ヘーベルハウスの契約について

[物件比較中さん]

ヘーベル・積水・住友て検討中です。
三社それぞれ良い点悪い点もあり迷っています。
ただ、ヘーベルの営業の進め方が早急でお客の立場でなく
自社のペースで話を進めてきます。高い買い物なのでじっくり
検討したいのですが契約契約と言われ不愉快になっています。
地震のことを考えるとヘーベルも捨てがたいのですが
同じような経験したかたいらっしゃいますか？

[21: 匿名さん]

かなりウソっぽいように思えるのよ。

[22: 匿名さん]

ウソです。
ほんとは泣きながらなんとか許してもらって全額巻き上げられました。

[23: 匿名さん]

電話で契約解除するって言うと、その日の夜１１時頃いきなり自宅にやってきて
大声で何度も出て来いと言われました。
まるでドラマに出てくる借金取りみたいな感じでした。

正直、妻も私も怖くなってきたので、
その時検討中だった三洋ホームズの営業さんに電話すると即飛んできてくれました。
その日はそのまま帰って頂き、後日契約解除の際、「恐いかも知れないだろうから」と
三洋ホームズの営業さんも同席してくれて、なんとか解決できました。

契約金はほとんどかえってきませんでしたが、もうあんな思いはしたくないです。

結局、三洋ホームズとは縁がありませんでしたが、最後まで紳士的な方でした。

[24: 匿名]

ミナミの帝王の世界だね。

[25: 匿名さん]

テレビ局に垂れ込んでみ。
興味を持ってくれるから。
シナリオライターとして。

[26: 匿名さん]

No.208 by 匿名さん　2010-08-22 20:24:07

鉄骨住宅HMで1番良いのはどこですか？
No.209 by 匿名　2010-08-23 12:58:14

そりやぁあんたヘーベルだろう。
夏は涼しく冷房いらず、冬は暖か暖房いらず。
手頃な価格とアフターサービス。
他社の追随を許さない実績と信頼感。
他にする理由が見当たらないぜ。


へーベルが一番良いみたいですね。

[27: 匿名さん]

23です。

すごく恐かったので思い出したくもないです。
でも念願のマイホームは建てたいので、それ以来他の展示場に行くようになりました。

関係ないとはわかっていても、ヘーベルのモデルハウスの前を通り過ぎる時は
すごく緊張して足早に通り過ぎてしまいます。

[28: 匿名さん]

まだやるか妄想乙

[29: 匿名さん]

何を根拠にいいのか、悪いのか、営業マンが悪いなら営業マン変えりゃいい事、何処に頼んでも良い結果は得られそうにないね。もう少し建築を勉強すべき、契約根拠をね。

[30: 匿名さん]

悪質な妄想に見えるから、名誉毀損で訴えられたら厳しいかもよ。

[31: 匿名さん]

ヘーベル社員の書き込みはやめましょｗ

ちなみに、ヘーベルはいいですよ～
金をもってるならね

契約を行う際の見積もりは見せ金額なのであてにしないほうがいいですし
最初の価格の倍になってもお構いなし

ローンが通らなくても利息の高いローンを通し支払いが収入を超えてもお構いなし

契約解除を申し出ようものなら････

ここのサイト結構、ホントのことかいてありますよね

当たりの営業をうまく見つけたらラッキーですよ
多分、営業全体の１％くらいが親身な方じゃないかな

[32: 匿名さん]

契約キャンセルして怒鳴られるなんて他でもよく聞く話だろ。
そんなことぐらいでトラウマぶってんじゃねー。
どうせ営業のペースに引き込まれて無理やり買わされた、とか抜かすんだろうな。
決めるのはお前だろ。キャンセルするなら最初から契約なんかするな。
スーパーでキャベツ買う感覚で家買ってんじゃねーよ。

[33: 匿名さん]

スーパーでキャベツ売る感覚で家を売ってる営業もどうかとおもうけどな

[34: 匿名さん]

ヘーベルはロングライフを強く押してるけど
メンテナンス30年無料はうそうそ。

契約書の保証短いんだよね。しかも有料だし。

塗るだけで30年も壁が持つのか不思議だったところ、
積水ハウス営業から、短いこと教えてもらって
ヘーベルに確認したら、渋々その通りだって。

カタログのメンテナンスフリーの記載はなんなんだ？
（下の方に保証のこと小さく書いてるので注意！）

結局、俺は積水ハウスにした。

ヘーベル検討中の人は、営業に確認したほうがいいよ。
返答に困るだろうけどね。


契約日にしか教えないなんて、ひどいなー
http://blogs.yahoo.co.jp/megufufu_1012/2263765.html
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/10656/all

[35: 近所をよく知る人]

https://www.asahi-kasei.co.jp/j-koho/kankyohokokusyo2007.pdf#search='セラミトーンマチエール'

[36: 近所をよく知る人]

１３ページ

[37: 匿名さん]

んなこたわかってるっつーの！！
ヘーベル板が３０年もつわけねーだろ。５年ももたねーよ！
ヘーベルはブランドなんだよ。
ブランド以外なんにもないんだよ！
ヘーベリアンの聖域に小便たれる真似すんじゃねー！
よそいけ。ぺっ！ぺっ！

[38: 匿名]

ヘーベルにうんこしました
プリッ

[39: 匿]

うんち

[40: 匿名さん]

ヘーベルの解約処理中です。

最初に払ったお金を返したくないらしいです。

それだけの仕事をしたなら支払うっていってるんだけどな････

とりあえず、進捗のHPでもつくることにしますわ

[41: 入居済み住民さん]

家の近所の家、問題なく10数年住んでますが？

[42: 匿名さん]

>>家の近所の家、問題なく10数年住んでますが？

当り前だろう、その位で問題に成るなら潰れてるよ。

[43: 匿名さん]

>>40

積水やハイムは全額返してくれた、ヘーベルは凄いな。

[44: 匿名さん]

契約書はハンコを押したら責任重大だよ、完全に納得するまで絶対に契約しては駄目、契約の意味分かってる、約束を守れない奴はそれなりのぺナルティーが有って当然だよ。

[45: 匿名さん]

がんばってください．諦めたら，全体ダメです．

[46: 匿名さん]

>40
>最初に払ったお金を返したくないらしいです。
>それだけの仕事をしたなら支払うっていってるんだけどな････

不動産屋もＨＭも、よく売買契約の手付解除と混同しているようです。請負契約はいつでもいかなる理由でも
解約できます。但し、相手の損害賠償をしなければなりませんが。
40さんのいうように、正にしてもらった仕事の分は支払わなければならないのです。でもしてもいない仕事の代金を
請求すれば不法所得となり違法です。40さんは、よーく請求内容を説明してもらってください。

だいたい、設計契約→建築確認申請→請負契約が正しい流れなんです。いきなり、設計・建築一括の請負契約をさせて、
多額の契約金を支払わせるＨＭのやり方に問題があるので、決して屈しない様にがんばってください。

[47: 匿名さん]

>46

40です。
アドバイスありがとうございます。

がんばってます。

一方的な物言いが多いので弁護士に相談してきました。

契約書を確認してもらいましたが、単純な解除以外は手付は戻ってくるそうです。

[48: 匿名さん]

他のＨＭは還ってくるように書いてありますがヘーベルは違うってことですか

色々見比べているのですが
他のＨＭと違って手書きの図面しかもってこない
正直、やる気のなさが感じられます。

契約したら後はどう搾り取るかってことですか

月末の押しで契約を迫られてるけどもう少し延ばすことにします

[49: 匿名さん]

手書きの図面てありえない。
ヘーベルから暗に断られているのでは？

[50: 匿名さん]

きっと、搾り取れないと感じたからでしょう（笑

[51: 匿名さん]

まだ、そんな手付金ドロの真似してるんか

[52: 匿名さん]

私も取られましたー
解約理由は，金額のアップ，説明不足，理論無き説得に頭にきました．この理由じゃ，しょうがないか・・・

[53: 匿名]

貧乏人はヘーベルで建てない

[54: 匿名さん]

金持ちもへーベルで建てない

[55: ヘーベリアン]

契約しました。
これで私も念願のヘーベリアンです。
営業さん最高、大好きです！
建築ブログも書いちゃお！

[56: 匿名さん]

契約してからが勝負です

間取りが契約時と変わったりすることもありますし
（出来ると言ってたことが出来ないに変わったり）
契約したら営業の態度も変わったりすることもあります

不信感を抱き解約をしようものなら法外な違約金を請求されますので

検討を祈ります

[57: ヘーベリアン]

ヘーベルの営業に限ってそんなことないですよ！
だってすごくいい人なんですもん！

[58: 購入経験者さん]

そんなにバ力っぽく書くなよ、わざとらしい。

[59: ヘーベリアン]

バカって言わないでくださいっ！
プンプン

[60: 匿名さん]

かわいそうに･･･

[61: ヘーベリアン]

昨夜営業くんから連絡ありました！
なんでも地盤補強に３００万円かかるそうな
営業くん曰く「家の安全を考えると補強すべきだけど、ほんとすみません」だって。
営業くんが謝ることないのに、その真剣さにちょっと感動
まっ、しょうがないよね★

[62: 匿名さん]

おさかなさんいないねぇ～

[63: 匿名さん]

どんだけ補強するかしらんけど、こりゃ、本契約には１０００万アップ間違い無し

取れるとこからとことんとります。お金のなる木、ヘーベリアン様

[64: 匿名さん]

ヘーベリアンが皆、頭が弱いとは思わないでいただきたい

少々浮かれているだけだと思っておきたい

[65: 匿名さん]

でもヘーベリアンのブログ読んでるとこーゆー奴多いよね

[66: 匿名さん]

ヘーベルハウスのクレームを書いてあるサイトは

削除依頼や脅しがくるらしいから旭化成ホームズのネット戦略は素晴らしい

[67: 匿名さん]

確かに、クレーム情報が検索で出てくるけど実際のページ行くと削除されてたりしますね

凄いっていうか現実を隠してるっていうか

[68: ヘーベリアン]

>>63さん
補強は柱状改良というものだそうです。
直径５０ｃｍ長さ４ｍのセメントの柱を２０本埋めるそうです。
１０００万もアップしてませんよ！５００万ぐらいです！
うちの旦那様はローンが通るようにバイトまでしてくれてますので大丈夫ですよ！

[69: 匿名さん]

柱状改良たかすぎっ

[70: 匿名]

建売でも柱状改良が当たり前だが500万もしてたら建売業者は皆潰れますね。

[71: 匿名さん]

>>70
よく読め
柱状改良で３００万
契約後のアップで５００万（おそらく上記３００も入ってる？）

まあ３００万でも十分ボッタクリの金額だが
普通４ｍ２０本なんて１００万もかからんだろ

[72: 申込予定さん]

釣れますか？

[73: ヘーベリアン]

柱状改良は３００万円ですよ！
きちんと柱状改良すればこのぐらいの金額になるらしいですよ！
安くすれば手抜きされるかも知れませんし。

[74: 匿名さん]

0.5m×0.5m×4m×20本＝20m3
300万／20m3＝15万／m3
ありえんな。

うんと高く見積もって
機械＝10万、プラント10万、運送＝30万、作業員＝2.5万×4人＝12万、
材料＝20m3×2万/m3＝40万、産廃＝20万 で、合計120万

[75: 匿名さん]

安くしなくても手抜きするにきまってるじゃん

ヘーベルから下請け業者への発注金額なんて叩きまくりだってよ
ヘーベリアンが高い金払おうが安い金払おうが現場の請負金額は変わらないんだから

手抜きしないでやってもらいたかったら現場の人間に現金渡したほうが効率的だよ

柱状改良は３００万支払うなら、ヘーベルに１５０万払って
下請け業者に１００万握らせたほうが絶対手抜きされない

[76: ヘーベリアン]

なんでそんなこと言えるんですか！
うちの営業くんは非常にまじめでウソつくような人ではありません！
もしかしてヘーベルハウスで建てられなかった人の僻みですか。

[77: 匿名さん]

大漁♪大漁♪

[78: 申込予定さん]

大漁ですな

[79: 匿名さん]

>ヘーベルから下請け業者への発注金額なんて叩きまくりだってよ
>ヘーベリアンが高い金払おうが安い金払おうが現場の請負金額は変わらないんだから

これはまったくその通り
ま、別にヘーベルに限らんけど。

コストは上よりも下にかけなきゃ。
家も人もね。

[80: 匿名さん]

その「営業くん」つーのやめろや
見ていて体が痒くなるし
どんだけ営業に陶酔してるんだ、こいつは
こりゃ営業がヘマやらかした時が恐いな

[81: 匿名さん]

家建ててくれんのは営業くんやないでぇ～。
下請けのおっさんやでぇ～。

[82: 物件比較中さん]

そんなに釣られてどうするのよ、さかな君たち・・・。

[83: 匿名さん]

スレタイに「ヘーベル」の文字があるスレは釣り場なのです
紳士淑女が釣って釣られてを楽しむいわば社交場なのです

[84: ヘーベリアン]

どうして「営業くん」で体が痒くなるんですか？
病院に行ってください！
それから下請けの作業員の方々には毎日きちんと差し入れするつもりですから大丈夫ですよ！
何を差し入れしたらいいのか悩みますが・・
みなさんはどんなものを差し入れされましたか？

>>83さん
意味がわかりません！
あなたも病院行きですね！

[85: 元ヘーベリアン]

売却しました。
すごく信頼していた旭化成の方々と、個人的にもずっと楽しいお付き合いがあったのに、
売却をしてしまったらメールも返事無し、年賀状も返事無し…
あまりの変わりようにちょっと残念に思っています。
気づくの遅いけど、商売にならない客とは付き合わないのですね。
またへーベルに住みたいという気持ちがはっきりいって無くなりました。

うちはとても素敵なヘーベルハウスでしたが、夏は暑く、冬は寒かったです。
今度建てるとしたら、真逆の木の家です。漆喰で天然木です。
人間はやっぱり鉄骨とコンクリートの中に住んではいけないのかもしれません。

へーベルは、今考えるとステイタスみたいなものだったかも。
一番高いHM、とかよく言われたし。

[86: 契約済みさん]

ステイタスとか言っている時点で元ヘーベリアンではないと思ふ

[87: 匿名さん]

>>85
買ってから気づくとは・・・典型的なヘーベリアンですね

ヘーベルハウスというのは住宅性能やランニングコストを度外視しても
ブランド志向だけで買う家ですから

あ、あとヘーベルがダメだったからと言って
全ての鉄骨やRC住宅までダメというのはやめてくださいね
他のHMはもっと住宅性能高いですから

[88: 元ヘーベリアン]

ほんとに元ヘーベリアンなんですけど・・・
今年、ストックヘーベルハウスHPに載せてもらい、売却しました。
もっとすごい事実もあるんですが、へーベル側に私が特定されてしまうので書けません。
住んでいる間は夢のような暮しでしたよ!!!
住んでいる間はステイタスという風には意識してなくて、
売った後に肩書がなくなった人、のような気分になったので、ステイタス、と、書いてみました。

ほかのHMをほとんど検討しないでへーベル一社で決めてしまったので、よく知らないのに
ほかの鉄骨系HMまで悪いように書いてしまいすみません。
とにかく、今度は木造の家に住みたいですね。

[89: 購入検討中さん]

>> 夢のような暮らし

kwsk

[90: 匿名さん]

>>85
どうして売っちゃったの？
夢のような暮らしだったということは気密断熱性能の悪さだけが売った理由とは思えない
でも次建てるときは絶対木造にしたいってことは性能面で我慢できないことがあったんだよね？
なんか矛盾していてよくわからないんだけど・・・

[91: 元ヘーベリアン]

好きな家・HMの悪口を書いてしまったようで、ちょっとへこんでしまい、
もう書き込まないようにしようかと思ったのですが、引越しの理由だけ。
詳しくは書きませんが、都心部へ家族全員で移り住みました。

木造へのこだわりは、へーベルに懲りたというわけではなく、
単純に自分が子どもの頃に住んでいた家のようなものに最後は住みたくなったというのが一番大きいです。

あと、へーベルで床を標準の合板にしたのですが、湿気のある季節には、床がべたべたになったので、
天然木がいいなと思いました。

[92: 物件比較中さん]

契約後の追加が怖いなー

[93: 匿名さん]

私もへーベルの解約処理中です。
土地の名義人の一人である義姉が押印せず、リストラではありませんが主人が職を失い、建てられなくなりました。
友人で同じような例があり積水さんは約8割返してくれたそうですが、へーベルはやはり無理なのかな…

[94: 匿名さん]

積水とハイムは100％返してくれたけど今は知らない、10年前。

[95: 匿名さん]

９３さんの理由なら、ほぼ返ってくるんじゃない？
ローン組めないし。
義妹のも予想できなかったわけだし。

１年ちょっと前に解約したけど、
打ち合わせとか設計図書作成とかなら、
実質２０万ちょっとだったよ。
返ってきたのは　払い済み－２０万。
９３さんより、個人的な解約だったから返ってきたほうだとは思うよ。
契約前の図面作成＆打ち合わせの代金も含むっていわれたけど、何度言っても明細はくれなかったよ。（あたりまえか）
高い勉強代でした。

最後は交渉しだいなので、がんばれ！

[96: 匿名さん]

リストラではないけど旦那が失職ってのがポイントだね

これから家建てるってときに自己都合はないだろうし、
会社倒産なら全額戻るはずだよ
契約書にも書いてたような・・

あと義姉が押印しなかったってのはどーゆーこと？
契約前に当然義姉に打診はしてるはずなので、
当初は了承してたんだよね？
義姉の気が変わっただけなら全額返還は難しいね

[97: 匿名さん]

どんな理由があろうと解約するなら金は返さんってのがスタンスの会社です

[98: 買い換え検討中]

ヘーベルの営業だけは許せない
嘘ばっかりつきやがって、旭化成も含め大嫌いになりました

[99: 匿名さん]

どんなウソつかれたの？
おじちゃんに教えてちょ

[100: 買い換え検討中]

ＨＰにて公開予定なのでその際は新スレにてUPさせていただきます。

[101: 匿名さん]

所詮、イメージの会社ですから

ヘーベルは耐震性や耐久性、断熱性、気密性、保守性等ほとんどの面で、大手では再安値のトヨタホームに劣っている。

ただ、ヘーベル版は素晴らしい
耐火性と遮音性には優れており、他社もＡＬＣを遮音材として２階床に入れているところが多い。

でもそれだけ

ランニングコストはタイルやサイディングより高いし、強度も弱く、外壁ＡＬＣは構造体としての強度には全く寄与していない

ノーメンテをうたっているが他のＨＭと保証期間は変わらない
しかも、有償の定期メンテナンスを受けないと保証も10年で切れてしまうのだ

有償メンテナンスを行っている、旭化成のメンテナンス会社は収益も利益率も高い
メンテ費用がかからないと歌っていながらメンテ会社が収益も利益もあげるという事は
いかにメンテ費用がかかり、かつ低い原価かという事が分かる
人件費や事務所経費を考えると原価は２０％以内に抑えなければならないだろう

ヘーベルハウスにとってヘーベリアンは一生の金のなる木であり
常に搾り取られる存在でなくてはならないのである

金持ちでないと建てられないというのはそのためとも言えるだろう

[102: 匿名]

理由によっては返すみたいです。

ただ、明細不明朗、根拠を求めても回答されず、よくて半分程度しか戻らないでしょう。

残念ですが、まさに人質なのです。

そして、最悪なのが、理由をつけて解約処理を引き伸ばします。
返金期限を営業本人が書いても約束を平気で破ります。

滅茶苦茶ストレスが溜まります。

縁の切れる客とは言え、客の金を人質を握っている以上は客なのである。仮契約と言って請負契約書に印つかせるまでの、うんざりする嫌になる動きは何だったのか？

本当に疲れますが頑張って下さい。

[103: 匿名さん]

９３さんには頑張って下さい

私も解約完了まで４ヶ月引き延ばされました

その間の仮住まいの費用がかさんだことや、他で建てようにもヘーベルの営業から２重契約がわかったら損害賠償するなどと脅されたことを思い出します

大手の名前がついてはいるがやってることは社会問題にもなってる不動産投資会社の営業と変わらない
契約とって、金を貰ってしまえば客の事なんてどうでもいいんだから


本当に旭化成もこんな評判の悪い住宅会社なんて切ってしまえと思いますよ

周りにもヘーベルハウスだけはやめろと進言してます

[104: 匿名さん]

切ってしまうとヘーベル板売れなくナチャウヨ

[105: 匿名さん]

ヘーベルで建てるぐらいなら
アフリカとかでよく見かけるウンコの家のほうが
スペック高いんじゃね？　耐震性以外

[106: 匿名さん]

＞104さん

ヘーベル版は他ＨＭでも使用されているので大丈夫でしょう
性能面でも遮音性、防火性にすぐれていますので売れないことはないと思いますよ
ただ、強度が弱いので外壁への利用はどうかと思います。

ちょっとした傷から水分が入り込み、気付かないうちに気温差でボロボロ崩れ落ちたり
窓からの侵入より外壁を壊しての侵入のほうが容易いことは銀座の宝石強盗事件であった通りです

窓に防犯はつけれても壁に防犯はつけれませんからね

優れた材料も使い方次第ということです

[107: 匿名さん]

耐震性は鉄骨のＨＭであればほとんど変わらないとおもっていいでしょう

何処のＨＭも鉄骨の間に地震の際に制御するフレームをいれているからです

ヘーベル版の上にサイリングボードをつけたほうがいいんですけどね
またはタイルをつけてしまうとかですね

ブランドにこだわり、価格に糸目をつけず、内装グレードでドンドン上がるのもどんとこい
なんて人ならヘーベルで建ててもいいんじゃないですかね

２割安くて、性能は一緒、内装グレードも高いＨＭなんていくらでもありますから
・三洋、トヨタ、セキスイ、他

[108: 地元不動産業者さん]

↑その辺だと、特に断熱系の経年劣化が心配でしょうね。

[109: 購入検討中さん]

経年劣化が少ないのはどこなんでしょうか？

[110: 匿名さん]

＞108
適当な事ぬかしてんじゃねえよ

＞109
ぐぐれ

[111: 匿名さん]

>>108
単にＧＷだから経年劣化が心配といいたいのか？
もう少し勉強しよう

[112: e戸建てファンさん]

No.111さん

解りません教えて下さい　ワ

[113: 匿名さん]

いい加減極まりない

[114: ご近所さん]

ヘーベル版などのALC素材は、小中～大規模建築物の外壁に多用されている素材だ。
それをもって、「外壁には向かない」と言えるのかな？
もし「向かない」のであれば、日本の建築物のどれだけがおかしなことになっていることやら・・・。

[115: 匿名さん]

ＡＬＣ素材の小中～大規模建築物の外壁に利用されているのは間違っておりません。
ただし、１階部分ではなく、２階以上に限定されている事が多いです。
理由として、外観と強度の面で向かないと判断されているためです。
ＡＬＣ版を使う理由としては軽いからです。強度を補強するものではなく
あくまでも重さで考えています。
ＡＬＣ版が１階から外壁としてむき出しであるビル（６階以上）があれば見てみたいですね

[116: デベにお勤めさん]

　↑　でも、そのことは何に対する反論なのかな？　なんだか知っていることを書きたかっただけ？

[117: 住まいに詳しい人]

ＡＬＣの維持費が心配で・・・ってヘーベルという超々高級住宅を建築できるブルジョアには関係ないか。

[118: 匿名さん]

中流階級でも営業にのせられて契約して入居後にないてるやつは多いんじゃないかな

[119: 匿名さん]

私，中流階級くらい．ヘーベルと契約しちゃいまいした．
でも，なんとか解約．あやうく大変な買い物をするとこでした．

維持のことなどあまり考えませんでしたが，営業の対応がひどくやめました．下っ端の営業は使えなかったし，文句を課長にいったら，次からは課長が対応したが，これまたひどい・・・．キャラ，話し方にかなり威圧感があり，侮辱な発言は多いし泣きそうでした(;_;)

会社の提携で申し込んだけど，法人の営業もかなり対応わるかった．

[120: 匿名さん]

営業の感じがいいのはダイワハウスですよ。営業もアフターもみんないい人です。
積水ハウス、セキスイハイムはぼったくってやる感アリアリで、性格も悪いやつばかりでした。