サクラディア ★さいたま市桜区道場・複合型免震マンション★ 最終章？ （Part 8）

[不動産購入勉強中さん]

駅遠マンションとして売れ行きがイマイチだったサクラディアですが、今春の新価格の発表・モデルルーム住戸の抽選・販売等でにぎわいを増しつつあります。
竣工2年まであと3カ月ほど。完売まであとわずか？？？

購入検討者にとって有意義な情報・意見交換が出来ますよう願っています。

（↓スレッド名が統一されず、スレの順序がわかりにくいため、以下に整理しました。）

【検討版】
①サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27112/
②サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場(Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27127/
③サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場(Part3)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27068/
④サクラディアってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26996/
⑤サクラディアってどうですか？(Part2)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26859/
⑥サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場（Part6）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26728/
⑦サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場（Part7）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49974/

【住民版】
① http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47212/
② http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47030/
③ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49413/

番外編【中古板】
＜未入居＞サクラディアってどうですか？＜新古＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7789/
サクラディアってどうですか？＜中古＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/56774/


総戸数　：812戸
竣工　　：平成20年2月

所在地：埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他（地番）
交通　：高崎線他「浦和」駅からバス14分「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
　　　　埼京線「南与野」駅徒歩24分

間取：3LDK～4LDK
面積：73.39平米～91.36平米
売主：相鉄不動産
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：NIPPO
売主：住友商事
売主：セコムホームライフ
売主：日鉱不動産
販売代理：相鉄不動産販売
販売代理：住友不動産販売　住宅営業本部

施工会社：株式会社ゼファー
管理会社：相鉄企業株式会社

[51: 物件比較中さん]

小学生がいます。

小学校の生徒数が急に増えたとかありますか？

[52: 購入検討者]

例えば、武蔵浦和を7時30分発の電車に乗りたい場合、部屋を何時何分ぐらいに出ますか？
だいたいでいいので、教えて下さい。

[53: 住人]

6時台後半〜7時台前半色々使い分けていますが、7時半に武蔵浦和なら7時発で確実かと。
朝は大宮バイパス(上り)が混むので、7時台前半なら余裕をもって30分みておきたいです。

[54: 匿名さん]

電車に乗るまで３０分はかなりの通勤負担ですね。

[55: 匿名さん]

その通り。
普通、千葉でも埼玉でも家から30分あれば、
都内に入ってしまう。因みに我が家は家を出て35分で東京駅。

[56: 53]

まぁ通勤場所にもよるかと思いますがね。新宿あたりが会社なら船橋徒歩10分の自宅から通っている同僚とドアtoドアでも通勤時間変わらないです。それで1000万以上安く済む、駐車場も安い、車をよく使うなら都内への便が格段にいい等々の理由から私はこっちにしました。またバイトでも払えるような価格でローン破綻なんて考え辛いですし、この不景気で高額ローンに苦しむ方々を横目に好きな事に金を使えているので、似たような考えの方にならオススメできます。元々安い物件ですし資産価値の下落(勿論その分、固定資産税もとても安いですよ)を折り込み済みならですがね。

[57: 匿名さん]

固定資産税って、売買価格に基づいてのみ算定されるわけじゃないと思いますが…？

[58: 匿名さん]

>>56 ちなみに固定資産税っていくらくらいですか？

[59: 53]

逆にお尋ねしたいのですが、どう読んで売買価格に基づいてのみ算定と読み取れたのでしょうか？また評価額を知らない方がなぜ全てわかっている購入者にそのような事を言っているのか理解に苦しみます。安いと分かっているから書いてるわけですが。
上の文章は資産価値の下落≒評価額の下落＝固定資産税・都市計画税は下がるという意味で書いています。また市場価格は物件評価額に必ずしも直結しませんが、相関関係はあります。
評価額そのものまでここには書きませんが、実売価格から予想できる範疇内ですよ。

[60: 匿名さん]

>>56
物件価格とローンと年収比率は関係ないよ。
低額物件の方が、かえってローン比率が高いんだよ。

もちろん同じ頭金と年収なら、安い物件買ったほうが、
ローンが少ないなんて、当たり前でけれど。

それに固定資産税が安いと言う事は、資産価値がないと言うこと。

[61: 匿名さん]

エッ
なんで？
低額物件の方がかえってローン比率が高いの？

[62: 匿名さん]

>>54さん　確かに。厳しいかも。
ちなみに>>52さんはドアToドアの話をしています。
53さんからの情報だと、あくまでもバス停発車からの時間ですので
玄関からだと、部屋の場所によってはもう5分以上かかるかもですね。。

[63: 匿名さん]

>>61
低額物件は無理して、買っている人が多いためと
ローンの総額が低いためだそうです。

高額な物件をローン審査通ったからといって、
高額ローンに苦しんでいる人もいるようですが、
あくまで比率の問題。

収入が高い人ほど、リスク管理ができているのでは。

[64: 匿名さん]

今70～80㎡を2000万前後で売っていますね。
と言う事は、年収の5倍が標準として、年収400～500万の人まで買えるようになりました。
だれでも買えることで完売まじかですね。

でもヤンキーやモンペが増えるといやですね。

[65: 住民]

>64
そんな書きこみをしてしまうあなたも、単なる成り上がりか、モンペに見えちゃいますよ。現在、日本の労働者の平均収入は400万円台ですが、平均程度の方が家を買ってはいけない道理はないでしょう。それとも世の多くの人に借家住まいを強いたいのでしょうか？家にステータスを求める方にとってこの物件が対象外なのは明白なのだから、ここでその発言は不毛ではないでしょうか。


長期ローンを組んだ際、価格が1000万〜2000万円違う場合の生涯支払金利分の差額とランニングコスト(税金等)の差額合計を考えた事はありますか？条件の良い物件が資産価値の下落を緩和できるのは当然ですが、上記の差額以上に差がつかなければ長期に住まう自宅としてより良い物件とは言えないでしょう。投資用や一括・短期払いで買えるなら別ですが。

[66: サラリーマンさん]

ここで金持ちのふりをしてけなしている書き込み者はここでも買えない低所得者か他のマンションの関係者です。
高所得者はこのサイトを見ても書き込みなんかしません。
まじめに購入を検討している人に失礼です。

[67: 買い換え検討中]

しかし、ここをまじめに購入検討する人は、榊さんの　ご意見もよ～くお聞きななったほうが　良いかと・・

一度、契約する前に　相談されたほうが　後悔ないかと思います。

[68: 匿名さん]

榊氏のレポートを持っていますが、やはりここより他の物件を探した方がいいような気がしました。

[69: 匿名はん]

ちょくちょく榊の名前が出てくるね？
榊もこれだけ不況だと商売上がったりだねW

＞条件の良い物件が資産価値の下落を緩和できるのは当然ですが
当然だって？　アホだねボクちゃんは・・・。
バブル時からの主要都市圏の下落率どれくらいだと思ってるの？
そう言われて高額物件買った人が今バタバタ倒れてるって言うのに・・・。

[70: 住民]

>69
若輩者の私にバブル期から現在の地価下落率がどれだけなのか主要都市毎にご教授下さい。また駅近などの良物件と駅遠などの悪条件物件の下落率の比較もあわせてお願いします。

『高額物件を買ったが地価の下落率を招き破綻した人がいる』という事実が『条件の良い物件が資産価値の下落を緩和できる』という話を否定する理由にはなりえませんよ？

[71: 匿名さん]

高額物件が、条件の良い物件とは言えないが、
駅から遠いマンションは、条件が良いはずがないよ。

[72: あいこう]

駅遠いマンションは一次取得者用でしょうね。
でもこの先見えない今の時代その一次取得者用マンション選ぶ選択も必要でしょ？
駅近い高額マンション選ぶのは定年まで高収入を見込んででしょうから。
個人の価値観でしょうか。
万が一の売却の事考えると駅遠いは問題ですが、サクラディアは免震と自走式駐車場の強みがあるさ。ただ大規模の８００戸越えの需要と供給の関係次第でどちらに評価される？。

[73: 匿名さん]

完全に供給過多でしょう。

[74: あいこう]

完売してからですよ。
今は間違いなく供給過多。
現在販売中の多数のマンションに言えます。直近のデベの供給戸数を考えると今後の需要と供給の関係は断定できないと思います。

[75: 匿名さん]

住民版もあわせて読んで、検討材料にしていますが、ここは管理規約があやふやなんでしょうか？
たとえば自転車を共用廊下に置いていいかとかで見解が異なっていますし、
それについて管理人さんに確認したらあやふやな回答しか返ってこなかったとあります。
廊下にグルメシティのカートが置かれていて…、とかもありますしね。
共用部の使用方法なので、普通なら管理規約か使用細則などにある程度のガイドラインがあると
思うのですが…
あと、外壁へのイルミネーションでも意見がそれぞれでています。
気になって過去の住民版とかも読み返しましたが、共用部の使い方や住民マナーについては
何度も同じような話題が繰り返されています…。

入居後そういうことでわずらわされるのは、ちょっと気が滅入ります…。
駅遠といったデメリットは価格と相談して我慢することも考えるのですが、そういう日常の
近隣問題は長く住むことを考えると、決断に二の足を踏みます。

他の方はそういったことはどう考えているのでしょうか？

[76: 匿名さん]

立地が悪いところは完売してもしなくても需要は少ない。
ましては８００戸の大規模マンションでしょ
先が見えていると思いますよ。

[77: 匿名はん]

↑何の先がですかね？

[78: 不動産に詳しい人]

76ではないけれど、
中古では余程値段下げないと、売れないだろうという事。

こういったマンションは、不動産上げ相場（今後あれば）のとき一番最後に上がり、
下げ相場の時は真っ先に下がる。

72の言う強みは、ここの立地を相殺されほど、評価された試しがない。

ちょっとでも資産価値を気にする人はここはなし。

ローン組む人は
今後絶対に収入が下がらない。
永住する。
と覚悟のある人向き。

現金で買える人は、好きにすればよいと思う。

[79: 物件比較中さん]

「榊」さんのコメントがのった雑誌をみましたが・・・
今のご時世では、それらのマンションはいまだ完売にはほど遠い。

結局、マンション購入は価格と自己満足度が一致すればいいと思ってます。
現金一括購入できるなら、サクラは買いですか？

[80: 匿名さん]

>>79
それは、その人のライフスタイルによるでしょう。
資産の下落も気にならない人もいますから。

[81: 匿名さん]

現金一括購入できるなら、少し遅い判断の買いでしょう。

ただし、希望の階と間取りがあるなら、言うことなし、買いです。

[82: 物件比較中さん]

79です。
モデルルーム価格なら、現金で購入できます。
あとどれくらい残ってますか？

[83: 匿名さん]

７９さん、
高層階は残っていないのでは？
モデルルームを買うと言うことですか？どれくらい残っている？
上乗せしても、とにかく希望の所を買う。ソウテツフドウサンカブシキガイシャ
に振り込み、確認日、入居説明後に即鍵渡し。手間なしです。

[84: 物件比較中さん]

ほう～
情報ありがとう。

[85: 匿名さん]

>>79さん

残り戸数は30戸ほどです。
モデルルールは６戸限定で、12/13日まで抽選申し込み、12/14が抽選日です。
過去の1980万の部屋は、だいたい８倍位の倍率です。
今までは3ヶ月置きにモデルルールが販売されてましたが残り少ないので次があるかは分からないです。
もし、抽選申し込みするなら、抽選頑張ってください。

[86: 匿名さん]

間取りが気に入ったのなら良いんじゃないですか？
ただ、個人的には今回のモデルルームは残り物です。
なので、あの間取りは個人的には安くても嫌です。
前回の９月のモデルルームなら買いだった気がしますが。

[87: 購入経験者さん]

ちょっとでも資産価値を気にする人は埼玉のマンションはやめておいたほうが良いでしょう。
駅から近かろうが遠かろうが、立地を考えるなら都区内しか資産価値は維持できません。

[88: 物件比較中さん]

ほう～
じゃ今の1980万に数百万上乗せして買うことはできるよねぇ？

[89: サラリーマンさん]

サイタマで家を買うこと自体が？？？

社宅か賃貸で十分。

[90: ご近所さん]

>>89さん
ちなみに８９さんはどんな立派な街のどんな立派な建物に住んでるの？
まさか？埼玉のひんそな賃貸じゃないよね？

[91: もうすぐ契約者]

いろいろ書き込みありますが、後30戸ぐらいとのこと。まもなく完売ですね。値段を下げたとはいえ、安かろう悪かろうでは、売れないですから需要があったというのも事実では？マンション仕様はかなりいいので、駅遠我慢できれば眺望もよくいいマンションだと思いますよ！個人の価値観ですね。

[92: 匿名さん]

あと30戸ですか〜
たぶんいい間取りは、もう残ってなさそうですね。
週末にモデルルームに行こうと思っなけど、時間の無駄ですかね？

[93: 物件比較中さん]

倍率８倍か・・・
モデルルーム価格、お買い得ですもんね。

[94: 匿名はん]

＞90は、どえらいとこに　お住まいのようで・・

[95: 匿名さん]

モデルルームで１９８０万～２５００万位ですか。
まだ、倍率が増えるのでは？

９２さんのような方が行かれて、当たり？なんて。
当選したら間取りを変えて、それでも、お買い得。

[96: 匿名さん]

>>94
元麻布です。

[97: 匿名さん]

>>92さん

確かに、いい間取りや高層階はほとんどないですね。
私的にはMRのC80あたりは好みですけど。
（キッチン内に置く家具が扉がある関係で制限されてしまうので売れ残っているのでしょうけど）

駅遠のため資産価値等の話はありますが、設備は良い方だと思います。
なので行ってみる価値はあると思いますよ。

メインエントランスでフロント内で焼いている焼きたてパンを1杯100円のドリンクと一緒に食べている人達がいたりして、こういうのはメガマンションならではだなぁーと思って見てました。

私的にはゲストルームがあるのがちょっと気になってます。
ブログを見るとなかなか良さそうな部屋ですよね。

[98: 匿名はん]

皇居に住んでます

[99: 匿名さん]

松濤です

[100: 匿名はん]

ホワイトハウスです。
別荘はクレムリンです。

[101: 匿名さん]

>>97
ここは設備とか間取りとかが問題じゃないのです。
立地が問題だから売れないのです。
これは致命傷です。

[102: 匿名さん]

まあ、駅遠なりの価格になれば売れるんでしょう。
当初の価格で売っていたころ買った方は、あまり気分が良くないでしょうが、
不動産は「時価」の部分もかなりありますから仕方ないでしょう。
その頃は「その価格」で売っていたんですから。
「その時期」が購入するタイミングだったのでしょうし、「その価格」で購入する価値があると
判断した方が購入したのですし、希望の間取りが選べたんでしょう。

購入層が変わってしまったのは想定外かも…
「価格が…」うんぬんより、それが一番気がかりかもしれないですね。

[103: 住民]

資産価値の観点からみて立地が問題だと言うのならば、地方の物件すべてに該当しますよね。過去10年関東以外で購入時より資産価値が上昇した物件はほとんど見当たりません。関西が若干マシな程度で地方の物件は下落幅が非常に高く10年で50〜60%台なんてザラにあります。でもだからといって皆が関東都市部に住むわけじゃないでしょ？
投資家ではない者にとって資産価値は必ずしも絶対的な評価にはなり得ませんよ。個々の事情はそれぞれ違うため、アドバイスをするなら全体に言える資産価値の観点から話をしたくなるのも理解できるんですけどね。

[104: 匿名さん]

他のスレにのっていたのだけれど、値下げマンションを買った気お持ちは、

実際手がとどかないと思って諦めた最上階や角部屋が
自分の買った住戸より安くなたって、うれしい人はいないでしょう。

てとこではないですか。

[105: 匿名さん]

6000万の物件が4000万になることはあっても、1980万の物件が0円になることはあまりない。
（絶対ない、とは言わないが…）
でも6000万の物件を買える層にとって、2000万の下落は容認できても、1980万を購入する層にとって
1500万もの下落は、かなりこたえる。

で、ここの場合、6000万位の最上階とか角部屋とか、そういうのが10年後には2000万位になる可能性もある。
（他の値下げ住戸の影響もあって）
あまり考えたくないだろうけど…

[106: 匿名]

マンションは購入後は、すぐに２割は資産価値が下がるのが定説。マンション価格があがるのはバブルが三度起きないかぎりありえないのです。まだバブル時代の夢感覚から目覚めていない方が多いように思います。

[107: 匿名さん]

>>101

>ここは設備とか間取りとかが問題じゃないのです。
>立地が問題だから売れないのです。

は？
売れないのですって、もう完売ですけど？

[108: 匿名さん]

全体の約95%売れてるみたいですね。
きっと、101は算数ができないのでしょう。

[109: 匿名さん]

完売までこれだけ時間が掛かれば
売れないマンションという評価は当然だと思うよ。
値下げというのは、すでに購入した人にとっては
マンションの価値を下げられてることになりますしね。

総理の広告でつられたけど買わなくてよかったよ。

[110: 匿名さん]

竣工前に９５％売れていれば売れているマンションですが
竣工してから1年10ヶ月経つがまだ完売していないなら売れていないマンションの部類に入るよ。

[111: デベにお勤めさん]

今のマンションはほとんど完成してからも販売してるよ。

[112: サクラビビ]

先日物件の見学してきました。設備はとてもいいと思います。日当たりを考えて、南向きのC棟を検討していますが、公開の部屋（343、342、640、939、1038、1431、230）以外、まだ内緒に出してない部屋はありますでしょうか？3LDKの上階があればいいなぁ～と思っていますが販売員の話は全て完売でした。事情を分かる方、是非情報を教えてください。宜しくお願いします。

[113: 匿名さん]

まあ、埼玉で駅遠でバス便で、あちこちで叩かれまくったマンションで、2年かからずに810戸のうち残り30戸は頑張った方なんじゃないの？
需要と供給のバランスを考えてもよくやった方だと思うよ。

この立地で考えればよく売れた方でしょ。

[114: とおりすがり]

>需要と供給のバランスを考えてもよくやった方だと思うよ。

需要と供給のバランスを考えない価格設定だったので当初売れ行きが悪かったのです。
丸1年たって、このままだとどうにも売れない、となって価格改定をし、目玉のモデルルーム価格を出し、
やっと勢いがついたのですよ。

「よくやった方」「よく売れた方」っていう表現はあまりピンとこないなぁ…。
売主数社でやってきてたから何事も決めかねてアウトレット化もしなったんだろうけど、
結構紙一重だったような気がする。

私感ですが…

[115: 匿名さん]

>>110さん
その通りなんですよね＾＾；ここ中古だと築2年表記だし。。
今のマンションは完成してからも販売しているってあるけど
ここが売りだした時期は、埼玉南部の物件は他に沢山あって、
完成前に完売や完成後半年以内に完売っていう物件は沢山ありました。
ここと同じほぼ戸数で、大京が亀戸に建てた亀レジなんかは、
ここより後に販売で価格も倍以上するのに完成前に即完売してるし。

要は売り出し時期を考えたら完全に売れ残りなんですよね。

今は販売物件も劇的に少なく比較物件もほとんどありません。
それでもこの販売ペースですし。。

[117: 匿名さん]

それはMRの話しでしょ？
それを除いた残りの戸数が30戸ですよ。
MRを含めた残りの戸数になると40戸くらいあるはずです。
現地に行くなり話しを聞くなりすればすぐわかる事だと思うのですが…。

[118: マンコミュファンさん]

もうじきこの板も終るのだろうけど、結局検討とはかけ離れた部外者の評論の場だったね。

[119: 匿名さん]

もう残りの数も少ないし、買うやつは買っちゃったから、静かになるのでしょう。

[121: 物件比較中さん]

もう、完売しちゃいそうですか？

[122: 匿名さん]

完売には、あと１ヶ月程かかるのではないでしょうか？
あと、MRを除いて３０戸位のようです。
ちなみに、９月から告知していたMR販売は今日が抽選申し込み最終日でした。
明日が抽選日です。
残り戸数が少ないですがMR販売はまだされるんですかね？

[123: 匿名さん]

明日、ついにあの1980万の部屋は誰の手にって感じですね。
3ヶ月ずっと狙ってた人なんてのもいるんですかね？
あの値段はインパクトがあったから、そこそこの倍率にはなりそうですけど。

[124: 匿名さん]

現地モデルルームなら販売センターとして使っている部屋があるのでは？
最後の最後にはその部屋が販売されるのでしょう。
文字通り「最終戸・特別分譲」として。

[125: 匿名さん]

販売センターか…
Ａ棟の下層、しかも２年間膨大な出入りがあって汚れた部屋。
いくらくらいになるでしょうね。

[126: 匿名さん]

特別分譲って？？？　ただの売れ〇り？

[127: 匿名さん]

ちゃんと読んでますか？
売れ残りではなく、ずーっと販売スペースや営業員控室に使ってた部屋を売るんですよ。
ドアとかトイレとか、使用しまくりの部屋。
だから特別分譲。

[128: 匿名さん]

だいたい売れにくい部屋を営業用スペースとして使用する訳で。
更に手垢まみれならかなりの値引きが必要。

[129: 匿名さん]

買ってしまった人には申し訳ないですが、
マンションの最大の利点は立地です。芸能人や過剰な施設で、立地の悪さをごまかす方法に疑問を感じます。

世の中には、目先の餌にごまかされる人が、いっぱいいますからね。

[130: 申込予定さん]

129さんへ
　ごまかしているわけではないですよね。リッチが悪い分施設や室内仕様のレベルを上げて、駅遠をカバーし販売す　るのは当たり前ですよ。何もごまかしていないのでは。駅遠であることは事実ですので、逃げも隠れもできません　よね（笑）

　さらに当初爆笑問題を起用していたことも今やあまり印象にないですよね・・・

　要するに１２９さんは、難癖つけたいだけですかね！

[131: 物件比較中さん]

私も、駅遠だから得られる眺望やのんびりとした環境もあると思います。駅遠ですが、郊外といった田舎でもなく、
路線バスも頻繁に通っていますし、自転車を使えば南与野駅にも中浦和にも７～８分で行きますので、そんなに
不便ではないように思います。１７号バイパスにも近いので、休日車での移動には非常に便利ではと感じています。

サークル棟からは、池袋のサンシャインや新宿まで見ることができ、都心に近いと思いますがいかがですか。

都心に近いのに、秋ヶ瀬公園のような大きな公園もありのんびりできそうな感じです。
新しい区役所や総合体育館・プールも魅力的ですね。と我が家は感じています。

人それぞれでしょう。

[132: 購入検討中さん]

駅近だけが立地が良いと思ってる人が多いようですが
ここは子育てには悪くない立地だと思いますよ。

数年後に売ることだけを考えてる人には不向きな物件って事でしょう。

[133: 匿名さん]

郊外の割には、大規模個室ビデオやフィリピンクラブなど風俗店が近所にあるのにはドン引きでした。

そういう環境や地元住民レベルなども含めて考えると子育てに最適と言えるか疑問ですが。

[134: 匿名]

地元住民レベルって何をみて判断されているのでしょう。推測でものを言ってませんか？具体的なデータはあるのでしょうか？

[135: 匿名さん]

サクラディアのホームページの、「おすすめ4LDKプランのご紹介」っていう小窓が超ウザイんですケド？
消してもページ切り替える度に出てきやがる。

[136: 匿名さん]

＞大規模個室ビデオやフィリピンクラブなど風俗店が近所にある

幹線道路沿いでは仕方ないかな。
目の前じゃないだけいいのでは。

[137: 匿名さん]

フィリピンクラブですか・・・

郊外型マンションの利点である周辺環境も悪そうですね。

[138: 匿名さん]

フィリピンパブが嫌なら、それこそ駅近は無理では。
ああいうのは駅周辺に多いからねえ。

[139: 匿名さん]

不便かつ低俗な環境を求めてわざわざ郊外に住みたい家族がどれだけいるか？

[140: 匿名さん]

低俗な環境ってほどじゃないと思いますけど…。
おもいがけず、そんなものが近くにあると「え～～？」ってなりますけどね…。
ネオンチカチカのラブホがあって子供に「ここってなあに？」って訊かれて困るのと同程度かな？
普段の生活の同線で目にするかどうか、が問題でしょうか。　

[141: 匿名さん]

準工業地域・・・・・環境がいいとはお世辞でもいえません。

[142: 匿名さん]

まあ、いまさら環境に難癖つけに来ても残りわずかですよ。
そろそろ新しい標的探したらいいのに。

[143: 見物人]

フィリピンクラブ？？あぁ～アレ？そんなに近いですか？
無理やりすぎませんかねぇ（笑

誰も気にしちゃいないでしょ。
必死すぎて笑える。

[144: 匿名さん]

買った人をいじめちゃダメだよ。
良いマンションだと思わないとやっていけないでしょ。

[145: 周辺住民さん]

近くにフィリピンパブあったの？
今度いってみよう

[146: 匿名さん]

フィリピンパブ？？
どこにあるの？？
だいたいの場所でいいから教えてもらえます？
近くにフィリピンパブが見当たりませんでしたが。

[147: 匿名さん]

>>141

準工業地域って、何年前の話しをしてるんですか？
現地に行ったことはありますか？
まあ、荒らしたいだけだから当然ないですよね？
あなた達が何と戦っているのか知りませんが、もう完売間近ですよ。
新しいターゲットを見つけてください。

少なくとも環境が悪い場所ならいくら安いといってもこんな800戸近くも売れませんよ。
2000万近く出して、環境が悪い所をたくさんの人が買うと思いますか？
数字が答えを出してますよ。

[148: 匿名さん]

売れれば「勝ち組」でしょ！

[149: 匿名はん]

倉庫や工場がどんどん埼玉から撤退しているわけだから、その空き地に大きいマンションが増えているわけだ。今後倉庫や工場の進出よりも撤退が多いはず。ある意味働く場所が減っているということでもあるし。
　そういう意味で環境はよくなるんじゃね。

[150: 匿名さん]

>>147
理解していないね。都市計画法。
何年経っても準工業地域は準工業地域。
住宅地域は、工場は建てられないが、
ここは隣に工場ができても文句は言えない区域。