大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART6

[ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。
個人攻撃はなしです。

前スレッド(PART5)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575638/

所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番14-21
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発
施工会社：
管理会社：

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[484: 住民さんＥ]

>>482
暴力団対策法が根底にあってのレアケースで
今回の案件で退去や競売にもっていけるとの判例はありません
国家の観光立国政策の兼ね合いもあるので敗訴になるかもです

仮に自分たちの生活さえ安寧であればよいとして規約改定しても
それが有効なら他のマンションも悉くそうしてくるでしょう
そうなると国や地方自治体の思惑と真っ向から対立する事になります
それとも高級？マンションしか旅館業を排斥できない的な選民法を想定しますか

[485: 入居済みさん]

>>478
理事と名乗ってないだけで、理事も投稿してるよ
俺様でキレやすい理事がよく投稿してるw

[486: 入居済みさん]

>>484
Airbnb肯定派？
判例がないから規約も無意味だから国の政策としてAirbnbを受け入れる？

[487: 入居済さん]

>>479さん
やっとエアービーで探せました〜
この方ですね〜
https://www.airbnb.jp/rooms/5214252?guests=2&s=QWkk
今はひびきでやってないのですか？ってことは賃貸を解約したのかな。
それとも阿波座が満室の場合ひびきの誘導って感じかな？
皆必死だね。ひびきなら賃貸に出しても借りてくれる人がいるのに、僅かなお小遣い稼ぎの為にこそこそしながら大変ですよね。

[488: 入居済みさん]

>>484
Airbnbのような新しい事案では、判例の蓄積を待っていたら遅すぎです。
民事訴訟は和解が多いのに、「提訴するぞ」という警告も効かず、和解もできない大問題が多発して、だいぶ時間が経ってからやっと１審の判決だから。

Airbnbが合法化されれば、
古くて空室が多いマンションはAirbnbを活用すればいい。
所有者の大多数がAirbnbに賛同するなら、やればいい。
しかし、所有者の大多数が反対しているこの新築マンションで、お国のため？選民法？意味のわからない感情論で語られても困ります。

[489: 住民さんＥ]

>>486
もちろんAirbnbが当マンションで営業してたら迷惑と思うけども
自分の損得だけで否定や肯定するのは民度低いですね

観光客とすれば当然ガラガラで寂れたマンションより
立地のよいところを希望するでしょうからその辺は需給のバランスですね

大阪府の条例案もターゲットは当然大阪市内だし
自分とこのマンションさえ平穏無事ならオッケーだという考えでは解決しませんよ

[490: 匿名さん]

>>487
あのサイトの写真は他人のを利用してるのが多いみたいよ

基本は業者が何室も運営しててそれぞれ独立したアカウントを持ってるだけみたい

[491: 入居済みさん]

>>488
所有者の大多数がairbnbに賛成するマンションなんてないですよ
一軒家でも周りの人たちは反対するでしょう
結局は国家全体が受けるメリットを見て総合的に判断すべきです

[492: 入居済さん]

民度って言葉を使う人自体が苦手です。

[493: 入居済みさん]

publicの概念を持ち合わせてるかどうかの問題ですわ
些細なケチ付けより反論あれば具体的にどうぞ

[494: 契約済みさん]

>>485さん
何処でキレてる理事が居る現場を見かけられたのですか？
私はまだキレてる理事を目撃する機会に遭遇しませんが。

[495: 契約者]

そう言えば、表札つけてる人想像通り少ないですね。
昔、表札つけませんと言ったら、そのレベルの人だと言われている方いましたが、
やっと理解出来たでしょうね。

ここで話していることも、
誰が正論言ってるか今にわかりますな。

[496: マンション住民さん]

え？　No.489さん、当マンションでairbnbしてても迷惑だけど受け入れるということですか？
自分家の隣でしてても？

[497: 契約済さん]

>>495さん
そうなんですよ。タワー経験者が少なかっただけで、いずれ先例と同じ様になります。
ラウンジも防犯カメラと花火大会の日は抽選で、宅配業者も西側エレベーターのみになります。苦情等も管理会社が管理する。

[498: 入居済みさん]

>>496
国のためとか観光客のためとか、Airbnb容認の人が意外と多くて驚いてしまいますね。
人身に関わる事件が起きてからでは遅いのに。

[499: 入居済みさん]

>>496
仕方がないのではないですか。
私は特に大きな問題になるとは思いません。

[500: うんこまん]

ていうか既に渋谷のairbnb物件で中国人の死亡事故起こってるよ。
詳しくは　渋谷　中国人　airbnb　で検索！

[501: 入居済みさん]

>>496
自分が個人的に損だし厭だから反対と叫んでたら軍事基地も空港も建設できません
国家として宿泊施設が足りてない現状と地域住民のデメリットを考慮して
大きな視野で物事を見なさいという啓蒙です
何もひびきので旅館業を勧めてるわけでも業者に賛同してるわけでもありません
そのことぐらい文面読めば分かる筈ですが理解の範疇を超えているのなら仕方ないですね

[502: 契約者]

>>500
海外のエアーでは、薬も売春も事件になってましたよ。
あとは、壁に穴が開いたり、悲惨な状態になる部屋が出てきて、
保証ができたとか出来ないとか。

[503: 入居済みさん]

>>501
違法業者に賛同しているようにしか見えませんがw
自分が損だ嫌だと反対している訳ではなく、犯罪の温床になることを懸念しているのです。

宿泊施設が足りないなら、住民が嫌がっているマンションではなく、空室が多く困っているマンションや建物を宿泊施設にすればいい。
人口減少しているのにバカみたいにマンションばかり建てないで、宿泊施設を建てるよう行政が促せばいい。

そもそも、こんな違法行為で小金を稼ぐ輩を、国のための軍事基地や社会的インフラに例えるとはバカにも程がある。

今の一時的な好景気のために将来まで続くリスクを負う必要はありません。
これだけ中国が人民元を引き下げれば、爆買い中国人だけでなく外国人観光客全体が減るので、宿泊施設の不足も解消できますよw

[504: 入居済みさん]

>>502
海外では、暴行やレイプが多発してAirBnBが違法になった都市もたくさんあるらしいですね。

[505: 引越前さん]

普通にマンションでも毎日犯罪は起きてる…
あまりに感情的な書き込みはバカっぽい。

[506: 入居済みさん]

日本は平和ボケしてるから、殺人事件でも起こらんとわからんのやろw

[507: 匿名さん]

国のためにAirbnb容認とか、大げさであり得ない。。。

でも空きが多いマンションは、宿泊希望者も少なそう、、、安値にするとよけい犯罪の温床になりそうだし。

[508: 入居済みさん]

>>505
マンション住民や近隣住民が起こした事件なら犯人の特定が要因だけど、
どこの誰とも確認のできない外国人が起こした事件は犯人の特定が難しい。
犯人がわかっても、自国に帰られたら捜査もできない。
そんなんわかってて議論してると思うけど。
創造力の欠如w

[509: 住民さんＡ]

>>498
実際は多くないでしょ。
名前を変えたり何度もこのスレでAirbnb容認の意見をだしておけば
一人でも多人数に見えます。

実際総会の議題に上がれば明白になりますよ。

[510: 住民さんＡ]

>501
私は断固反対派です。
なぜならAirbnbが私にメリットがないからです。

Airbnbに何かメリットはありますか？

軍事基地や空港はデメリットはありますが、それに負けないくらいのメリットはあります。

[511: 匿名さん]

こういう記事読むと管理規約改正とか理事会がどうとか弁護士立てて競売とか言っても実際の規制は難しそうだなー

個人的にはある一定条件の元でやるならいいとは思うんだけどね
ホテルみたいに身元確認義務付けとか色々とかね

基本は規制緩和賛成派だけど今の状態でダラダラホテル化されるのも問題だしなー


分譲マンションからAirbnbを排除できるか
管理規約を変えただけでは解決しない
2015年08月26日
http://toyokeizai.net/articles/-/81797?display=b

Airbnbでは｢性的暴行｣の被害が起きている
他人の家に宿泊するときの注意点は？
2015年08月22日
http://toyokeizai.net/articles/-/81012?cx_click_related_sp=1

[512: 入居済みさん]

>>511
情報提供ありがとうございます。
勉強になる記事ですね。
まずは予めできる限りの対策を講じておく必要があるということですね。
対策をたててあっても実際の問題解決は難しいのに、対策すらなければもっと解決が難しくなります。

それにしても、ブリリアマーレ有明の管理組合は先見性と行動力があり、1000戸以上の大所帯なのに団結力と統率力もあり、さらに啓蒙活動も行う見習うべき組織ですね。

[513: 入居済みさん]

このマンションだけでなく日本全体のことを考えるなら、
宿泊客が大阪に集中してる状況を促進させるより、
奈良や和歌山の宿泊客を増やした方がいいと思う

[514: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

必死に肯定しているのは業者ですね。
バレバレの工作、笑っちゃいます。

[515: 匿名さん]

>>514
君、相当ひねくれてるよね

[516: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

円高、株安で外国人の訪日が激減しそうですね。
喜ばしい事です。
このまま日本人客にシフトしないうちにairbnb業者には(某おばさんの様に)
撤退！撤退！さっさと撤退！
と歌ってやりましょう。

[517: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>515
朝から、業務開始ですか？

[518: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

これからも住民がairbnbにNO！と言い続ける事が、大切ですね。
業者が一番嫌がる事ですから。

マンションの治安を守る為に、この掲示板でも報告しあっていきましょう！

[519: 入居済みさん]

>>512
あなたって、ブリリアマーレ有明のまわし者？
その名前聞き飽きました。
ブリリアマーレ有明に引っ越されたらどうですか？

[520: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

国が民泊を認めるほうに動いてるのに、
ここでは自分のテリトリーを守るのに必死ですね。
自分さえよければいいということなんですね。
犯罪なんて、何処でも起こってるし、
airbnbだけでしか起こってるわけではないですよね。
自分のことしか考えない人がこのマンションには多いですね。
匿名の掲示板にはそのレベルって感じですね。

[521: 住民]

>>520
はいはい
業者は出て行ってね。
見張ってますから！

[522: 住民]

ここはひびきを良くするための掲示板。
airbnbなんて、マンションにとって不良債権でしかないですよ〜。

いつの間にここで業者がのさばるようになったの？
図々しすぎて呆れるわ。

[523: 入居済みさん]

>>504
どこの都市ですか？

[524: 契約者]

http://cosmobridge.jp/airbnb/archives/110
くぐったら、三秒でこんなページにたどり着きます。

[525: 入居済みさん]

>>519
>>512です。
>>511さんが添付してくれた記事に取り上げてあったので、そう思ったまでです。
519さんは理事さんですか？
他の管理組合をほめたら、また「管理組合の批判ばっかり」と一部の理事さんが過剰反応するかなと懸念して、表現に気を付けたつもりですが。
このマンションの管理組合を批判したのではありません。
良いものを良いと言うことぐらい容認してください。

[526: 契約済みさん]

>>521住民さん、頼もしいです…

>>520さん
>ここでは自分のテリトリーを守るのに必死ですね

所在不明の外国人の犯罪の温床にならぬよう資産を守るのが必死で何が悪いですか？

>犯罪なんて何処でも起こってるし

広い世界観をお持ちなんですね。

>自分さえよければいい
>自分のことしか考えない人がこのマンションには多いですね。

貴方がどの立ち位置で書き込みしてるのか悩ましいですが
民泊は、何も最新のタワマンでなく
過疎化された寂れた街や朽ち果てそうな建物を改装すれば、全体的に潤うって事でしょ。

Airbnbのグレーの中で、Airbnb間でも、
儲けられる宿泊業者と儲けられない宿泊業者が居るって事くらい住民の皆さんはお見通しです。

いくら府の宿泊施設が足りないからって、最新セキュリティの響きでやられちゃ、住民は怒って当たり前です。

まぁ、書き込みしてるのは宿泊施設利用者なんでしょうけどね。

[527: 契約済みさん]

>>525さん
たまに駆逐サイドで熱くなり過ぎると、必ず達観されてる方の冷やかし的な書き込みに遭遇します。

同じ駆逐サイドですが、マンションコミュニテイ自体を信頼していない方ですが、賃貸オーナーとしての利回りを優先されてるのだと思います。

ただ、Airbnbで賃借してた部屋で殺人事件が起きれば、形成逆転されるでしょう。

[528: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>521
見張ってくれても大丈夫ですよ
わたしはただの住民なんで。

[529: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>522
これはただの掲示板、
どのような意見を書き込んでも問題ないのでは？
自分の意見と違うからって、業者扱いはひどいですね。
わたしはただの住民ですよ。

[530: 引越前さん]

マンションのセキュリティを信じきってる人多すぎw
最初から犯罪を犯すつもりならマンションのセキュリティ
なんて何の役にもたたない事くらいは常識。

[531: 契約済みさん]

>>529さん
ただの掲示板と捉えるか
大規模なりの統率できないそれぞれの意見を啓蒙する場と捉えるかも
人其々です。

自由な意見は歓迎しますが、危機感が無いと
自ら犯罪を許す事になりかねませんよー。

529さんがAirbnb業者に部屋を貸して、売春部屋や薬物売買されたら?
529さんの部屋の隣がAirbnbで貸されていたら？
おぞましいでしょ？

Airbnb問題は早期に解決しなければいけない住民にとっての重要事項です。

[532: 契約済みさん]

>>530の引っ越し前さんいらっしゃいませ！
響きを選んで頂きありがとうございます。

公園前南西に新町プロジェクトも竣工してますが、
あちらも間取りどんな感じでしたか？

[533: 入居済みさん]

Airbnb＝悪い
と決めつけすぎ
Airbnbに寛容＝業者
とも決めつけすぎ

様々な人がいるのですから、多様な意見があるのは当然と思います。