パークホームズ蘆花公園

[マンコミュファンさん]

蘆花恒春園まで歩いて4分。潤いのある地にふさわしい環境への気持ちを大切にする住まい。


＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区粕谷１丁目３７８番(地番）
交通：京王線千歳烏山駅から歩いて11分、芦花公園駅から歩いて12分
総戸数：86戸
間取り：1LDK～4LDK
専有面積：56.02～91.87平米
入居：2010年12月中旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産住宅サービス

[41: 匿名さん]

この物件の環境面のマイナスポイントは
・駅から遠い。
・駅までの道幅が狭く危険。
・目の前の自動車学校の騒音や排気ガス。

これをどの位許容して、この場所で坪270万で適正かどうかでしょうね。

ちょっと、厳しい価格帯かも。

[42: 匿名さん]

すぐ近くにザ・ライオンズが出来るんですね。
３ＬＤＫ４１００～とは。
じっくり比べたいところですけど。

[43: 周辺住民さん]

どちらも検討してます。
う～ん…
安心を買うっていう意味で
三井さんの方が良いのかなと。
三井さん優位です。

[44: 物件比較中さん]

第一期販売住戸32戸の一覧（価格）が出ていますね。
http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/X0810001/juko.html

かなり高いですね。この価格だとさすがにすぐに完売というわけには
いかないような気がしますが、どうでしょう？

[45: 匿名さん]

>>44
この値段で売り切れたら、三井というブランドだけで
他とは1500万は違うことを証明できるだろうけどさすがにどうかな・・。
ただ、これでも最初に予定してたのよりは多少安いんだと思う。

さすがに他に坪310→坪220とか値下げされちゃったら打つ手あんまり無いだろうし。

[46: 匿名さん]

東向きがリーズナブルでいいかな？と思っているんですがどうでしょうか。
第二期待ちですが。

[47: 物件比較中さん]

登録が始まっていますが、どれくらい人気があるんでしょうか。

私が狙っている間取りの登録状況について担当営業に聞いてみたところ、
希望フロアをいくつか出してくれれば抽選にならないよう調整できると
いうような感じのことを言ってました。他の間取りについては聞いてい
ませんが、全般的にすごい高倍率ということでもないんでしょうか。

できれば抽選にならないでほしいと思いますが、一方であんまり人気が
ないマンションというのも少し寂しい気もします。人気があろうとなか
ろうと、自分が「ここがいい」と考えたから登録するわけですので、あ
まり他人の動向を気にしてばかりいても仕方ないんですが・・・。

登録のためにMRを訪問したときにでも、全体的な登録状況も聞いてこよ
うと思います。

[48: 物件比較中さん]

ほんとにそんなに仕様が良いのですかね？
三井の最廉価シリーズと大京の最上位シリーズ。
ちょっと違いますが、ニトリの一番高いベッドと大塚家具の一番安いベッドは
どちらが寝心地が良いか？という感じですかね。
私はちょっとライオンズ寄りなのですが、こちらもちょっと気になってます。

どの道施工会社次第のところもあるので、安心感という意味では同じくらいに見てます。

でもライオンズよりも1000万高くて、ほんとに大丈夫ですかね？
東方面はライオンズがあって、せっかくの芦花公園の景観はほとんど見えないと
思うのですが。

[49: 匿名さん]

ここも、隣のライオンズも、『杭』を打ってないそうです。
ここは岩盤が固いから、ということらしいのですが。

三井で杭を打たないとは、ちょっと意外でした。
岩盤が固ければ杭を打たない、それで大丈夫なのでしょうか？
詳しい方いましたら、教えてください。

[50: 匿名さん]

>>47
ライオンズやグローリオの値段でも完売まではなかなか厳しい
という感じですから、ここは抽選どころか選び放題でしょうね。
他の激変に付き合わされてしまったという状況には、お気の毒と言うしかないでしょうけど。

[51: 匿名]

〉48
残念ながら、仕様は見えないところも多いので、確認にも限界があります。
過去の実績を考えれば、仕様はライオンズとは比較にならないと思います。
施工会社しだいということもありますが、施工会社によっては差が更にひらくでしょうし。
ライオンズよりは個人的にはいいと思います。

ただ駅からちょっと遠いので、見送る方に傾いています。

[52: 匿名さん]

あまりにも有名になっちゃったよね「蘆花公園」という地名。
グローリオさんのおかげで。

[53: 匿名さん]

加えて三井ＶＳ大京、世間がどう評価しているか、いい事例になりますね。
差額約１，０００万、どういう結果がでるか、ちょっと楽しみですね。

[54: 物件比較中さん]

第１期１次に販売された分は売れたのでしょうか？

その販売状況により売れなければ値段を下げることは有り得ますか？

価格の話ばかりで申し訳ないです。

どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

[55: 匿名]

ディスカウントタウンですね。
アウトレットタウンのほうがいいかな？

[56: 物件比較中さん]

なるほど。

ディスカウントマンション、アウトレットマンションで検索かけるとたくさん出てきました。

ブランド力重視の三井は値下げしないかもですね。

パークホームズシリーズ室内の仕様が結構好きなのですが、ちょっと値段が高くて…。

[57: 匿名さん]

>>49
杭を打たないで建てられるなら、その方がいいです。
杭を打つ打たないは三井だからとか、ライオンズだからではなく、地盤の問題です。
杭を打たなければ建てられないところは、それだけ地表に近い部分の地盤が脆いということです。
変な言い方になりますが、直接基礎を自慢できても、杭を打っていることは自慢になりません。

[58: 匿名さん]

>>56
三井は財閥系の中では、割と値引きに寛容な方ですよ。
もちろん表立っては値引きはしないですけど。交渉次第ですね。
竣工してもかなり売れ残ってるようだったら、たぶんしてくるかと。

[59: 匿名]

三井の値引って余り見ない気がします。
ここはライオンズがあるからどうでしょうね。
私はここは検討していませんが、三井がオープンに値引きしてくるかどうか、注目しています。

ここの三井がどうなるか、注目してる人、結構多いんじゃないかって思います。

[60: 匿名]

57
なるほど。勉強になりました。ここは大丈夫だと思います。大手だし。
でも怪しい中小だったらやっぱり心配ですね。地盤がいいから平気です、って言われても。

[61: 物件比較中さん]

５６です。
５８さん、三井は割引にはわりと寛容なんですね。
その話を聞けてもしかしたら！なんて望みを持ち始めました（笑）
５９さんがおっしゃる通りオープンに値引きしてくるのかも注目ですね。
先程、来月初旬のモデルルームの見学申込をしてみたので、担当の営業の方にも話を聞いてみます。
ありがとうございました。

杭の話も参考になったなぁ。。。
皆さん色々ご存知で勉強になります！

[62: 匿名さん]

成城のパークコートですら約9000万の残り数戸を6000万後半で売り切った。スミフと違って値引きは寛容。

[63: 購入検討中さん]

実際問題として、ローン審査が通らないと買えないからね
審査が通る額じゃないと売れない

[64: 匿名さん]

グローリオの一件で「蘆花公園」のイメージが変わってしまった。。。

[65: 申込予定さん]

まあグローリオのことを考えるなら、ライオンズより三井の方がいいかもしれませんね。
そういう意味ではここは、安心感があります。無難という意味で。

[66: 物件比較中さん]

ライオンズは安心感がないのは何故でしょうか？

[67: 匿名]

セコムに安心感がないのは何故か？と同じこと。
まあセコムよりはいくらかマシかもしれませんが。

[68: 匿名さん]

パークホームズ蘆花公園。
このマンションを購入するには、頭金なしでどの程度の年収が必要だと思いますか？

[69: 匿名]

子供のいるいない、自動車のあるなし、酒、趣味など一概には言えないと思いますが。

上記含め、他の大きな支出がなければ、500万くらいでも買えるんじゃないかな。
責任のない発言ですみませんが。

[70: 購入検討中さん]

少子化とかで自動車学校は経営が厳しくなってくると聞きます。こちらの南側の自動車学校って、評判はどうなんでしょう？心配しすぎかもしれませんが…。蘆花公園が近くて気になっています。

[71: 匿名さん]

頭金なし、ローン３５年と考えて。
駐車場代、管理費、修繕費、その他…。
諸々含めて月支払い２０万と考えて。（ローンのボーナス払いの有無によっても違いますが。）
年収８００万はないと厳しいでしょうね。
８００でも無理かもな。

[72: 匿名]

ボーナス払いなしでも、変動35年なら、月20を切るのでは？部屋にもよるけど。

　車がなければ、駐車場代と維持費で更に余裕がでるし。

ただまあ余りぎりぎりも良くはないので、慎重に。

[73: 匿名]

月20はいかないよ。
年収でいくらかはちょっとわからないけど、MRに行けば込みの月費用を簡単に試算してくれるので、試してみては？
試算はタダだし（コーヒー付きで…笑）

[74: 匿名]

アリビオと共同宣伝してますね。
この２つの物件、路線も違うし、価格帯もそんなに近い物件とも思えないのですが。

敢えて言えば、共に区内西側の物件、ということくらいかな。

[75: 匿名さん]

以前ＭＲ見学に行きました。

現在、実際の売れ行きはどうなのでしょうか？

ご存知の方いましたら、教えてください。

[76: 匿名さん]

一期は完売だそうですよ

自動車学校は気になりますが、妥当な値段設定ではないでしょうか

[77: 匿名さん]

まあ、２期に入ってるんだから１期は完売扱いだろうけど、
まさか１期申し込み可能だった部屋が全部売れた訳じゃないでしょ？
私が以前行った時の情報では、

南側、１３戸
西側、１９戸

が申し込み可能だったけど、
どのくらい売れたかご存知の方いらっしゃいますか？

[78: 匿名さん]

ちょっと前の道路が気になる。
そんなに大きくない割にバスとか、結構通るっぽいし
世田谷ならではかもしれませんが･･･

[79: 匿名さん]

ずいぶん前だけど、東京テラスのとこに青学の理工があったころは
売店で申し込んでここの自動車学校に通う人が結構いた気がする。
世田キャン亡き後は通う人も減ったのかな？

[80: 匿名]

78
まあ確かにそうですが、世田谷の物件であることを考えればまだいい方じゃないでしょうか。この程度の道なら。

[81: 匿名]

この物件も大幅値引きしてくれますかね？芦花公園という名前に期待してしまいます。

[82: 匿名]

売れ行きしだいでしょうね。

[83: 匿名さん]

蘆花公園は大幅値引きスポットっていうイメージが定着しましたもんね。
資産価値としてはいかがなものなんでしょう？
でも、安くなるといいよね。

[84: 匿名さん]

自動車学校は排気ガス気になるけど、
視界が開けた感じでいいかな。と思う。

[85: 匿名さん]

モデルルームにいきました。印象としてはちょっと距離感じました
価格は高すぎ良いかな。でも微妙かな

[86: 購入検討中さん]

パークホームズさんとライオンズさん、どちらを購入しようか迷っています。

[87: 匿名さん]

86
この二つで悩んでいる人は多いでしょうね・・実際・・・・

[88: 購入検討中さん]

パークホームズ、ライオンズ両方見に行きました。
ライオンズの営業さんが、９割の方がこの２箇所で物件比較しています。とおっしゃってました。
現に、私もそうです。
家族は、パークホームズ寄りですが、何せこの値段の差。

[89: 匿名さん]

住んでからのことを考えると、私はパークホームズかな。

[90: 匿名さん]

途中で売ることを考えるとどうなんだろ。
この価格が周辺相場よりあまりに割高だとしんどいなぁ。

[91: 購入検討中さん]

>89さん
88です。
「住んでからのことを考えると」とは、具体的にどのようなことでしょうか？
かまわない範囲で教えて下さい。

[92: 匿名]

明日は抽選ですね。
どの位申し込みあるかな…

[93: 匿名]

勝手に代わりに答えると、やっぱり安心だってことじゃないですか？
なんだかんだいっても、三井は管理は手厚いから。価格差に見合うかどうかは、好みですが。

[94: 匿名さん]

http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/X0810001/outline.html

ここを見ると、1期2次は残り6戸なんですね。
南西の角部屋は6800万以上でしたが全部売れたみたいですね。

[95: 匿名さん]

>>86、>>87、>>88、>>89
グローリオも検討してください。

[96: 物件比較中さん]

２期の抽選結果をご存じの方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

[97: 購入検討中さん]

ここの営業最悪だな。
色々聞くと嫌がる。
モデルルームで細かい部分を聞いても、答えられず。
困ったら、「確認して連絡します」と言い。その後、一週間以上待っても連絡なし。
飽きれてこっちから連絡すると、「あっ！はい、調べて連絡します」と同じことの繰り返し。
こんな営業から買っていいのか？
担当営業がダメなのか？
全員がダメなのか？
それとも、こんな事は日常茶飯事なのか。
物件は気に入っているのに。
買うの止めるかな。

[98: 匿名さん]

〉97
大変失礼ですが、本当に買える状況ですか？
マンション販売といっても商売ですから、買えそうな人にはそれなりの対応をしますよ。

[99: 匿名]

人を見て営業するなんて最低だろ

[100: 匿名さん]

時期的に新入社員かもね。
若かりしあのころの自分も同じだったろうなぁ…

でも接客業だから、注意してもらわないとね。

[101: 匿名]

いいんじゃない？慈善事業じゃないんだし。
買わない自由。接客しない自由。
未だ一円も金払ってないんでしょ？

[102: 匿名さん]

営業の態度が悪かろうがどうしようが、物件の価値が変わるわけではないと思いますが、
一方で営業の態度が悪いと物件自体の価値も色あせてしまうというのはありますね。

営業との付き合いは通常は引渡しまでですので、営業の態度次第で物件の選択をしては
いけないとも思うのですが、やはり態度の悪い営業と話をしていると買う気がなくなって
しまいます。

私自身はここの営業が最悪かどうかは分かりませんが。

[103: 購入検討中さん]

もはや言い回しが、
どこの業者の方がケチつけに来たんですか？
としか見えませんｚｚ

[104: 匿名さん]

グローリオにも同じようなことが書かれてるから、ネタってことじゃないの？

実のある話しにもどしましょうよ。

[105: 匿名さん]

同じ三井で近隣の物件としては、西のつつじが丘は好調、東の烏山は苦戦、
といった感じみたいですが、ここはどうでしょうね？

隣の安すぎるライオンズに手こずっているのかな？

[106: 匿名さん]

最近、蘆花公園の物件をよく目にするような気がするのですが、
偶然でしょうか？それとも、人気沸騰！とか、なんか理由があるのかな？

[107: 匿名さん]

>>106
単に蘆花公園が首都圏マンション価格崩壊の原点だからかと。
グローリオのせいで。

[108: 匿名さん]

>106
同じ利用駅で、3物件も新築があるから、目にするんじゃないですか。
>107
価格崩壊の原点じゃないでしょ。
だって、価格下がっても一般庶民が買える値段ではない。
むしろ、Ｌの低価格さに疑問。

[109: 匿名さん]

>>108
グローリオみたいにこの辺が坪220まで下がれば、十分庶民でも買える値段かと。
三鷹が坪400、川崎でも億ションが出てくるような時代だし。

[110: いつか買いたいさん]

現在、居住中のアパートの近所にこのマンションが建つことを知り、初めて家族でモデルルームに行きました。
想像していた以上に素敵で（インテリアが良いのもありますが）、始めはあまり乗り気でなかった主人でしたが、モデルルームのリビングの窓の大きさに感動した主人も是非買いたい。と言い出す程でした。
残念ながら、うちは資金の面で購入することはできませんでしたが、営業の方に大変良くしていただきました。
いつかは三井に物件に住みたいなぁ。。。

[111: 匿名]

でた営業

[112: 申込予定さん]

東向きの２階を検討しています。
いまいち、日当たりなどがよくわからないのですが（現在は南向きの賃貸マンション）、
東向きのお部屋にお住まいの方がいらっしゃいましたら、そんな感じか教えて下さい。
（うちは日中家にいることが多いです）

[113: 匿名]

ここの東は価格的に魅力的ですね。ただやはりデメリットもあります（だから安いのですが）。
まず、一般的には日照時間は、西側よりも短いです。また、東西共通ですが、低いラインで陽が室内まで入るため、夏のある時間帯は南側以上に暑くなります。あと当然ですが朝まぶしい。
価格を考えると一長一短ですね。

[114: 申込予定さん]

>113さん
112です。

返答ありがとうございます。
おっしゃる通り、価格で東向きを選択しました。
間取りは、リビングが縦長になるのが気になっているのですが、真四角より使い
やすかな～、なんて思っています。
西向きより、日照時間が短いんですね…。
再検討します。

[116: 匿名]

↑
何あんた？

[117: 匿名]

112さん113さんです
お役にたてて何よりでした。リビングは確かに正方形は使いにくいですよ。
ここの東側を検討したくなる気持ちは私もよくわかります。

[118: ご近所さん]

並びのザライオンズは全戸完売のようです。

[119: 匿名さん]

第１期分でしょう？

[120: 匿名さん]

ライオンズは残り５戸。７０００万台も売れたらしいよ。

[121: 匿名さん]

ライオンズ、残り１戸！
三井、完敗ですね。

[122: 匿名]

三井派としては残念ですね。ここのライオンズを褒めるべきでしょうか。
『あとになってみれば、三井で良かったね』と言われるように、今後に期待したいですね。

[123: 匿名さん]

私も三井派です。
そうですね～残念です。
販売戸数も違いますけどね。
数年後にはやっぱり三井にしておいて良かったね。ってなってると思いますよ。

[124: 匿名]

ライオンズはともかくとして、ここ自体はどんな感じなんでしょうか？
近くでの三井は船橋？（環八）とつつじヶ丘の三井は好調、烏山と調布は不調、みたいですが。

[125: 匿名]

ここの部屋別価格表を見て『南向き』がいかに高いか知りました。
一千万以上違うとは…
やっぱり南向きには、それだけの価値があるんでしょうかね。

[126: 匿名さん]

南向き高いです。
特にここは、前面が抜けて非常に明るいですしね。
自動車学校が今後どのようになるかはわかりませんが、万が一自動車学校がマンションになったとしても、あれだけ車幅があれば１階の部屋でも暗くなることはないでしょう。

[127: 匿名]

率直な売行ってどうなんだろう？
ご存知の方いらっしゃいますか？

[128: 匿名]

あげ

[129: 匿名さん]

ホームページで先着順7戸となってます。1期5次まで52戸売り出して、そのうち
7戸が先着順ということになっているみたいです。1期5次までの販売住戸の部屋
番号を控えていたので、多分あってると思います。1期5次までの52戸以外につい
ては2期に販売ということになるんだと思っています。

こんな情報を追っているというのはわれながらヒマですね。

お隣のライオンズが55戸中5戸残っているだけのようですので、52戸中7戸残っ
ているこちらのほうが若干苦戦しているということになるんでしょうか。よく
わかりませんが。

[130: 匿名]

なるほどー
だとしたら45戸は売れているんですね
ライオンズとは比べるべくもないですが、一応順調に販売進んでるみたいですね

[131: 匿名さん]

西側の４Ｆと６Ｆをのどちらかを検討しています。
価格差は本当にどうしようか迷うぐらいです。
眺望と価格の天秤であることは理解していますが、
それぞれのメリット、デメリットなどをアドバイスいただければ大変助かります。
一般的なお話もお聞きしたいのですが、当該物件特有のことも出来ればお願いします。

４Ｆ　メリット：価格が安い。他には？
　　　デメリット：当然ながら眺望が６Ｆと比較すると劣る。
　　　　　　　　　（床レベルに目の前の住居の屋根と植栽の先）
６Ｆ　メリット：眺望がいい。他には？売りやすいなどはあるのか？
　　　デメリット：価格が高い。他には？売却には影響ないなどはあるのか？

皆さんのお知恵をお借りしたく、宜しくお願いします。

[132: 匿名さん]

ここは８６戸に対してエレベータ１基ですよね。
４Ｆと６Ｆで実際にとれくらい差があるかはわかりませんが、
通勤時間帯に集中してしまったら上層階はエレベータに乗るのに苦労するかも。
また階数の違いというわけではありませんが、エレベータの場所が建物の中心部ではないので、
「エレベータに近い部屋だと廊下側の窓を開けておくと人通りが気になる」
「エレベータに遠い部屋だと乗るのに距離ある」
といったことが考えられるのではないでしょうか。

[133: 匿名さん]

>>132さん

131です。
貴重なアドバイスありがとうございます。
エレベーターも考慮しておくべきですね。

人通りはW70B、C、Dプランであれば共用廊下側に窓はないので気にならないと思いますが、
窓があるプランは気になるかもしれませんね。
窓ありは少しお値段が高いのですが、風通しという意味では魅力的です。
（そういえばW70B、C、Dプランの風通しはどうなんだろう？）

参考になりました！

[134: 購入検討中さん]

東向きのお部屋を検討された方いらっしゃいますか？
また、東向きを購入対象から除外された方いらっしゃいましたら、その理由を教えて頂けますか？？
主人と私とで、意見が分かれてしまって…。
（主人は価格の面で東向きを希望、私は日当たりの面で西向き希望です。）
どちらも部屋の広さは同じ位です。

[135: 匿名さん]

価格としては魅力的ですよね、東側は。
ただ、どこもそうですが、東側は西側より安いです。なので、西側の方が一般的に良い、というのが通説です。
理由は、西側の方が、大雑把に言って日照時間が長いから。
（日の出の時間は寝てることもあるが、日の入りの時間は概ね起きているし）

安さをとるか、日照をとるか、本当に難しいところですね。
（蛇足ですが、西側は当然西日の問題もあります。）

[136: 匿名さん]

東側を候補から外した者です。
うちは、永住を考えての戸建からの住み替えです。
それぞれライフプランが異なるので、一概にはこちらが良いとは言えません。
家にいる日中家にいる時間が長くなるようであれば、西向きが良いと思います。
うちの今の家はリビングが東向きですが、冬は寒いです。

[137: 匿名]

東側を購入したものです。
購入理由としては、引っ越す可能性及び、自分の資産や労働力を考え、安い方に。

後は、西日は暑いので、夏はクーラー必須だと思います。
（今年の感じでは東でも必須ですが・・・）

これは個人的すぎるかもしれませんが、朝日で起きるのが好きなので、
西向きは選択肢にありませんでした。

共働きであれば、朝洗濯物を干して、帰ってきてしまうのであれば
東向きだからといって乾かない事はありませんので。

植物を育てるにも、朝日のほうが良いと聞いたことがあります。


ちなみに風水では、西側に玄関（つまり東向き）があるとお金の出入りが多く
お金が貯まらない。と言われているそうです。

一長一短ですので、お二人にとって何が譲れないのか。を考える事が必要だと思います！

[138: 匿名さん]

現在一般的には東南＝南＞南西＞東＝西＞＞北という評価です。勿論眺望で変わりますが。

[139: 匿名]

>138

失礼ですが、本当ですか？

ここの価格を見ても、他の物件を見ても、西＞東、だと思うのですが。

[140: 匿名]

一般的には真西=真東ですね
実際には、道路付きや隣地との関連
でもちろん多少変わります

また実際に完全な真西や真東は少ない
ので、ほんの少しでも南に振れている場合、
そちらに近い方位のほうが値付けもUPします

例えば東東南東の場合、反対は西西北西と
なり軍配はもちろん東東南東にあがります。