる訳ですから、一番に気に入った建物に住まわれます様に。 |
||
396:
契約済みさん
[2012-10-21 13:02:23]
ストレートにいくらですって言えれば、楽なんですけどね。答えにくい質問をしてしまい、申し訳ありません。
メンテナンスは30年はかからないんですよね?嘘ですか? 私たちは、構造がしっかりしていた為、ヘーベルを選びました。今でも、そこは信用しています。 |
||
397:
匿名さん
[2012-10-21 13:03:13]
判子を押すとあまりこちらの言う事を聞いてくれなくなり、困ってる人は沢山いるみたいね。
旭化成は、キチンと営業マンを指導して欲しいわ。 |
||
398:
匿名さん
[2012-10-21 14:18:30]
私は構造はしっかりとしていると思いました。メンテナンス費用はそれなりに結構かかりそうですがそれでも良い、と思いました。住み心地は熱くて寒いと聞いていましたが、耐震性を考え、屋上も利用出来る事を考え、それなら良いと思いました。
ですけど、営業が嘘ばかりで信用出来なくなりました。営業担当者を変えてもらっても、やっぱり同じ。初めて来たフリをして、この人ならと思ってその人に変えてもらったのですが、それでも同じでした。そういう教育をされているのでしょうね。 そう思ったら、段々と嫌な面が目について来ました。でも、他のHMの悪口ばかり聞かされていてので、他のHMは耐震性がないように思えて、シロアリに食害されそうな気がして、なかなか抜け出せませんでした。 今年春行った時には、支店限定10棟坪4万円引きのエリアモニターと、限定30棟の特別モニターで坪68万円位からの6つのプランがありました。私が見積もってもらった物は他のHMよりも安く、結構気に入っていました。 でも、結局止めました。一番は営業が信用出来なくなってしまった事です。 |
||
399:
匿名
[2012-10-21 14:45:41]
本体単価を値引きされても、他社じゃ標準装備がここではオプションだったり、出来ない事だったりで、予算は大事なんだけど希望が叶わないと、、建て直しする余裕ないし。
|
||
400:
匿名
[2012-10-21 14:56:16]
耐震、耐火は大手なら問題ない、気にするなら軽量鉄骨じゃなく重量鉄骨にすれば良い。値段は違うけどね。
|
||
401:
匿名
[2012-10-21 15:03:14]
ヘーベルで使われる軽量の制震は良いんだけど震度幾つで何回まで機能するかが示されていない。私の場合、それが示されている制震の他社にした。
|
||
402:
匿名さん
[2012-10-21 15:38:03]
相変わらずな売り方を永遠とやってんだな。消費者を嵌めるようなやり口は感心せん。奥様方は特にこの会社は気を付けた方がいいよ。
|
||
403:
契約済みさん
[2012-10-21 16:26:49]
営業は、皆同じなんですね。私も、他のメーカーの展示場にも行ったんです。そこと、比較したいと言うと、ライバルだったらしく悪口ばかりでした。自分たちは、良いところしか言わずに…
それでも、ヘーベルならば地震にも強いので、1社で検討しました。 今まで、ここに書いてきたことで、いろいろと整理出来ました。営業は、信用出来ませんが、建築が始まってしまえば、会うことはありませんよね。なので、家族が納得出来る家を作ることを目標にしていきます。 |
||
404:
匿名さん
[2012-10-21 22:25:21]
|
||
405:
匿名
[2012-10-22 08:38:27]
見積も本体工事の明細、窓ガラスやキッチンが幾らとか判ってから契約じゃないの。測量もしてないで概算だけで契約してないよね
|
||
406:
匿名さん
[2012-10-22 08:56:11]
ヘーベルの場合、無料キャンペーン中ですとの事で何ヶ月も(少なくとも今年春から夏までは)測量は無料だからやらせて下さいと言われた。値段を聞いたら5万円相当だった。契約しないと払うのか聞いたけど、請求しないらしい。契約後は請求する部分なのでしょうね。無料だからやってもらっても、と最初は思ったけど必要ないし、結局止めた。
|
||
407:
契約済みさん
[2012-10-22 20:11:46]
403です。たまたま行った展示場の営業が良くなかったってことですかね。
大まかな見積りで決めてしました。だいたい坪80万を目安にしていたので…今では、オーバーしてますけどね。 |
||
408:
親同居さん
[2012-10-23 04:00:52]
>>405
まさしく、概算でした。測量?ですか?それもやってません。 おおよその希望は伝えた上の見積もりだったので、大丈夫と思ったのですが、 まさしく概算でした。キッチン、バス、洗面、インテリア、外構が実際には いくらかかるのかは、契約後にお会いした際、新たな見積書で判明しました。 外構だけでも、契約前の見積額ではテラス作るので精一杯でした。契約後の 見積書では数倍に膨らんでいました。 「細かいお打ち合わせは契約の後で。」と言われても、先にやるべきだったん ですね。「順番から申しますと、まず契約を。」とのことで、そうなのか と思ったのでしたが。 |
||
409:
匿名さん
[2012-10-23 07:31:51]
>408 測量無料のキャンペーンはなかったですか?『契約が先』との事ですが、これから大丈夫でしょうか?
|
||
410:
匿名さん
[2012-10-23 11:38:12]
他社と比べて話の進め方が違うと分かったので、ヘーベルをボツにして正解。
確かに概算で契約契約とうるさかったし、測量もしていなかった。間取りだって精度上げてない状態だった。 キッチン一つで値段変わるのにね。 |
||
411:
匿名さん
[2012-10-23 12:46:51]
へ〜、無料キャンペーン中だからと測量をしきりに薦められたけど、後が怖いかなあと止めて正解だったかも。そんな契約の仕方しているのですね。オプションで百万単位で値段が上がると聞きました。ちょっと怖い。
|
||
412:
匿名さん
[2012-10-23 15:08:31]
> オプションで百万単位で値段が上がると聞きました。ちょっと怖い。
あなた自分で判断できる人?自主性育ってる?100万円のオプションってなに?床暖でさえかなりの床面積が必要な金額ですね。あ、太陽光発電のこと?それならそれ以上かかりますよ。いやいや、屋上利用システムですか?それなら200万円くらいですね。 え?ユニットバスのグレードを上げるのに百万単位掛かりそうに思ったの?え~。 |
||
413:
匿名さん
[2012-10-23 15:15:41]
ここに書いてあったのですけど、違うのですか?
http://karakutich.com/juutakugaisha/he-beruhausu/he-beruhausu2.html →契約前にデザインブックをあえて渡さず、特注だらけの展示場で客を釣るんだよね 特注には100万単位で金が上乗せされるっていうのに・・・ →100万単位って、めちゃめちゃ高いんですが本当ですか? →本当だよ 構造にかかわる部分(階段など)の特注ではすぐ100万200万上乗せです |
||
414:
匿名さん
[2012-10-23 20:23:26]
↑
そこは「ちょっとの特注ですぐ100万200万」とは言わないと思うな。どんなに不公平に見ても、大幅な構造変更に関わる特注でしょうな。 もしかしてアンチですか(p |
||
415:
通りすがり
[2012-10-23 21:27:18]
どんな階段か分かりませんが、私の場合、幅90センチ、奥行き28センチ、高さは一般的な18センチ二階まで13段位の階段をといったら、出来ないと言われましたけど。
|
||
416:
匿名さん
[2012-10-24 08:39:03]
近所の最近引き渡しになった家は階段は15段で緩やかに、他にも色々と特注で変えたと自慢してた。窓が小さいので家の仲が暗そうで、あまり快適そうには見えないけど、きっと高そう。
紹介するとキャッシュバックがあるそうで、しきりに近所の人を誘ってた。 |
||
417:
匿名さん
[2012-10-24 08:45:16]
>414 そういう貴方はヘーベリアン?
|
||
418:
匿名さん
[2012-10-26 20:38:32]
ヘーベルハウスは利益率高いんだろうね。材質安いもんばかり使ってるのに金額高いからね~。
|
||
419:
契約済みさん
[2012-10-26 22:21:38]
インテリアの打ち合わせをしています。
カーテンや照明などは、カタログだけで決めても良いのでしょうか? |
||
420:
匿名さん
[2012-10-27 19:30:25]
余計なお世話ですが、自分で好みの物を買ってきて付ければ何十万か浮きますよ。
|
||
421:
契約済みさん
[2012-10-27 20:26:40]
保証がなくなりますと言われて…。施主支給も考えてみます。
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
お粗末であったり平凡な提案ですから私たちのリアクションがないのです
プライドが高いのですぐ顔や声色に出ます
答えられない質問をすると無理矢理な回答も多かったです
わかないことはわからない言えない方でした
調べて正確な情報を欲しかったですね
間取りやデザインなど全てに同様でした
諦めました、運が悪かったと。