ヘーベルハウスの契約について

[物件比較中さん]

ヘーベル・積水・住友て検討中です。
三社それぞれ良い点悪い点もあり迷っています。
ただ、ヘーベルの営業の進め方が早急でお客の立場でなく
自社のペースで話を進めてきます。高い買い物なのでじっくり
検討したいのですが契約契約と言われ不愉快になっています。
地震のことを考えるとヘーベルも捨てがたいのですが
同じような経験したかたいらっしゃいますか？

[161: 契約済みさん]

住宅ローンの申し込み時期についての質問です。
仮審査は既にとおっている状態で
金額、月々の返済額、返済機関の決定等は
引渡しの何ヶ月前ぐらいに行うのでしょうか？
私の担当は5ヶ月前で早くしないと間に合わないと強要してきます。
ネットで調べる限り、どんな金融機関でも1ヶ月程度のようなのですが
ヘーベルでは何かあるのでしょうか？
皆さんの場合はどうでしたか？
金融機関は旭化成モーゲージです。
よろしくお願いいたします。

[162: 入居済み住民さん]

自社ローンなので、建築中に担保が確保出来るからだったと思います。
家も入居前3か月からローンがはじまりました。
早ければ、ローンも早く終わりますから＾＾

[163: 解約済み]

大和支店のヘーベルハウスは，展示場で出会ってから，1ヶ月くらいで
契約を迫ってきた．キャンペーンをだしに使っていました．

ヘーベルハウスは良いと聞いていたので，そのまま契約しちゃって大問題．

その後は大変でした・・・．住むことを考えない間取りなど平気で提案してました．
例えば60cm幅の通り道しかない土間収納．2畳の和室などなど．
設備も選択肢は少ないし．

あまりにひどいから，あとで検討しようとした積水ハウスを見たら気に入りまして，
結局，積水ハウスに施工してもらいました．あまり値引きはなかったけど，同じ値段で
設備スペックを挙げてもらいました．人工大理石のユニットが60万くらいで入れてもらった
ような気がします．でも，積水ハウスも支店によって方針が違うのか，引っ越し先の
支店の方とはあまり合わないような気がしました．

家造りが営業次第は問題かもしれませんね

[164: 匿名さん]

今まで数十社まわって多くの営業見てきました。
良いか悪いかは別にしてヘーベルの営業は断トツに口がうまいです。
んで、契約の話を出すのも一番はやかった。
ついでに他社との相見積もりを露骨に嫌がったのもヘーベルだけ。
まあ営業の質で決めるつもりもなかったが、家自体もアレだったので他社で建てた。

[165: 購入検討中さん]

へーベルハウスで検討中です。
実際モデルハウスを見学し建築中の物件などを見て回る見学会にも参加してきました。
私の場合、土地はあるのですが移転を考えているため、へーベルさんで紹介してもらった不動産屋で現在土地探し中です。
営業さんは若いですが応対もしっかりしていますし、他社を批判するような口ぶりもなく（この点が一番気に入っているところ）、仮契約を迫るようなこともぜんぜんないです。逆に客ではないと思われてるのかね・・と思うくらいのんびりしてます。

気になった事ですが、へーベルを批判している人たちに積水ハウスとセキスイハイムで契約したと言う人たちが多いと思うのは気のせいですか？

[166: 他メーカーの住居人]

ヘーベルハウスで私も契約寸前でした。今から思えば、契約をかなり迫られていて、他社も見たいので、契約はもう少しあとでと言っていましたが、今月末でキャンペーンが終わるだの、金利キャンペーンだの、ポイントによる設備プレゼントだのいろいろキャンペーンが終了するから急いでほしいとせかされていました。

なかなか詳しい見積もりを出さない事に不信感を覚え、他社を実際まわると切り出したら、法務局が何社も来たら困るので、他社は土地調査を受付してもらえないとか大嘘をつきだす始末。

他社をまわって知識を得る事で、ヘーベルの営業マンがいかにホラを吹いてかよくわかりました。
他社とは２００〜３００万しか変わらないとか、外溝の見積もりは３０万、水道工事費１０万とか無茶苦茶でした。

京都店舗のあ●まという営業マンに危うく騙されかけました。
あず●は捨て台詞に
『営業で無駄にした時間と費用を返せ』とモラルのかけらもない発言にびっくりしました

他のHMで契約して、本当によかったとつくづく思います。

一生に一回の家づくりです。楽しくて仕方ない家づくりなのに、営業マンに左右されたり、騙されて口車にのせられたりなど勿体ない事です。

どうか最高のメーカーと巡り会えることを願ってます

[167: 匿名]

>>165
単に土地が決まってないから相手にされてないってのが本当のところです。相性も良さそうで良かったですね。

[168: 建築中さん]

積水、パナ、ヘーベル、地場で検討しました。
積水は、あまりに豪華すぎて却下。
ヘーベルは、見積もりも早かったんですが、契約の早くって、感じ。
収納、部屋が狭い割りに金額が高かったので、親が嫌がって、１回で却下。
パナは最後まで残ったけど、地場のプランがよかったのと、
パナと同じ位の金額でRC＋外断熱ができたので、地場を選びました。
ヘーベルや積水より安くできたんだろか？

[169: 匿名]

166
話を作っちゃいけないよ！

[170: 匿名]

>>166
びっくりしました。
私もヘーベルハウスを気に入って話をしていたのに
営業マンにうんざりして他社に決めたのですが、
私が話をしていた営業も京都支店のあず○さんです。私も契約急かされましたね。
私は土地探しから始めていましたが、
ある土地の購入を悩んでいたら、
さっさとその土地に決めないのか理解できないみたいに言われたり
他社の見積りをもらって、ヘーベルとの価格差はそんなにないと口にしたら、
ヘーベルと競合させたからぼられたんですね、
とバカにされたように言われたり。
結局他社で決めましたが、
その営業さんとは建てた後もいいお付き合いをさせていただいていて
つくづくあず○さんじゃなくてよかったと思っています。
私だけじゃなかったんだなぁとある意味ホッとしました。
あの営業マンと話をしてる頃は
なんで楽しいはずの家作りでこんな思いをしなきゃいけないんだろうと、
悩んだものです。

[171: 匿名さん]

○ずまではないけれど、俺の時も嫌な営業だった。
相見積もりとってたら「なんでヘーベル１本にしないのですか？営業や設計にも金がかかってるんだ」と
少々強めの言葉を吐かれた。

[173: 匿名]

お前らヘーベル建てられないからってひがむなよ。

[175: 建築中さん]

>>173
ヘーベルは高くて建てられなかった。
地場のRCの方が安いんだもん。

[176: 匿名]

>>170
私もびっくりです。
世の中狭いですよね

あず●にはほんとに嫌な思いしました。
あいつは性格最悪でしたわ。最後は喧嘩別れでしたね。

あいつはいつも他社の悪口ばかりで、顧客に対しても小馬鹿にしている感じでした。
同志社卒とやたら自慢されてましたが、私大で自慢されてもコメントに困りました…

『メンテフリーとパンフに書かれているようにメンテ代は一生かからない』
『他社では１０年目に１５０万はかかる』
『それを考えたら、うちは安い。目先の金額に騙される客がよくいる。こういう客を相手にすると疲れる』

性格最悪なやつで、こいつとの打ち合わせには毎回イライラしてましたわ
やたらメンテナンス代の事ばかり言ってきたので、今のＨＭで建てた家は３０年も経てば廃墟になるぐらいボロいのか？と質問すると

『木が材質が昔に比べて悪い。だからメンテ代がかかる』と

？？ヘーベル板をやたら自慢してて、鉄骨メーカー違いましたっけ？

あ●まに
『自分の実家は約２０年経つが、メンテなんて一回もやらんでも、何もガタきてないし、補修の一つもした事ないのに、技術面ではるかに進歩しているはずの今でなぜ昔より劣るのかようわかりませんね』
と言うと

あず●は
『じゃ、実家を造られた優秀な大工さんを見つけて建ててもらったらいいじゃないですか』
と口を尖らせてましたわ
ガキやなぁと失笑しました

ヘーベルヘーベルと呪文のように言うわりには
本人は結婚してるのに賃貸マンションやって、
なんでヘーベルハウスで建てないのかとの問いに
高くて建てられないと…
訳のわからんやつでしたわ。思い出しただけでイライラしますわ

グチグチ言って申し訳ないです

きっと誠実なヘーベルマンはいるはずなので、皆さんが当たりの営業マンに当たる事を願います

良い家造りの必須条件は良い営業マンに担当してもらう事です。
契約してからも、設計士＋担当営業とセットで、最終付近でＩＣも打ち合わせに入り、３人一組のタッグを組むので、担当営業マンとは末永い付き合いになりますよ。

[177: 匿名さん]

最悪な営業にあたりましたね。
こんな営業でも契約とれるのだろうか？？

[179: 匿名]

あ○まみたいな営業に当たったら最悪だね
そんなに性格悪ければ契約なんて取れないでしょ
こういう人は知識のない初心者レベルの客を捕まえて、落とし入れるんでしょ

[180: 購入検討中さん]

ヘーベルハウスで作るつもりで見学会などいろいろ参加していました。
技術的にもハーベルでほぼ決まっていたですが、契約をせまってきたので、
高い買い物なのでじっくり他社とも比較して決めたいと言ったら
何が気に入らないのか、ヘーベルが以外に選択肢が無いでしょうと、
決めない私たちがおかしい様な言い方に啞然としました。
その時は営業とその上司も同席していましたが、
予算達成の為か強引に契約に持っていこうとしてきました。

お客の都合は関係なく自分たちの都合で契約をせまってきます。



神奈川のヘーベルでしたが、別の支店ともう一度話をするか、他社にするか
考えてます。

[181: 匿名さん]

年内は契約いっぱいの為、来年からならみたいな事をいっていた。また契約しないと提案しない、信じろとあんた何さまじゃいと思った今日この頃。もちろん×です。

[182: 匿名さん]

プラン提案にも金がかかってるんだ！と凄む営業。
だったら最初に５万とってる住林のほうがよっぽど健全だよ。

[183: 匿名さん]

１８０さん
気をつけなはれ！
他社をまわってない君のような方がヘーベルの餌食になるのですよ！

自信があれば、契約を迫る必要ないですよ

ヘーベルのモデルハウスに騙されたらいけません
普通に建てる一般住宅ではほとんど窓がありません。
細長い窓ばかりで、掃き出しの窓をほとんど設けない。
なぜなら、コストを浮かせられるから
クタイの関係で○メートルと長さが決まっていて、それを分断したら、２枚分使用するため、見積もり段階で、どえらい金額になるから

契約後にどういじろうが、ヘーベルにとっては思うツボ。追加追加でプラス５００万とか

ヘーベルもいいとこいっぱいありますけど、他社をしっかりまわって、それでもヘーベルが勝ると感じられ、納得した上で契約されたほうが絶対いいですよ

[184: ﾍｰﾍﾞﾘｱﾝK]

はじめまして。こんなスレあったんですね。私も10数年前に親の建物を取り壊し、その敷地に建替えたﾍｰﾍﾞﾘｱﾝの一人です。私の経験談、失敗談を基にレスしていきたいと思います。
ところで、180さんは契約どうなりましたか? 私も183さんと同じで他のハウスメーカー… いや、色んな地元工務店の建物を探訪して決めたらいいと思います。ちなみに、私がもし何らかの事由で今のﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽを失い、建築当時の資金力を持っていたとしても、ﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽでは再建築しないと思います。それは、一度ﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽという建物を経験したからです。

[185: ﾍｰﾍﾞﾘｱﾝK]

180さん、客はこちら側ですので主客転倒するような営業マンに対しては、きついお灸をすえたらいいと思います。例えば、その営業マンとその上司を同席させ、面と向かって「この営業マンを私の担当から外してください。」と言った方がいいです。もし、その上司が営業マンを擁護し、あなた様の担当はこの営業マンです、と言ったときは、即刻あなたのマイホームの候補からﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽを外すことをお薦めします。そんな人間関係で契約後、スムースに打ち合わせが進むことないです。「代わりに先輩の営業マンを担当させます。」と言ったら、もう少し付き合ってもいいと思いますが、基本的に私は「アンチ旭化成ﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽ」です。

[186: e戸建てファン]

>その営業マンとその上司を同席させ

その上司があ○まって落ちやな。

[187: ﾍｰﾍﾞﾘｱﾝK]

あっ! 186さん、こんばんは。
「その上司があ○まって落ちやな。」
それは、180さんやその他のお客さんが決めることなんで、それで許すのであれば、そのままその営業マンと付き合ったら良いと思います。ただし、旭化成ﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽで建てるんだという本質とは別問題です。

[188: ﾍｰﾍﾞﾘｱﾝK]

私が建てたとき契約は旭化成工業㈱でしたが、施工は旭化成工業㈱が指定(委託)する工務店でした。
この工務店の質が、わがマイホームのデキを左右すると言っても良いでしょう。
旭化成の現場監督が居たのでは!? そんな監督、見たこともないし、現場監督助手みたいな若い人がいましたが、作業する者に遠慮するのか最低限の差配しかしませんでした。
今夜はここまで。おやすみなさい…

[189: 他社で建てた者]

ﾍｰﾍﾞﾘｱﾝKさん、あなたのような本音を聞かせてもらえるのが一番役に立つ情報だと思います。

HKさんが言うように他社との比較は絶対すべきです

私は京都支店の○ずまという人間に嫌気がさして、他社で建てました。

プランニングは○ずまが作成し、設計士が作成しないのかとの問いに対し、『うちは営業が担当する事になってます。契約後に設計士が修正します』と…。

素人の営業が設計してどないすんねんと驚きました
その時は全く知識なかったので、そういうものなんやと思ってましたが。
後に３社まわって、わかった事は同じHMで営業が設計して遊んでるのはヘーベルだけでした。

他社は営業と設計士が始めから同席して、私が漠然として持ってるイメージを聞き、様々な提案をして頂き、カタチにしていってくれました。

私が建てたHMでは行く前にあらかじめ電話し、５分ぐらいの簡単な話をし、翌日ﾓﾃﾞﾙﾊｳｽに行くと既に作成されていました。
初めてその間取りやアイデアを見た時に衝撃を受け、同じ４０坪の間取りでこんな提案もできるのか、こんな家が欲しかったんだと感じ、始めからここで契約する事になるなと感じてました。

地元で人気のある工務店もまわりましたが、提案力に欠けるというか普通の家の提案ばかりで、人生一度のマイホームなので、友人達が『おぉ〜、すげ〜』と感動する家造りを目指した私にとって、物足りませんでした。
HKさんの話にあったようにHMで契約しても、HM自体の会社が家を建てる訳ではありませんよ。

HMが契約する工務店数社のうちのどれかが実際に建てます。
なんや〜と思われる方もいるでしょう。
HMは建築材料の提供や指定、プランニング、建築工程チェックなどを担当します。

数社ある工務店はHM内で実はランキングされてます。
家の設計の自由度の高い（家造りが難しい）ものにはランクＡ担当と決まっている事を担当営業から教えてもらい、私の建てたHMは３社にＡＢＣと分けられ、私の家はランクＡがスタートできる工程に合わせて、日程を組んで頂きました。

自分でも調べようと思えば調べられますよ。
上場しているHMなら、契約している工務店に出資していますし、出資比率が高い順でわかります。
先に調べておいて、うちの家はどの工務店が担当になるかで、HMからして自分の取り扱いレベルがわかりますよ。

建て出したら、HMの工事監督と工務店の現場監督の二重チェック体制で進められ、施主側にもどういう事を調べてるかを説明して頂けますよ。

工務店がしたチェックをHMがもう一度、抜き打ちでチェックされます。

そこで不備があれば、工務店契約は即刻解除する事を明確化されてるので、工務店は必死だと聞きました。

HMで建てるメリットは営業、設計士が自分の完全な担当として、完成するまでついてくれ、またｲﾝﾃﾘｱｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰも途中から同席し、様々な提案してくれます。
提案力が違います。アイデアの引き出しの多さが違います。人件費がかかっているので、地元工務店に比べ、金額は高いですが、一生の一度のマイホームです。こだわりのない家では勿体ないです。
住む人間も遊びに来る人間も感動するマイホームを私は目指しました。

こだわりの家を造れば、完成してから、営業が持つ顧客に実際の家を見て、イメージを膨らませるために家を見せてほしいと来られます。
謝礼に一回につき１万貰えます。
１０分で帰る時もあれば、１時間話す事もありますが、それで１万貰えます。
多い時は最高で７万です。完成してから３年経ちますが、月に２、３件あるので、有り難い収入です。
こんな特定もありますよ
超長文すいません

[190: 修正]

最後の文章で
×こんな特定もありますよ

○こんな特典もありますよ

どうでもいいか

[191: 匿名さん]

他社で建てた者さん、ちなみにどちらのＨＭで建てられたのでしょう？非常に興味があります。

実は多分、ヘーベルの同じ方から名刺だけはいただき、こちらでそのお名前らしきを見て
驚いています。

[192: オサムシ]

ヘーベルは今でも空中契約やってます。空中契約とは土地契約前の工事請負契約です。これ問題が色々ありまして他社は既にやってないです。しかも一度契約したら最後、手付金は返せないと！他社はそんなことなかったんですがね。コンプライアンス意識がすごく遅れてます。

[193: 匿名さん]

名刺？東？

[194: ﾍｰﾍﾞﾘｱﾝK]

他社で建てた者さん、191さん、192オサムシさん、193さん、こんばんは。
他社で建てた者さんの№189の書き込みのような二重チェック対応は、うらやましいですね。
私の場合、確かに指定工務店の現場監督は紹介してもらったけど、こんなのでした…
引き渡し直前のときだったか、現場の立会検査のようなときがあって、フローリング(床板)に米粒大の陥没が数カ所あるんです。旭化成の現場監督助手に「この陥没は、このままなんですか？」と問うと、「指定工務店さん、○○○を施してください。」と指示していました。○○○の言葉はよく覚えていませんが、要するに陥没したところを後日見たらパテを施していました。フローリング数枚分、取り替えてくれなかった(涙)

[195: ﾍｰﾍﾞﾘｱﾝK]

そうそう…　私が今まで黙っていたのに、こういったスレに書き込む気になったかというと、今、旭化成から外壁塗装の塗り替えについて執拗に勧められています。
契約当時の営業マンは、こう言いました。「外壁塗装は15年前後で更新と書かれていますが、だいたいの施主さんは20数年後にやっておられます。」と。だから、私も20数年後の予定でいたんですが、昨年からそろそろ外壁塗装やスレート屋根のリフォームをとメンテナンス部門の巡回員が言いだし、今年にいたっては執拗に言うのです。そんな予定はまだしていないと言うと、ﾍｰﾍﾞﾙ板の継ぎ目にひび割れが見られ雨水のしみ込みが考えられます。鉄骨が… 外壁塗装のリフォームは今と15年先の２回を予定しておいてくださいと。その額合計なんと!! ○○○万円。
ところで、旭化成ﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽのHPを見ると、
http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/03.html
耐用年数【外壁塗装】30年以上とかロングライフコート60年とか… そして前述の営業マンや巡回員の言動… もう、わかんない。

[196: ﾍｰﾍﾞﾘｱﾝK]

№195で書いた営業マン、なかなかのレトリックでしたよ。だってウソ言ってないもんね。
「外壁塗装は15年前後で更新と書かれていますが、だいたいの施主さんは20数年後にやっておられます…」
営業マンとしては契約を取り付けたいのに、外壁塗装のリフォームは15年周期でやってきます、それも○○○万円なんて正直に言ってたら、お客さん二の足踏むもんね。だから施主さんは… と主語を置き換えた。本日は、これまで。おやすみなさい…

[198: 匿名さん]

耐用年数【外壁塗装】30年以上

これは数年前に出始めた新製品ですね。
ちょっと前までは15年でしたね。

[199: ﾍｰﾍﾞﾘｱﾝK]

おはようございます｡今日は水曜日ですね…
あっ! №198匿名さん､深夜にもかかわらず､ご回答ありがとうございます｡そうですか! 外壁塗装材が変わったんですか!? それでは､このご縁でもう一つ質問… なぜ巡回員は私にその耐用年数30年の外壁塗装材を勧めず､15年先にもう1回塗り替えを予定しておいてくださいって､言ったんでしょうか？ ﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽって吹き付け塗装ですよね!?

[200: 匿名さん]

すみません。関係者じゃないんでそこまでは・・・

各社購入検討している段階で聞いたことを書いただけです。
塗装材でも白色系のみ30年で濃い色はいまだに15年らしいです。
これも聞きかじりですので・・・・

[201: ﾍｰﾍﾞﾘｱﾝK]

わっ! №200匿名さん、関係者じゃないのにログありがとうございます。

[202: 購]

いやぁちがうね。一番黒い「カラコルムL」もその名の通りL対応、３０年対応だね。

[203: 匿名さん]

＞購さん

塗装の件は間違いでしたか・・・・
すいません。

見せてもらったエクステリアカタログで耐久年数に2種類あったような記憶があったので・・・
この情報ももう古かったのかな?

これ以上間違い情報振りまいたら申し訳ないので退散します。

[204: 匿名さん]

　　ヘーベルで家を建てる施主の多くは構造部材の信頼性、少なくとも構造はしっかりしている、その上大きな会社でまず変なことはしないであろう。というのがヘーベルを選ぶ大きな理由であろう。しかし私の失敗はそれ以外の手抜きにひっかかった、つまり変な設計士と営業の２人組に当たってしまったのである。設計は岡崎に移動したイ○ウ。彼らの手口の一端を紹介して注意喚起としたい。最初は実に事細かに良く気がきく設計と営業に当たったと喜んだのが大きな失敗だった。途中から設計士は全く働かなくなりカラ返事ばかりとなった。しかしこちらは素人一度信用するとなかなかその状況から脱却できない。なんか変と気付いたときは手遅れになっている。確認申請の施主サインさえ押させれば終わり。それが彼らの計算。
　騙しのテクニック　①　　契約したらヘーベルの各部署がその全能力を結集協力して設計施工しますという営業の言葉を信じた。その後も信じなくては家は建たないとの思いもあって信じ続けたのだが、契約したとたん営業が言ったのは最近その設計士が腰のヘルニアになって退院してきたばかりだというものだった。人間一端信じるとそれを疑いもしなかった。
　騙しのテクニック　②　　多くのヘーベリアンが経験しているのは、これは自分の先輩のヘーベルでもあったことだが、建て始めてすぐかなり大きなミスがあったと告げられること。大抵は色違い。先輩はトイレ便器の色、自分の場合３階のバルコニーの手すりの色だった。そのミスに対してはすぐ取り替えますと言って取り替え作業をするはず。色違いくらい良いのではと人のいい施主はこれで完全に彼らを信用してしまう。その後の施主のチェックは完全にゆるくなる。
　騙しのテクニック　③　　途中から設計も営業も仕事をしなくなった。最初は「全部署一丸となってサポートします、途中から契約した後でも変更は自由です。後でどうにでもできます。」といって確認申請を急がせる。しかしサイン後は何もしない。口約束は論外、いろいろ質問しても「別にそれでいいじゃないですか」という返事ばかりになった。自分の希望に対して設計が適切なアドヴァイスをしてくれるのが当たり前だと思っていた。しかし設計のイ○ウは完全に無視、契約金だけ取ればそれで終わりか。細かい希望など全く設計せずしかしただその時はまだ彼らを信じていた。施主の職業でいくら出させるまたはいくらの収益を上げるという会社からの命令があるようだ。コンセントの位置についてこちらが図面で指定した内容と全く違いそれを指摘すると「あ、忘れてました」しかたなくその場で位置決めを行ったのだが相当削られて必要な数のコンセントがつけられなかった。後でわかったことだが分電盤を先に発注していたようでそれに合わせてコンセントをつけさせられた。しかも電気系統は設計士でなくその営業が図面を書いていた。
続く

[205: 匿名さん]

こんばんは

騙しのテクニックって何ですか？

１。確認申請終われば設計士さんの仕事あんまりないと思いますが。

２。ヘーベルは最終契約で部品発注ですけど契約書チャンと見ました？
手すりの色は他の窓枠やシャッターの色など統一するから間違う事無いと思いますがね？

３。コンセントはある程度で来てからですね、現場確認打ち合わせするんですよね。
図面見ながらここにコンセント着きますがと一つ一つ確認がありますけどね。

どうでしたか？

[206: 匿名さん]

打合せの度に議事録とって、我が家と営業で読み合わせして、サインしたけれど？

[207: ﾍｰﾍﾞﾘｱﾝK]

№204匿名さん､№205匿名さん､そして､ご覧の皆さん､こんばんは｡しっかり拝見してますよ｡
ところで､ちょっとお聞きしたいんですが､今､既存住宅の解体費用って､いくらぐらいかかるんですかね？ そうだなぁ～ 延床50坪ぐらい｡そりゃぁ､首都圏と地方じゃぁ差があるかもしれませんけど… どなたか答えてくれますか？ ちなみに､私の時代は約120万円｡何でこんなこと聞くかと言うと､解体で生じる廃棄物の分別が求められているらしい｡手数が増えて､相当値上げした話を聞くので｡

[208: ﾍｰﾍﾞﾘｱﾝK]

あっ! もう一つ… 道路境界明示!? 官民境界明示!? 明示って､こんな字だったっけ!? 要は､前面道路や横にある水路と敷地との境界… 隣地やお向かいの土地所有者まで立ち会わせる公共施設管理者(だいたい国や都道府県市町村)もいるけど､それを公共座標できっちり図面化させて提出を求める行政も｡この座標測量費用って､どのくらいかかるんでしょうかね？
この話､旭化成の営業マンは最初に言わず､土壇場になって言ってきたから予算が狂っちゃった｡もちろん旭化成の責任じゃぁないけど､もし当初から知っていたのであれば最初から言ってくれてたらヘーベルハウスを選ばず､当初の予算内に収まるハウスメーカーを選んでいたのに… 営業マンのテクニックだね｡

[209: 入居予定さん]

ヘーベルハウスより地震に強いハウスメーカーは他にも沢山ある。
「少なくとも構造はしっかりしている」と思うところがおかしい。

阪神大震災の時も、ヘーベル板もたくさんおちていたし、崩れていたし、いろいろあった。
基礎の部分がおかしいのもあった、それほど数を建てていなかったので目立たなかっただけだろう。

残った１つだけを写真にとって今、広告しているから、汚い。
重量鉄骨という表現が強いように思えるだけだった。
あの広告塔の家の近くで、全焼で家が終わっているし。

契約は一つの通過点であると簡単に思ってしまうけど、
ヘーベルハウスでは契約後に出てくる嫌な事が多いので、
しっかりと考えてからはんこを押そう。

それでも今はしっかりしているだろう、と、
営業の言葉に騙されて誘導されて契約してしまった。
自分は失敗した。後戻りが出来ないから、全てを悔やんでいる。

[210: 匿名さん]

てか、ヘーベルハウスの普通のラインは軽鉄だが。

[211: 不動産購入勉強中さん]

契約は一番最後。
当然でしょ。
見積もりしたの？

[212: 匿名さん]

No.209Sさん

阪神大震災でヘーベル版落ちてました？
ビルのALCの間違いじゃないw検討中に他メーカーから沢山見せられたので。。。
ヘーベルハウスのはなかった記憶があるけどw
今回の東北地震関東の方では、ヘーベルより強いと言ってたメーカーが被害甚大w
やっぱヘーベル強いと判断してよさげなんだけどw。

＞それほど数を建てていなかったので目立たなかっただけだろう。
ヘーベルは大手ハウスメーカーですけどw意味不明w

＞あの広告塔の家の近くで、全焼で家が終わっているし。
あの写真かwヘーベル震災後の火事にも強いとお考えください。
地震よりも火事が恐いんだよね　ここ重要だよ阪神では地震より震災後の火事で死亡した方多い。

大きな買い物だから契約は慎重にするw常識だよねw
それとヘーベルは標準でもモデルハウスと同じイメージで建てれる唯一のメーカー
お気に入りの展示場をイメージして打ち合わせすれば理想の家建てれます。

[213: 匿名さん]

ALCで建っている建物は
ヘーベルハウスだと勘違いしているんでしょ

[214: 入居予定さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[215: 匿名さん]

No.209Sさん おはです。

＞ヘーベルハウスのヘーベル版の脱落

そこまで多いならソース出しましょうw
そしたら黙りますよ　w見た事無いから楽しみだすw
阪神クラスならあるとは思いますよ期待してますんでお願いしますw

＞次の震災があれば、信じて建てたＡＬＣが落ちた写真が今以上に出回るだろう。

阪神で一杯見ましたw
福岡の地震の分も一杯見ました。
あたかもヘーベルの様に他社が説明してくれました。ヘーベルハウスは無かったですよw

＞へーベルハウスは東北にはなかった。
だから関東って言ってますよw。東北クラスなら倒壊しても仕方ないと思うんですよ。
でもね関東位の震度でね他社は色々起こってるんですw。
＞関東に近いほうで１階が浸水する家はあった。しかも液状化でw
液状化で浸水すれば地震に弱いって判断ですか？
ソレで嘘つきってイチャウのは如何なものでしょうか？

やっぱ　やっぱ　やっぱ　ヘーベル強いと判断してよさげなんだけどw。

長くなるので　一旦アレね

[216: 匿名]

窓から火が入るって、どの家にも窓くらいあるだろう。
ヘーベルに限らずどこのメーカーだって窓から入れば焼けるのは当たり前。
よく考えてコメントしようね。

[217: 匿名さん]

皆さんヘーベルの事、ボロクソに書いていますね。
購入者としては、かなりショックを受けます。
良い家だと思うんだけどなぁ…。

確かに高い買い物だし、一生モノだから失敗したくない思いもあるかと思います。
営業マンや設計士さんと相性が合わないってこともあるでしょう。
お互い人間ですし、それぞれ会社の方針もあるでしょうから。
我が家は幸い、皆さん良い方でしたので気持ちよくハンコを押させて頂きました。

ヘーベルに住んで１０年目の点検を数日前終えました。
でも、特に悪いところもなく安心して住んでいますよ。

どんな家に住んだって、定期的な補修は必要だし不具合も出てくる。
住んでみて「あーすれば良かった」「ここを直したい」なんて思いも出てくる。
でも、直すか直さないかは住んでいる人の判断でしょ？最終的には。

結局は建て主さんがどこまで納得できるか？ではないですか。
どんなメーカーさんでもそれは同じ事。

人それぞれ、意見があるのですから自分が信じられるメーカーさんで建てられるのが一番ですよ。
後々後悔しないためにも。

[218: 匿名さん]

雑用済みましたので続けますね

私大阪北摂ですw親戚など兵庫にイッパイいますよ〜w
それとこの掲示板でおなじみのそのまんまひ〜ちゃん、元大阪北営業所に居ましたからね知ってますw

＞火災では外壁より窓。すぐ窓が割れて火が入ってくる。窓のないお家は見たことがない。

おっしゃる通り窓からの火には弱いのは何処も一緒みたいですw。
しかし採光部の窓は大きいですが、ソレ以外はかわいい窓のヘーベル。
デザインも耐火に一役買ってますねw。

耐火等級（延焼のおそれのある部分／開口部）２
耐火等級（延焼のおそれのある部分／開口部以外）４

あの写真はインパクトありますね〜

　　〜ヘーベル版は火事に強いんですね〜


ヘーベルハウスは外周部に耐火構造部材［ヘーベル］を採用しているため、万一隣家が火事の場合も延焼を防止します。被害を受けやすい軒天やシャッター・開口部も、防火認定等を取得。延焼を未然に防ぎます。

内部燃焼も、内部から失火した場合も、内装下地に採用している不燃性の石膏ボードが隣室への燃え移りを抑止。さらに、床ヘーベルが床の燃え抜けを防ぐため、火災の拡大を防ぎます。また、燃え落ちない外周部が新たな酸素の流入を防ぐなど、さまざまな対策で被害の拡大を防止します。ホームページより

また長くなるので　一旦アレだ

[219: 物件比較中さん]

不燃性の石膏ボードは、どこでも使っている

ヘーベルハウスを建てた人は、他社と比較をしていない人が多い。
考える事が出来ない人か。

窓を小さくして、最小限の量にして、かわいい家を建ててください。

[220: 匿名さん]

No.219 by 物件比較中さんコン

＞不燃性の石膏ボード

不燃性の石膏ボードより、火に強いヘーベルが崩壊しないので酸素爆発しにくい
ここじゃないですかねヘーベルの強みはw。
あとコンクリよりも熱での爆発も少ないみたいですしね。

確かに比較検討あまりしてませんw

前にも書きましたが展示場のイメージが標準で建てれます。
他のメーカーは展示場は坪１２０万ですからやはり坪６０台とかではショボショポりん
展示場の感じ気に入って、予算があえば買いですよ〜ヘーベルは相見積もりしても安くなりませんよ〜。

５パー割引とキャンペーンサービスで行っちゃいましょ。

そのまんまのひーちゃんじゃないですけど、無駄な時間かけるよりも、その時間でもっと良い家建ちます。”かわいい窓のお家”良い家建てましょ〜

[221: 物件比較中さん]

＞不燃性の石膏ボードより、火に強いヘーベルが崩壊しないので酸素爆発しにくい
＞ここじゃないですかねヘーベルの強みはw。
＞あとコンクリよりも熱での爆発も少ないみたいですしね。

震災では、窓から入った火がすぐ中に入って燃え広がった。不燃性のはずだけど？
ヘーベルだから安心していたようだ。その全焼したヘーベルを見ると、
ヘーベル版は普通の建材の一つだという事だ。

社員ならそれくらいの事、知っている！！
知って火に強いと言っている。

ヘーベルハウスは火には強くない。隣地との距離まで出して火に強いという売り方が詐欺商法に見える。

[223: 匿名さん]

>222
一度、ヘーベルで採光、通風を考慮したプラン作ってもらえば！？
けど、相手にしてもらえるかは222次第ｗ

[224: 匿名さん]

＞知って火に強いと言っている。

まあまあ　熱くならないで下さい。
他のメーカーよりかなり行けちゃうってことです。ウフッ

耐火等級（延焼のおそれのある部分／開口部）２
耐火等級（延焼のおそれのある部分／開口部以外）４

のヘーベルですよw　しかも標準でですよ！そこんとこよろしくねw

＞かわいい小さい窓の暗い家に住むヘーベリアン達。

いえいえ、そっちもかなり行けちゃうんですよ〜
まあ展示場に行ってみて下さいなw明るいですよw
開口部はヘーベルですから一面窓なってことも出来ますしねw
採光部以外はカワウィウィ窓ですから火事にも強い。そして熱くなりにくいんで〜す。
夏も結構す涼しかったり、光熱費安いんですよ〜w

展示場のイメージで建てれる唯一のメーカーです。しかも標準装備でw
建ててからイメージと違ってショボショボリンはズラ〜でしょ

[225: 購入検討中さん]

となりと１５ｍ離れています。
へーベルは不要となりました。

[226: 入居済み住民さん]

>224
まぁまぁ落ち着いてください。
いいじゃないですか、ヘーベル嫌いな人は他で建てれば。
要は買った本人が納得していれば良いのですから。
あと、文中に”ｗ”を多用するのは止めた方がいいですよ。

[227: 現在進行中]

どこのＨＭでも同じだと思いますが、
へーベルハウスの営業さんも、ピン切りだと思います。
私は現在、へーベルハウスで現在進行中ですが、
いい営業さんを引いたと自分では思っています。

①最初にあった人・・・◎
　へーベルの特徴を決まり文句のように流した後、
　どのようなライフプランが考えられるか、親身になって何時間も考えてくれた上に、
　「どこで踏ん切りをつけるかですね。どこのＨＭでも、いい家が建つと思いますよ」
　と背中を押してくれた。へーベルを一切売ろうとしない姿勢が、好感度高かった。

②２番目にあった人・・・？
　研修あがりほやほやの新人さん。
　頼りない感じが初々しいも、不安だ。
　
③３番目にあった人・・・×××（最悪）
　へーベルハウス教の教祖か？と思うほどに、
　へーベルを強調する。
　へーベルは他とは違う！
　へーベルで建てる決心がないならやめろ！
　と、夫婦ともども嫌気がさした。

④４番目にあった人・・・◎
　なんやかんやあって、私を担当する営業さんが②の新人さんになって、
　そのサポートでついた上司。実質この人が担当？。
　へーベルハウスを建てることより、家を建てることを真剣に考えてくれる。
　「へーベルは」と言わない人。

今は、②と④の方の２人３脚で土地選び、間取り決めが進行中。
がんばって土地探しをしてくれてるし、候補の土地に合わせて、
間取りもこちらのラフスケッチ通りに、書き直して、
その都度、見積もりも更新してくれる。

結局、あれこれ口をだして、それを聞いてくれる営業さんに
会えるかどうかじゃないかなと今は思ってます。

[229: 匿名さん]

へーベルの営業でもだいぶ違うのですね。

同僚はへーベルに住んでおり、私も見積もりをお願いしましたが、まだ出てきませんね。

ラフスケッチした間取りを渡し、見積もり依頼をし、向こうは「了解しました。」と返答しましたが、いまだ来ません。
対応はかなりひどいですね。
社会人としてマナーは最低レベルです。
へーベルでは私の望む家は到底無理と感じました。

営業で左右され失敗するのは、最悪なケースと思います。

[231: 購入検討中さん]

へーベルが夏暑く冬寒いのは理解しています。
光熱費が安いと意見がありますが、比較対象が以前の住まいだと思われます。
高性能な他社と比べると光熱費は高いということになるでしょう。

[232: 匿名]

227さん:

なんで同じHMでそんなに営業が変わるんですか？
私はもう建てちゃったんですが
ヘーベル含め、どのHMも営業変わることなかったけどなぁー

[233: 匿名さん]

No.226 by 入居済み住民さん

＞いいじゃないですか、ヘーベル嫌いな人は他で建てれば。
＞要は買った本人が納得していれば良いのですから。

そのとおりですよ

＞あと、文中に”ｗ”を多用するのは止めた方がいいですよ。

お気分悪くさせご免くださいまし。
匿名の掲示板ですからヘーベルのエイギョウが図面書いちゃいますから
まあ人によってはね〜沢山着けさせて頂きますとも　え〜

No.227 by 現在進行中

コン

各メーカーアンケート書かされるでしょ、書いたらその人が担当になるの
なんでソンな事知らないのよwww

[234: 匿名さん]

No.228 by 匿名さんコン

＞採光部からは火は入ってこないのかい？

入ってきますともwww　でも採光部はですね遮蔽物無い方が良さげですねw
お庭なり道路側なんでし、だから採光部からの延焼はですね結構いけちゃうんです！

＞夏暑い！　冬寒い！　有名ですけどぉぉ

夏は涼しいですよ
冬は確かにさむいかなw
高校住宅には住んだ事ありませんが、マンションに比べてですよあと雑居ビルの職場との比較ですw

＞展示場のイメージで建てれる唯一のメーカーです。しかも標準装備でw
＞嘘。
＞ヘーベルハウスの社員は他社を知らないから、こういう事を平気で言える。
騙されるな！

小さくても大きくても中身も外観もヘーベルはヘーベルです。
ご存知だと思いますがヘーベルは内装建具のバリエーションが少ないわけですよ
ほとんど同じテイストなのです、色も形も一緒。少し飾りが違う程度なのですね。
オプション一杯にしてもそんなに豪華にならないのですw

他メーカーは高いのから安いの迄あるです　ミラからいつかはハゲルンまでね
展示場はハゲルンクラスなのです実際買うのは。。。解りますね以下略

[237: 現在進行中]

２３２さん、２３３さん

担当がかわったというよりは、最終的に担当が②さんと③さんになった
が正しいかな。
アンケートを書いた人が担当になるわけでもないようですよ。

最初の営業の方に
「近隣の展示場のヘーベルも見て回っていいですか」
ってきいたら、ぜひ回ってみてくださいと言われました。

回る際には一応、それぞれの展示場で説明につく方に、
「最初に○○展示場に既に行っておりそこでは○○さんに対応して頂きました」
って、断りを入れてからお話をさせて頂いておりました。

ある展示場で、新人さんが対応してくれたあと、
新人さんの上司が、ぜひとも最初の一棟になってもらえませんか？
と切りだしてきました。

最初の方に申し訳ないから・・・と言うと、
支店は違うがブロックエリアは同じなので、
気に入った人でいいですよって言ってくれました。

で、話をしていて気の合った新人さんといっしょに建てようと思い、
現在に至っております。

[238: 入居済み住民さん]

>236
相当つらい思いをされているようですが、
住み心地が最低な理由と比較対象が何なのかを具体的に教えて貰えませんか？
私は住民として快適に過ごしていますが、問題点に気付いて無いだけかも知れないので。。。

[240: 匿名]

２３７さん:

ありがとうございます！普通そうですよね。
そんなのも知らないの？と言われてしまいましたが、

他の展示場行っても、「××の展示場見に行ったんです。」的な話しますよね。

DMも来るし、電話もあるし、顧客管理のDBで当然判るだろうから、
アンケートを書いたらその人の属性モロバレですよね

展示場でチラ見して、付いて来た人との立ち話を１人としてカウントしてたら別ですが

都度受けたひとが担当者なんてことは、
偽名使ったり、嘘の情報でも書かない限り有り得ないと思ってしまい書き込んでしまいました。


ただ、それぞれの営業さんが話を詰めて、このお客さんは、決めきれないと上の人が判断し
色々なタイプの営業を出してきたってこともあるかもしれないですね。

裏を返せば、何度行っても、誰が担当者でも「やっぱりヘーベルがいい！」
って気持ちが変わらずに今に至ってるんでしょうね！

[241: 匿名]

＞阪神大震災でヘーベル版落ちてました？
知らないなら、いわないほうがいい。実際に見に行ったヘーベリアンも言ってた、
ネットでも普通に出てた。神戸にいる人は知っている。


以前、流行でＡＬＣを外壁に使うハウスメーカーがいたけど、欠点がありすぎて今は殆ど
使っていない、ヘーベルハウスはそれしかないので売っている。
次の震災があれば、信じて建てたＡＬＣが落ちた写真が今以上に出回るだろう。
ヘーベルハウスか他社がＡＬＣを使っているかどうかは、
ヘーベルハウスを検討した人なら区別がつくので、
擁護するには適当すぎる。
確かに、建設途中の物件を見に行ったけど、落ちる構造だった。



＞やっぱヘーベル強いと判断してよさげなんだけどw。
勝手に言わないほうがいい。
ヘーベルがよく揺れて、耐震にギリギリの数値を出している事は、建設現場をやっている業界
の人では有名な話だそうだ。
実際、揺れるとクレームが多くでてた。

軽鉄で揺れるというクレームや、いろいろクレームが多いので、
「耐震では一緒です」と偽って、最近「重量鉄骨」をおしている。
耐震で一緒？　キュービックの軽鉄と同じ耐震レベルの重量鉄骨なら、
重量鉄骨の意味がない。値段が高いだけ。

営業も、そろそろ、嘘で売るのはやめたほうがいい。



ヘーベルが地震に強いといいたい気持ちはわかるが、
嘘はいけない。
騙されて買う人がかわいそう、


＞あの写真かwヘーベル震災後の火事にも強いとお考えください。
窓が開いてない家を作るなら、強くなるだろう。それはコンクリートハウス全般で言える。
震災地域の普通の窓があるヘーベルハウスは全焼していた。ネットにも載ってたけど。
知らないふりしても無理。
ソースは調べるとすぐ出た、拡散したほうがいいかい？

震災後の火事に強いと騙すんじゃない

１件だけ、たまたま窓が少なくて、火事の途中で窓に鉄板を置くことができた家だけをピックアップして
すごいと見せる旭化成ホームズのやりかたが汚いという事も。
最後にはあれも内部は燃えている。
神戸では有名だった。

見学の耐火実験でどんなにヘーベル版が強いかバーナー実験でやるけど、窓はやらない。
火災では外壁より窓。すぐ窓が割れて火が入ってくる。窓のないお家は見たことがない。

窓から火が入って全焼したヘーベルハウスを見た時、
鉄骨もボロボロだったし、家全体が崩れおちていた。
そういう物件がある事を、一番知っているのはヘーベルハウス。
でも、あの有名な窓がないお家を広告して、震災からずっと騙し続けている。

窓、窓。

その他、よく考えたらわかるだろう。契約は慎重に。

契約したら全てが旭化成ホームズの思いのまま。
ここで沢山の人が言っていたように、
頑張るのは契約まで。

もう駄目だと思って解約を言い出すと
どんなに旭化成ホームズが悪くても、解約するには施主の非しかないといって、
その他、たくさんの嘘をついて、払ったお金は戻さない。

試しに、変更契約前の契約者は契約解除を言ってみるといい、
態度がころりと変わるから。

このハウスメーカーと付き合うという事は、大変だと思う。
営業の人柄とか相性ではなく
会社の全体の方針が契約まで
契約だけ頑張っているとみえてしまう

住んでる人が火災で逃げ遅れて亡くなろうと気にしない


何が安全かよく考えてほしい。

[242: 匿名さん]

No.237 by 現在進行中さんさんこんばんは
何か誤爆したみたいで申し訳ありません。

新人さんとやり手じじいの組み合わせですね。
思い出に残る家造りになりそうですね、よい家建てて下さいね。

[243: 契約済みさん]

ヘーベルハウス現在、基礎もできいよいよというところまできました。私の場合はそのような事はありませんでした。
営業の方にもよるのでしょうか？他のメーカーの方よりこちらの立場（近所関係、時期、予算、などなど）に立って気を使ってくださったように思います。ただ多かれ少なかれ営業マンですから・・！今は完成を楽しみにしています。ただメーカーとよく話し合い、納得できなければどこのメーカーであれ止めたほうが・・！

[244: 契約済みさん]

160㎡、3１０万2店舗含む、家具、冷蔵庫、クーラー2個業務用、他いろいろです。また下を掘ったら古い基礎と瓦はか色々出て２５万プラスのところ１０万で、よって３２０万かな！

[245: 契約済みさん]

ようやく基礎もでき、いよいよです。
ヘーベルに決め手思うことは・・ヘーベルは茸みたいですね！なぜなら一軒できれば、その周りに、にょきにょき建ちます。我が家も皆さん良い方でした。気持ちよくハンコを押させて頂きました。
出来上がり家族で楽しみにしています。

[246: 匿名さん]

お弁当おいしかったです。

皆様の売り上げがあってのことです。

強引にでも気に入るよう、また、見学に行きます。

[247: 匿名さん]

No.246 さんコン
どうぞどうぞ　盛大にするには参加者多い方が良さげで〜す。
コストのかからない桜なので経費削減でし。
貴方を見て育ったお子様の将来が楽しみで〜す。
積み木崩しかもしくは貴方そっくりになるかは神のみぞ知る。

ナマステ

[248: 匿名さん]

え、今はALCを外壁に使うハウスメーカーってほとんどないの？うそー。熱弁ふるって適当なこと言ってるよ、この人。アンチ属性の固まりだ。

[249: 匿名さん]

都庁だったかな？、ALCを使っているビルがあるけど、住宅には不向きって聞いたことがあるわ、ヘーベルハウスも一応検討中だったんだけど、今はほかで検討中。ここの営業さんってあんまりよく知らないみたいだし、他の営業さんのほうが知っていたからね、つぎに住宅博行く時聞いてみるわ！

[250: 匿名]

自分は愛知なんですがヘーベルで契約しました。

展示場にジャージにサンダル履きで何件か周りました。

Ｔ社を見学、若い茶髪の男の子が案内？してくれ色々質問してみましたが、お客より前髪の方が気になるのか終始ガラスに写して前髪を直して受け答えもいい加減。
ソッコー出ました。

次にＳ社
冷やかしだと思われたのか誰も出てこない
しばらく玄関に立ってましたが来る気配がなかったので上がらず出ました。

次にＫ社
こちらも冷やかしと思われたのか対応はしてくれるが右の耳から左の耳って感じで真面目に聞いていない感じでしたのですぐに出ました。

次になんとかって言う輸入住宅社
こちらの立地条件では無理と言われましたので断念

次に旭化成
対応が違う
まあ、お客をお金だと思ってれば出来るのだろうけど、やっぱり第一印象は大切 。こんな風貌でも真剣に話を聞いてくれ、一度見せてくださいとの事。

決して買えって態度ではなく徐々に話を進める担当さん

今住んでる家がもうダメですぐに建て替えないとダメな事を伝えていても、ハンコを押す段階や少しずつ話が進んでる途中でも、本当にうちで良いですか？もっと他社を見てもらってからでもいいんですよと言ってくれてました。

今年の６月にモデルハウスに見に行って、今月本契約しました。

建築関係の仕事をしてますのでその間に色々情報を聞いたりしましたが、ヘーベルハウスは１００点ではないですが高得点なので納得した上で建てるので、後は担当さんを信じるしかないです

[251: 匿名さん]

>>241
> キュービックの軽鉄と同じ耐震レベルの重量鉄骨なら、重量鉄骨の意味がない。

間取りの自由度が違うので、決して重鉄の意味がないことはない。

[252: 匿名]

>>250
あ〜あ、犠牲者が…

営業を信じるしかないとする時点で、危ない橋を渡ると認識してるのに

契約後に爆発的に金額上がっていくのに…

標準装備の中身を確認しました？びっくりしますよ。中身がしょぼい以上に、グレードアップさせる金額に…

[253: 匿名]

>>２５２

ご忠告ありがとうございます。

でもどのハウスメーカーの物にしても必ず同じような事を言う方はおられますね

あとは自分を信じて、営業さんを信じて建てるしかないですからね

ありがたい事に建設関係の仕事をしてまして、Ｄ社Ｓ社Ｉ社他、勿論旭化成さんもやらせて頂いております

各社建てられてる職人さんに聞いたところ、地震に一番強いのはＤ社 でもＤ社の外壁はもって１２年だそうです。

ヘーベルは建てる時に角が欠けるからその補修をしっかりやる職人かどうかで後々が違うと言われました。

その親方のすぐ下の方もヘーベルで建てたそうです。

どのメーカーでも長所や短所があるから住む環境や条件で決めればいいよって言ってました。

ある大工さんは、日本の環境にあった家は、やっぱり木造だよとも言ってました。

[254: 匿名さん]

今、ヘーベルハウスで建築する、建築関係の人は、下請けか取引先でしょうか
よく考えると、耐震ぼろぼろ、耐火ぼろぼろ、普通に考えてヘーベルハウスにいいところはないです

掲示板に、「私、建設関係です、ヘーベルハウスで建てます」という人が何人も書いていましたが、中身の説明もないですよね、本当に建設関係なら詳細な事を知っていてよさそうですが、なぜですか？
下請けで、仕方なく買うなら、こういう所に参考として書くのは問題がでないでしょうか？
ヘーベルハウスで建てる最低限の立地条件は、日光のあたらないところで湿気がないところ
日本では、難しいと思います
ヘーベルハウスの欠点（特徴）を勉強しなければ　買った後に後悔すると思います

[255: 匿名]

↑知ったかぶりだなぁ～。日本の気候に合わなかったら、とっくに旭化成ホームズは日本に無いよ。
日本に合うのは木造とでも言いたいのか？

[256: 匿名さん]

ヘーベルハウスが存在しているのは旭化成ホームズが商売上手だったからだよ
日本の気候に合わないのは有名だよね、カビだらけでｗかわいそうだった
鉄骨でも木造でもいいけど外壁のALCが合わないってことじゃないのかな？僕は鉄骨派

[257: 匿名]

建築関係ってのが一番胡散臭いって。
親方がヘーベル？
自分で建てろって…

大金はたいて、何しとんねん

[258: 物件比較中さん]

仕様、間取りも決めないで契約なんて。

見積もり金額の倍は覚悟で。

[259: 匿名]

結局どこのハウスメーカーで建てても安アパート暮らしの輩がひがみであれこれ文句たれるんだよな

頑張ってくださいね

[260: 三重]

本日、ほぼ契約の話をすると言うことで８時に来るとのことでしたが

未だ来ない、連絡ない、最悪、現在８時２４分・・・・・・


最悪