大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART6

[ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。
個人攻撃はなしです。

前スレッド(PART5)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575638/

所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番14-21
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発
施工会社：
管理会社：

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[81: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私の部屋は、壁紙が四角く貼り足してあるところが多数あります。
内覧での指摘箇所を、壁紙の貼り直しではなく、補修箇所だけの切り貼りでごまかされていたようです。
その貼り足した箇所が剥がれたり、色が微妙に違ったり。
まるで中古マンションのようになっています。
気づいた部分は直してもらいますが、同様の補修がされてる場所が他にも多数あるのだろうなと思うと、気が重いです。

[82: 契約済みさん]

>>79さん
私も内覧時に百以上の箇所の指摘をピッシリ治して頂きましたので、
3ヶ月点検で何も言わずです。

下地が悪い状態…て、ちょっとあり得ない状態でしたね。
よく我慢なされてましたね。
納得できる処まで治して頂けましたでしょうか？
6ヶ月目も、引き続き様子を見られた方が良いですね。

今日は朝方、トイレの水洗が乳白色に濁っていた事が気になりました。
5回ほど流して、通常の水になりましたが。

[83: 契約済みさん]

81さん
私はインテリアコーディネーターのやり取りの中で、
責任回避を何度も味わい、
信用がおけず、壁紙は奇抜な物から、
あくまでも可も無く不可の無い標準に変更しました。
おかげで、傷や補修の際、貼り直しをしてくれたかの様に綺麗でした。
81さんも3ヶ月点検で81さんが納得できるように治ってると良いですね。

[84: 契約済みさん]

新町でも火の用心は、あるようですよ。
西六連合に連絡すれば、参加出来るのでは？
http://www.rivervillage.net/west6/

マンション内を回るって、勘弁して欲しいですね。
何の為に別の階に降りれないか考えて欲しいですね。

早く収集かけて欲しいや第三者委員会など、
よく書き込みがありますが、誰が名前も部屋番号も
解らない方に仕事を依頼するのでしょうか？

100年待っても頼まれることはありません。

貴方はここに自分の名前と部屋番号を書けますか？
書いてお寿司の出前でもイタズラされても知りませんよ。
ここはそう言う場所ですよ。

皆さん、そろそろここを卒業して、リアルな提案書に移行しませんか？

[85: 入居済みさん]

>>80さん、81さん、82さん

79です。

内覧会の時は、嬉しいのと、豪華なモデルルームのイメージの違いとの
軽いショックがあり、少し混乱していたので、部屋の不具合を
見落としていました。
皆さん、しっかり指摘されていたのですね。

81さん、補修箇所が四角い紙の切り貼りなんて、いやですね。

我が家ですと四角い紙ではなく、
細長いテープのような紙になってしまいます。

先日、確認が終わったところで、補修工事は来月になります。


それまで、友人を呼ぶのも延期にしました。

また気づいたことがあれば、六ヶ月点検で申請します。
ありがとうございます。

[86: 契約済みさん]

84さん
100年経ってもwww

84さん、西六連合のホームページが文字化けされて表示されていますよ。

響きには、理事に立候補しなければ、
輪番では生きてるうちに永遠に回ってこない方も居るという都市伝説が有ります。
名前と部屋番号のいる提案書ではない匿名だから言える話も有ると思います。

[87: 入居済みさん]

出たー
陰口番長のラスボス

西六のリンクが文字化けするのは自分の環境でしょ。

あげ足取りのモンスター
言いたいことがあれば、理事会に立候補しなよ

[88: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>86
お前みたいな奴がいるから、
叩くだけの中身のない議論になるんだよ。

弱い人間のやることだね。

[89: 契約済みさん]

わたしは匿名で書いても有意義なこと、
匿名では意味のないことの2種類があると思います。

このマンションの問題点などは、
匿名でも多いに役立つと思います。
こんな問題があったのかと気づくことも多いです。

例えば先ほどの3ヶ月点検なども有意義ですよね。

でも、収集かけるや第三者委員会を設立、
マンションの新しいルールを決めるなど、
ここで匿名ではまったく意味をなさない議論だと思います。

その辺うまく使い分けたほうがいいと思います。
どうですかね？皆さん

[90: 契約済みさん]

>>88
言葉は鏡だね。弱い人間同士、頑張ろうか。

[91: 契約済みさん]

>>89さん 意義無しです。

新しい提案を持ち込むなら、それこそ部屋番号と名前で提案書に書くべきです。

3ヶ月点検の結果のように有意義な会話は匿名ならではだと思います。

匿名だから言える事と、暴言との違いが解らない方も多いようですが。

[92: 主婦さん]

↑
上の方、相手を怒らす為に書いてるんですか？
不愉快ですよ。
最初に攻撃されてるのは貴方ですよね。

[93: 主婦さん]

92の書き込みすいません。
>>90
の方に向けて書いた文章です。

[94: 契約済みさん]

>>93さん
83ですが、何か問題有りましたか？

[95: 契約済みさん]

92さん
私は、引き渡し後、全てが完璧なんて無いなと自分で自分を諭しましたよ。

[96: 契約済みさん]

ウェルカムパーティーが縦割りだったのは、横割りだと、混乱が生じるからだと思っています。

[97: 入居済みさん]

>>96
どんな混乱ですか？

[98: 契約済みさん]

97さん
例えば私の場合だと 同フロアで相談受けてたら、
指摘箇所も増えてたかもしれないし、
徒党組んでやり直しさせてたと思うので…私、相当あれこれ言ってますし、直してもらってるので…。
それでも、納得出来ない点は穏やかに忘れようとしてます。

[99: 契約済みさん]

まさか、主催者側が混乱するってこと？笑
以前こちらで上下だと音が・・・等と仰られてる方もいらっしゃいましたが、
新しいマンションは基本そこまで足音はしません。
私は確実に主催者側が一番有利に進める為だと思いました。普通なら、同じフロアのかたの方が重要じゃないのではないでしょうか。

そういう感じの主催者でした。ちょっと残念。

[100: 契約済みさん]

主催者側＝管理会社ですね。

同フロアだと解り合える話を極力避けさせる為でも有り、住民の過度の深入りさせない為の配分の縦割りでしょう。

[101: 契約済みさん]

また、管理会社批判ですか？
縦割り、横割りなんてどちらでもいいですよ。

わたしは同じ間取り、同じような値段を購入された方と少しでもお話させて頂き感謝してますがね。

何しても批判するこの感じ、
凄い昔に戻っているようで古く感じます。
最近はもう新しいステージに変わってると思いませんか？

[102: 入居済みさん]

私も、もう一度やるなら、
縦割りでして欲しいです。

角部屋の大きな窓に、
フィルム貼ったとか、何処の業者だったとか、色々聞きたいですね。

反対側の人とは、悩みが違うように思いますね。

なんで横が良いのでしょうかね？
批判したいだけですか？

[103: 契約済みさん]

>>102
批判したいだけとかw
まともな業者なら批判なんて集まらない。必然的です。
もう一回って自己中ですね〜

[104: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

残念ながら、古い新しいは全く関係ないですね。

[105: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

最近、批判集まってないですよね
もう一回やるならと言ってるだけで、
やって下さいと言われてないですよ。

103の発言は、
かなり人のあげ足をとるのが好きな方ですね。

管理会社の批判が集まっているのは、
何ですか？
どのように対応して頂けなかったのまで
詳しく教えて頂けませんか？

[106: 主婦さん]

最近、103のような、
批判ばかりの人達に乗せられていたと思うのは私だけ？

[107: 入居済みさん]

わたしもー
最近、批判の書き込みする前に、
規約を読もーってなってますね。

[108: ﾏﾏさん]

103も104も同一人物ではないですか？人の意見を逆なでするだけな発言のみです。必然的な内容を記載して下さいね。記載しないとマンションを良くする書き込みになりませんよ。他社の管理会社の人だと思われますよ。

[109: 入居済みさん]

>>89
>収集かけるや第三者委員会を設立
効果は薄いですが少なからず意味はありますよ。
少なくとも２名の理事はこの掲示板を見ているのでね。

切実に思うなら本来は目安箱？に投書するべきでしょう。
そこまでは思わないけどもここへ呟いただけとか、
目安箱に入れたけどここにも書いて周知させたとか
無意味ではないと思います。

ついでに言うと
名前書いたところで住民かどうかわからんよ。

[110: 契約済みさん]

>>105さん
>>106さん
>>107さん
私は、103では有りませんが
管理会社の個々の資質の問題を言ってませんよ。
個々は能力が高いと思います。
管理会社の体制の話をしています。

明治維新で新体制（管理会社主導）になってますが、
変わっていることが、見えてきません。
何もされてなければ、江戸幕府（販売会社）の時の業者にとって良い体制のままで、損するのは、私達です。

[111: 匿名さん]

管理会社は、ここ見て書き込んでますから
気をつけたほうがいいですよ

縦割りは元々以前のスレッドでも多数の方々が批判されていましたので、今さら擁護の話が出てくるのは違和感があります。

大京なり管理会社は批判を受け入れるだけでよいのでは？

[112: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お盆で皆さん時間に余裕のある方が増えました？
ここは酔った方やムキになる方、ここで何か決まると錯誤される方がおられるのかな。
そういう私も偽物です。
楽しく読んでます。

[113: 住民]

>>101
新しいステージとか…インチキ自己改革みたいで気持ち悪いです。
新しい古いではなく、正しいか否かで判断しないとおかしな事になりますよ。
気をつけて下さい。

[114: 匿名さん]

販売会社か管理会社の社員が書いてるかもしれませんね

アフターサービス関連の話は、住民としては非常に役立ちます。
自分のところはここがダメだったという話を聞いて、初めて見直したら、ウチも悪かった　というように
恐らく一階ずつ作っていると思いますので、こういったアフターサービス関連の話は
同じフロアの方々と話すことができると、非常に役立つのですが…
ここで色々と情報交換ができるだけでも非常に助かりますね

[115: 入居済さん]

>>105
ここで書いてどうするの？
書きたくない人もいるでしょ。

[116: 入居済みさん]

>>114

良かったです。
私も一瞬躊躇しましたが、きっと他の部屋のひとに
参考になるかなと思い書かせていただきました。

また、補修が終わりましたら、報告致しますね。

[117: 主婦さん]

>>111
最近、新しい人が参加されたのでは？
明らかに解りやすくなってますよ。

その人は、新しい意見なのでは？
昔の意見がそうだったから今もそうだと言うのはおかしいですよね〜

[118: 働くﾏﾏさん]

おはよう御座います。
わたしは縦でも横でもどちらでも良い派です。
正直、小さい問題ではないですか^_^

どちらかと言うと、同じフロアーの人はエレベーター前などで、
これからも会う機会も多く自然に喋るのでは^_^

住民同士であれば、喧嘩も辞めて欲しいですね。
こんな小さな議論で。

[119: 契約済みさん]

>>117さん
成る程！この方から筆頭にとても解りやすいです。
きっと奥さんも素敵な人かも。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575638/res/940

[120: 契約済みさん]

118さん

南東には南東の悩みが有るように
南西には南西の、北西には北西の、北東には北東の悩みが有るでしょうね。

価格設定的に高いなど言われなければ、
縦割りを横の方がプライオリティ守られたのではないかと。
働くママさんが小さな問題だと言われるなら、そうなんだと安心しました。

やはりエレベーターでの挨拶が重要ですね。
防犯にもなりますし。
共用施設は、ほぼほぼ使わない方もいらっしゃるでしょうしね。

[121: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あら嫌だ、わたしも同じ間取りの人と話したくなってきた。
人って不思議ようね
どちらも一長一短だわね。

[122: 住民4]

>>100
さすが、鋭いご指摘です。

[123: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>122
ごめんなさい、反応が可愛らしくて笑ってしまいました。
私も、同じ間取りの人と話してみたくなりました(^^)

[124: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>123です。
>>122ではなく、>>121でした(^^;

[125: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

分かりやすくなってる？
新しい人？
憶測で物を言うのはやめた方がいいですよ。
無駄な混乱を招きます。
アンカ間違いも訂正しないと投稿の意味が分かりません。
ワザとやってるのかしら？

[126: 契約済みさん]

>>101さん
そうですね、同じ価格設定だとすれば、坪単価設定も同じ様な処の
同じ間取りの共通項の悩みの相談が必要でしょうね。

ただ、最上階の方には縦割りはどうだっただろう？と疑問なんですね。
ノンウェルカム…(お呼びで無い)
不参加が多かったのでは無いでしょうか。

[127: 入居済みさん]

>>126

31～34階も、100㎡超のお部屋のフロアなので、縦割りでは
必ずしも共通の間取りのお悩みはなかったとおもいますが、
そんなことは関係なしに参加されているかた、
いらっしゃいましたよ。

改善してほしいことがありましたら
どんどん意見書をだしましょうね。
匿名では何でも言えて、氏名、部屋番号記載の意見書、要望書では
だんまりだと、本当は何がしたいのか、わからないです。

[128: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は参加出来なかったのですが、もし参加出来たら同じ三角リビングの方の家具の配置を知りたかったです。

[129: 入居済みさん]

南北玄関の植込みのことですが
スズムシ放し飼いにできませんかね？
小さい害虫や虫の死骸，セミの抜け殻などを食べてくれる益虫です
これからの季節に風流だと思いますが

[130: 入居済みさん]

>>126
縦のメリットもあれば横のメリットもあります。
どちらが良いかなんて決められませんよ。

縦のメリットで同じ生活スタイルの人と交流できるかと思ったら、
世代も違うし、家族構成も違う人ばかりで縦でも残念でした。

[131: 入居済みさん]

>>129
スズムシを放つことによって
メリットとデメリットを教えて下さい。

[132: 入居済みさん]

>>131
メリット：風流，スカベンジャー効果
デメリット：虫嫌いな人にとっては迷惑

[133: 主婦さん]

今だに匿名で、ここに書くだけで満足出来る方がいるんですね。わたしはもういいかな。127さん、わたしも同意見ですね。

[134: 入居済みさん]

>>62
カメレスですが
理事が裁判を起こすわけないでしょ。
には同感です。

しかし前スレの流れから言っても、理事が被告になる側なので
弁護士の紹介はありがたいのでは？

もっとも紹介すると書き込んだ人がどこの誰なのか判らない以上
頼みようが無いですが。

[135: 入居済さん]

>>128
気を悪くなさらないで下さいね。
配置とかは持ってる家具にもよるので、そこだけをきく為だけなら意味がないかな？って思いました。

現に私は縦割りと知って、笑ってしまい、当然不参加です。タワーマンションで低層階を好む人と高層階を好む人って考え方が結構違うと思うんですよね。

[136: 契約済みさん]

>>134さん
まだ理事が被告になる側とか言ってるんだ。
呆れた。
ちなみに私ですが、成功報酬料を支払ってくれるなら、いくらでも。

[137: 入居済みさん]

>>127
簡易的な質問場だと思ってます。
ここで納得の行く回答が得られるなら、
投書しなくても良いんじゃないですか？

ここに書いても回答が得られなかった事項は
直接管理業者に聞いています。
きちんと納得の行く回答は得られていますよ。
私の感覚ではアステージさんは十分仕事をしてくれています。

書き込んだ本人が言いに行かなくともここを見た人が
同じくそう感じるならその人が管理業者に言いに行くことだってあります。

前スレであったタワーパーキングの開きっぱなしがだらしないの件は
№３と№５の操作盤扉が曲がっているのか閉まりにくい様ですね。
アステージさんに報告しておきました。

腰の重い人も居るでしょうが、ここの掲示板を見ている人は足の軽い人が多い様なので
気になる事を書き込んでくれたら自主的に調査して報告する人は多少居るかと思います。

管理規約の変更等管理組合の範疇は投書しましょう。

[138: 契約済みさん]

>>135さん
貴重なご意見誠に有難うございます。

何故、最上階は最上階だけで成されて居ないのか不思議で仕方ありませんでした。

それで、輪番降順でしょう。
そりゃ、タワーは立候補なきゃ、不信任案議決されて当然だと思っています。

[139: 契約済みさん]

127さん

海外に度々行かれ余り此方に帰らない方や
これから芸能人やモデルやスポーツ選手のご家族が賃貸で住まれる可能性も有ると思います。

投書はハードル高いが
匿名だから言える話も有ると思います。

[140: 契約済みさん]

130さん
同じ生活スタイル、同世代、家族構成…巡り逢える事を心より願っています。

[141: 匿名さん]

普通は横です。そこで打ち解けてから、縦。

上下合わせは、コミュニケーション取れませんよ。同じ家族構成は、結局子供の繋がりで仲良くなりますからね。

[142: 入居済みさん]

>>136
司法試験を通っているなら当然ご存じでしょう。
理事を解任する方法を。

理事を降ろしたがっている人居ましたよね？

[143: 入居済みさん]

>>132
スズムシですか。
良いですね。

管理組合で放さなくても、夏休みに田舎に帰った子供達が捕まえてきて
勝手に放してしまうかもしれませんね。

[144: 匿名さん]

理事会と対立する構図を、わざと大京アステージは作ります。
自分たちが何も提案していないのに、理事会が考えなかったせいにします。
そうやって、問い合わせに対して、理事を悪くいい、理事会では個人を悪く言います。

実際にそんなものです。あちらの把握できないネットワークを持っていかないと、人間関係をゴチャゴチャにされますよ。

[145: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>144
この人の発言いつも嫌だな。
何故、対立を作りたがるのでしょうか？
しかも具体的なことは何一つ言われてない。
皆さん気をつけましょうね。
大京の誰がそんなこと言われました？
理事会に出席されて聞いたんですか？
空想ですか？今までの経験ですか？
掻き回すだけじゃなく、ちゃんと教えて下さいね。

[146: 契約済みさん]

>>142
あの方が、司法試験通ってるわけないですよ。
ただ、ここを掻き回したいだけですよ。
成功報酬って、誰と争ってどうやって勝つ気なんでしょう。
うけますよね。

[147: 入居済みさん]

>>136
いいね。
どんどん自分を売り込んだら良いと思うよ。
クリーニング屋が安くするからうちと取引してくれとか、
信用金庫に勤めている人が管理費の余剰金で
うちの債権を買ってくれとか
どんどん住民が住民や管理組合や管理業者にに押し売りしても良いんじゃないかな？

ところで眼鏡を新調したいのだが、誰か眼鏡屋で勤めている人は居ないかねぇ。
８５０世帯くらい居たら誰か居そうなものだが。

[148: 契約済みさん]

管理会社は初めは向こうの都合の良いようにしてるのが普通なので、その他は住民が住民の住みやすいように規則を変えて行けば良いじゃないですか。

親と住んでた頃は一軒家でしたので、子供の頃はダンゴムシを籠に入れてベッドで一緒に寝てたな〜〜。笑
今はもう触れません。

前のマンションで友達の子供がカブトムシを籠に入れて来ました。当然、私は大騒ぎ。
でも持ってこないでとも言えなくて、炎天下の中ベランダに放置。どうなったかは分かりませんが、次の日忘れて帰りそうになったので、持って帰ってもらいました。
結局マンションだったら、ベランダに置いちゃうんですよね。

鈴虫の音色が廊下で鳴ってたら、涼しいかもしれませんが、管理室に相談しますかね。
餌やお水もない所に放置するのは残酷です。

[149: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は、大京アステージに不信感があるので、意見書の提出には抵抗があります。

大京リアルドには、大嘘をつかれ、約束を破られ、その上放置され、大変迷惑をかけられました。
オリックス不動産には、引渡し直後に建物の不具合を申し出たのに、握りつぶされそうになりました。

大京アステージからはまだ直接的な被害は受けていませんし、従業員の方々は頑張ってくださっていると思います。
しかし、会社としての現在のやり方を見たときに、住民第一に考えているとは思えません。

オリックスや大京に都合が悪いことは握りつぶされるのではないか、管理会社に都合の悪い人としてブラックリストを作られるのではないかと不安になります。

管理会社を通さずに、管理組合と住民が連絡をすることはできないのでしょうか。
管理会社を通さずに、理事さん同士で集まることはないのですか。
理事さんだけで集まって、次の管理会社との協議に向けた作戦会議のような集会は行わないのでしょうか。
管理会社を通さないと何もできないのでは、管理会社の手のひらで踊らされているようなものです。
このままでは、管理会社の業務改善は難しいのではないでしょうか。

[150: 契約済みさん]

>>144さん
匿名さん、書き込んで下さり有難うございます。
経験談誠に有難うございます。

理事同士が互いに不信し合ったり、
勝手に決裂してくれれば
管理会社にとって優勢ですよね。
個人の資質とは違いますよ。
これが大京アステージの体制の在り方なんだと思っていますよ。

[151: 匿名さん]

意見書の集計なども、管理会社がしますし、職員が中身を見られてしまう状態でしょう。
都合の悪いことを言えば、ブラックリストないしは、要注意者と思われるでしょうね
ですので、居住者のみで情報交換することができる機会や方法は設けた方がいいと思います

匿名ですと、好き勝手な意見も出てくるでしょうし
顕名ですと、心の内が出てこないこともあるでしょう
人によりけりという部分もありますけれども
理事会では、色々な方法での意見集約を考慮いただけるとありがたいです

アフターサービスでの対応が、私はあまり信用できませんでした
指摘していたバルコニーの事を全く忘れられていましたから
共用部分でしたので、管理会社に聞いてみたところ、
全く把握していない状況でしたので余計に腹がたちました

[152: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ジオタワー天六は、管理会社に問題が多かったので引渡し１年半で変えて、管理費を３０%削減したそうです。
まだ引渡しもしていないジオタワー南堀江でも、すでに管理会社の変更や自己管理の議論がされていますね。

[153: 住人]

>>135
配置の面から言えば、どんな家具であれ参考になりますよ。
要はイマジネーション。
インテリアや建築が好きならね。

[154: 契約済みさん]

>>142さん
紹介しますと言ったのは私ですよ、と言ったつもりなのですが…。
勘違いさせてしまったようで、失礼しました。

>>146
はあ、どの方で？
そして貴方は一体どなたなのですか？

[155: 契約済みさん]

151さん
貴重な意見誠に有難うございます。
バルコニーの件、お察し致します。
錆無いよう塗装自分でするしか無いのでしょうかね。。
何か良い方法が有れば良いですね。

[156: 契約済みさん]

>>149さん

なんだか恐ろしそうな管理会社ですね。
理事さん同士で集まれる可能性有るのでしょうかね。
まだ詳しい事解らないですが、手綱握っていないような気がします。
ブラックなるのが嫌で、意見書提出しにくいですね。

[157: 入居済みさん]

廊下の見回り日時、批判的な意見が書かれていないのは、管理会社にとって不都合な内容で無いからです。
なんやら正論ぽいことを言われていますが、事前にお知らせすれば、その場しのぎで、いつまでたっても解決できません。

分かりやすく言えば、警察が、スピード違反いつどこで取り締まりますと言ってるようなもの。
取り締まっていなくなったら、スピード違反する人がいてますよね。

理事として、言った内容は、書かれることにより利益を脅かされたりします。
該当者として、airbnb、管理会社、他の理事等です。

まったりやっているのに、問題点を言われれば困るので、釘を刺すために、騒いでいるのでしょう。
あれから理事さん、書かれていませんし釘の効果は、あったのかな？

[158: 匿名さん]

>>156
そう考えると、名前や部屋番号は書きたくありませんし、筆跡も残したくないですよね

でも、それで匿名で意見書を出したりすると…
理事会に向かって
「匿名の意見は真実味が薄い」
「本当に重要であれば、名前を出すはず」
というように言い、管理会社は何らの仕事もしない

提出した居住者は、「何の進展もない……」

ということになります。

これを繰り返していくことで、居住者と理事会の溝は深くできます。
「理事会は何もしてくれない」「居住者は身勝手だ」というようになります
管理会社は、居住者から言われても「理事会で話はあったのですが…」と言えますので
さらに溝は深められます
そうならないようにしていきたいものです。

意見書って、握りつぶされることが結構ありますから
そもそもやり方変えるのも一つですけどね


>>157
管理規約で逮捕できるわけじゃありませんので
あんなもんでいいのでは？罰則もそんなに作れませんから
ダメだと思ってもらえるだけで十分だと思いますよ

[159: 契約済みさん]

>>149
わかります。
管理会社はあくまで管理組合の補助。
管理会社に踊らされては本末転倒です。

[160: 契約済みさん]

>>153
他人の意見を聞く人がイマジネーションあるかどうかは別として。
人の真似をするなら上下の意見を聞くのもいいですね。

[161: 入居済みさん]

>>137
79,85,127です。

もちろんです。
137さんが、書いていらっしゃることを
私も127でかいたつもりです。

ここの掲示板と、提案書を使い分けましょうと
一部の人に向けて書けました。

より分かりやすくしていていただき助かります。

[162: 入居済さん]

>>151
これ！！！
私は内覧会の時に指摘しました！
ベランダの錆は朽ちない為に必ず見ておかないといけない事。

ベランダの錆を指摘したらイヤーな顔されましたよー。
相手は『これくらい普通です。よくある錆です。大丈夫です。共用部分なのでお客さんの責任になりません。』
でも、私は高層階でも上の方に住んでいて、湿気などが未知の世界なので、そこが治らなければサインするつもりなかったので、完璧に錆を落として塗り替えてもらいました。たった一年で錆びる事が信じられませんでした。
(もしかすると塗っただけかもしれませんが、それが分かったら2年目の瑕疵担保で指摘するつもりです。)

皆様もベランダの錆は放っておくとコンクリートに水分が入って、錆びて、長期的に見るとヒビが入り、強度が落ちます。ご自身のベランダに錆がないかよく観察なさってください。

[163: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

相変わらず被害者であると感じられている方が多いようですね。
管理組合とは何か理解を深めることを推奨します。
おそらく今は無知により混乱されているので規約と手続きを知ることから始められてはどうでしょうか。

[164: 入居済みさん]

なるほど、ここの感じが大体読めてきましたね。
一人の方が、大京に多いに不信感をお持ちのようですね。

それで、ハンドルネームを多用して、
多数の意見のように記載して、はたまた、
自分の意見に賛同するような書き込みをされているようですね。

皆さん騙されないようにしましょうね。
一人でいっぱい書いてる人がいるようですよ。

そんなに管理会社に提出するのが嫌なら、
理事会の日時を聞いて、理事に直接提出すればいいのでは？
また、自分が提出した提案書がどうなったか、
防災センターに確認しに行けば問題ないのでは？

管理会社とは変更するまで、
良い関係で仕事してもらったほうが、良いと思いますよ。
あなたの個人的な恨みを多くのハンドルネームで、
多数派の意見のように操るのをやめて頂けませんか？

最後に、あなたは、管理会社の悪くを言ってるだけで、
何一つ良くする意見を言ってませんよ。

[165: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>164
>>149です。
私は、164さんが主張されるような一人芝居はしていません。
他の方から賛否双方の感想をいただいていますが、それらすべてを頭から否定するのは、感想を寄せてくださった皆さんにも失礼です。

それに、私がお願いしたかったのは、管理会社を通さない住民同士・理事同士の情報交換です。
これが異常なことですか？

せっかく立候補してくださるほどやる気のある理事の方々での管理組合なのだから、
管理会社と協議する前に、理事の方々で協議して意見をまとめておく方が、効率的で効果的な協議になると思います。

それに、住民や理事同士の意見がまとまらないと、理事の方々も「住民の意見」としてではなく「住民のうち何人かまたは理事個人の意見」としてしか発言できず、管理会社と対等に話をすることも難しいと思うのですが。

[166: 入居済みさん]

>>165
お伺いをさせて頂きます。
仰っていることに異論は御座いません。

まず、そのような高尚な意見をお持ちであれば、
何故、理事会に参加されなかったのでしょうか？
理事会に参加されていれば、
簡単に理事会のみでの話し合いの場が作れたのではないですか？

あと、理事会をあまり信用していないともとれてしまいますよ。
管理会社にやられ過ぎてる理事会、ちゃんとしろよともとれますよ。
もう少し、理事会、管理会社ともに信用しましょうよ。

それでも、ダメだったら理事会に立候補されれば、いいんですよ。
繰り返しますが、仰っていることに異論は御座いませんよ。

[167: 契約済みさん]

>>166さん
>>165さんが理事会に参加出来るのですか？
理事会って、いつなのか教えてあげて下さい。

[168: 入居済みさん]

>>167
正式に理事に立候補して、
理事会に参加すればどうですかという意味です。
相変わらず、あげ足をとるのが上手ですね。
面白い方ですね。

[169: 契約済みさん]

>>165さん
良かったですね。>>168さん推奨のお墨付きで理事立候補出来るのですね。

>>168さん
揚げ足をとってるのでは無く、
3年前からスレ主だったり、
他スレ主が立てられたスレにもスレ管理大変そうな時に、回答してるだけなんです。

[170: 契約済みさん]

誰か>>165さんに理事会の参加日を教えてあげて下さい。

[171: 入居済さん]

もう理事は決まってるよ？
来年立候補するでしょー。
何をつっかかってるんだか

[172: 契約済みさん]

>>171さん
来年の話だったのか。
失礼しました。
ベランダ回りからペンキの塗り見直します。
これは>>166さんに一本取られた。

[173: 入居済みさん]

>>170
161です。
単に理事会の参加ではなく、理事となって理事会に参加すると言うことですね。来年の春の役員改選に、ぜひ165さん、立候補してください。

管理組合、管理会社を信用して、良いものに育てて行きましょう。

[174: 住人]

>>160
まあ、最初からコーディネーターつけても成金趣味だったら参考になりませんけどね。
センスはお金じゃ買えないですもの。

[175: 入居済みさん]

>>148
植込みは管理人さんが毎日水やってるでしょ
土壌も良いから小さな虫も発生してますよ

[176: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

165です。
理事会を批判したつもりはないのですが、理事さんを不快にさせたなら申し訳ないです。

以前、理事さんが投稿で、理事同士のメルアド交換もできていないので理事同士のコミュニケーションがとれないと嘆かれていましたが、
今でもそのままならやりにくいだろうなと心配になりました。

あと、Airbnb問題が最初に出たのは６月上旬、総会直後だったと記憶していますが、このサイトで次の理事会はいつという話になったときに、
「管理会社が来月で日程調整しているが、スケジュールが合わないから再来月になるかも」という投稿がありました。
至急検討が必要な事態があっても、理事同士で会うこともままならないなんて、まるで理事の方々は手足を縛られ身動きがとれない状態のまま難題に挑まされているようで、本当に大変だと思いました。

なので、もっと理事の方々が動きやすい環境が必要と考え、その旨を投稿しました。
他の管理会社で相見積もりをとって欲しいとの提案がこのサイト上で何度かありましたが、管理会社の目の前ではこのような話もしにくいでしょう。

[177: 契約済みさん]

そうですよね。
完璧に管理会社主導ですね。
理事の横の繋がりも無くすようにギクシャクさせるとか、長年培った良いノウハウですね。

それよりも最近、管理会社に対する不満をこちらに記載すると必ず保護する方や不満を言ってる方を攻撃する人がいますが、昔のこの掲示板にはいませんでしたね。
何か思惑があるのかと感じてしまいます。

[178: 入居済みさん]

ですね！
住民とは思えない違和感あるの増えましたね。

[179: 匿名さん]

それぞれ、仕事の事情も家庭の事情も違いますので
理事会に参加することが、他の方の迷惑になるため、立候補での参加を控える方もいるでしょう

意見を言うなら「理事になれ」≒「理事にならないなら文句を言うな」
というような発言をしてしまうと…
理事以外は意見を言ってもいけないことになってしまいます
そうすると意見書を出す人もいなくなってしまいます


広く意見を受け入れるには匿名も顕名も必要です
その中で何を取捨選択するのかは理事会でしょう
それで、自分の意見が通らないのが嫌でやれるならば、理事になればいいのではないでしょうか

それぞれの立場で、やれることを実施するだけしかできませんが
理事を含めた居住者間での対立は、できる限り避けないといけませんよ

管理会社のふがいなさに憤慨している人はそれなりにいるように思えます。
一人ではありません
どうでもいいと考えている方々の方が多いでしょう

[180: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

無知ですいません！お詳しい方教えてください。不動産取得税の新築控除って、今からとくになにも申請しなくてもいいんでしょうか？もう終わってるんですかね？