大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART6

[ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。
個人攻撃はなしです。

前スレッド(PART5)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575638/

所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番14-21
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発
施工会社：
管理会社：

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[241: 入居済みさん]

>>240
237ですが当マンションはAirbnb拒否すべきという立場です
観光立国としてはメリットあるので住民の了解取られるマンションなどは
条例の考え通り容認するのが良いでしょう
あくまで国家全体をみて要不要の判断を下すのが国民の務めです

[242: 入居済みさん]

>240
府の狙いがどこまであるかわかりませんが、
大阪市としては大阪市以外に宿泊させて、USJに遊びに来て貰ったり、日本橋や梅田に買い物に来て貰ったら良いわけで。
公共交通機関を利用して貰えばそれだけで収入もあがります。

しかし内容からして大阪市内がターゲットだと予想されます。
最下段に大阪市や堺市豊中氏高槻市などは条例は及ばないと書いていますが、
ヨーロッパの市民弾圧のように段階的に攻めてくる可能性が大いにあります。
それが狙いなら恐ろしいですよね。

[243: 契約済みさん]

グレーなこと、事故が起こりうることは避けるべきです。
1人の資産価値がマンション全体の価値を下げます。
価値とは再販売した時にすぐ売れるような資産です。

[244: 匿名さん]

賃貸に出してる人は賛成派多いでしょ。
賃貸に出すか、民泊に任せるか…
で、利回りはどっちがいいの？って事だけ。

[245: 入居済みさん]

＞＞226
ホテル利用は、駄目です。
使用したい人が、無理やり解釈を捻じ曲げてるようにもとれますよ。

「住戸部分の区分所有者は、その専有部分を専ら住宅として使用するものとし、他の用途に供してはならない。」
の明記だけで、十分です。

理由として、
1.「他の用途に供してはならない」と記載されており、例外としてホームオフィス使用細則が、あるのです。
2.事実、管理会社が、対応し、ホテル使用を止めさせています。
3.使用を止めさせるには、根拠が必要で、弁護士とも相談しているはずです。

以上のことから、このマンションは、居住を目的としており、例外として住居兼用として制限付きで、住居以外の使用を認められているだけなのです。

もし、ホテル利用をしたければ、こちらの方が、規約の変更をする必要があります。
現状、住民にとって、騒音・傷・共用部の占拠・資産価値の低下などの恐れにより、迷惑ですし私は、反対ですね。

[246: 入居済みさん]

Airbnbを締め出す規約を作るとしたら、
どういう内容を規約に盛り込まないと思いますか？

賃貸物件は守らないといけないので、
賃貸マンションには影響せず、旅館として経営するものだけを対象とすると
わかりやすい条文はどういったものでしょうかね。

[247: 入居済みさん]

＞＞246
賃貸物件は、通常、住居用です。
なので、このままで問題ありません。

もし、住居以外で、使用されると、住民に迷惑が、かかると思います。
賃貸に出される方は、通常、記載する「転貸不可・住居利用」である旨の契約書を作成すべきです。

もし、問題があった時に責任を負う必要のあるのは、所有者です。
仲介業者は、貸すだけですし、利用者は、逃げてしまいますから。

[248: 契約済みさん]

>>245
現状をみたら不十分だと思います
世の中の移り変わりとともに規約の文章も修正改善していくのは極めて当たり前の事ですね

[249: 契約済みさん]

明らかに不十分で。
管理会社が考えます。
入居前に自負していたように、ノウハウはあるんじゃないですか。
他のマンションの事例とか無いなら、嘘をついたのと変わりませんから、管理会社変えていいと思います。

[250: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

所有権とは自由に使用、収益、処分することができます。
ただしそれは完全に支配していることであり、抵当権が設定されている場合は所有権が制限されている担保物権です。

所有権のある者は自由が保障されますが濫用はできません。
近隣との関係に問題がない場合は、自由な行為を制限することはできないかもしれません。
感情だけでなく、因果関係の説明が必要です。

[251: 入居済みさん]

>>234

227です。

具体的には私の場合ですと、この部屋を担保に融資を受けるときに、
よりたくさんのお金をかりたいのです。

239さんのようにAirbnbが利用できるマンションのほうが
価値を上げるかも、という意見が一部の人にあるようですが、
ルールをわかっていない海外からの客が、マンション内の
共用施設などを自由に使用出来るとなると、マナーの悪い
マンション住人とは比較にならないほど、荒れていくと思います。

ガラガラとキャリーbagを引いて、センスの悪い
服装の団体を、このマンション内で見たくありません。

[252: 入居済みさん]

>>245

226です。ご指摘ありがとうございます。

現状の管理規約、使用細則は、手抜き、抜け道がいっぱい。

協力してより良いものにしていきましょう。

[253: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>251
ご意見ありがとうございます。
とても具体的ですね。

251さんの保護される利益を侵害する可能性がある行為に反対する主張は一理あると思います。

[254: 入居済みさん]

>>251
Airbnbできる物件の方が価値が高いと考える人がいるかもしれないとの記載です
あなたの言うように部屋に抵当権付けてたら価値が下がるという人は多いですよ

[255: 入居済みさん]

過去スレ把握していない人が多くて残念。

http://bma33.com/blog/115.html

読み慣れない人には若干わかりにくい文言かも知れませんが、
契約書や規約の文言は裁判で違う解釈が生じないよう明確にする必要があるので、この文言がいいと思います。

[256: 入居済みさん]

Airbnb業者が「住宅用の短期賃貸借です」と、ウィークリーマンションやマンスリーマンションを始めたら厄介ですね。
今の規約では、対応しきれないと思います。

[257: 入居済みさん]

>>255
その有明物件の説明で
「国の政策とどう整合性をとるか」について賃貸などの投資用マンションではないからそもそもairbnbと個人所有のマンションとは性質が水と油～
と書いてますが、
そう云われると大阪ひびきの街は苦しいですね
此方は元々投資的な要素の強いマンションですから

[258: 入居済さん]

ここのマンションは事務所利用は可能ですが、集客目的はだめです。

[259: 匿名さん]

住宅の言葉の定義は、法的に決まっていないはず。
また、住宅として使うとしても、セカンドハウスの短期賃借とすればいい。

十分、多義的に考えられるのが、今の規約ですね。

賛成派としてはありがたいでしょうね。

[260: 入居済みさん]

>>258
論点が違います。
ホームオフィスであれば、集客や深夜営業の禁止が明記してあるのでわかりやすいのですが、
ホームオフィスの適用ではなく、住宅用の賃貸借が可能なので、その拡大解釈でAirbnbをされた場合の話をしています。

[261: マンション住民さん]

>>255
過去スレにありました？
５０００以上のコメントを全て把握するのは無理かと。
ブログはアクセスブロックにより閲覧出来ない事も多いのでリンク状態では飛ばないことも
ありえます。



「専有部分を、直接・間接を問わず、「シェアハウス」に供してはならない。」
ですね。
シェアハウスとは聞き慣れない言葉ですが、ルームシェアとは異なりAirbnbの様な形態を言う様です。

ブリリアマーレ有明では理事会が認めれば出来るとありますが、そんな条件はひびきでは要らないでしょう。
１階の喫茶店になる予定の場所を今後シェアハウスで運用する事があれば理事会の承認にて運用できることとする事ができますが、それを認めれば５～５３階の部屋がAirbnbに掲載されていても理事会が承認したものか判断が付かなくなってしまいます。

[262: 住民さんＡ]

エレベーター等に何かをぶつけて塗装が剥がれているところにペンキを塗っている様ですが、
色が微妙に違っていて余計に目立つ気がします。
ちょっと補修技術が低すぎますよ。（怒

[263: 匿名さん]

>>261
それ、違法貸しルームの問題対策です。
建築基準法違反の脱法ハウス
Airbnbとは関係ないですよ

[264: 入居済さん]

じゃー、エアービーをしても問題なし？来月から長期出張なので、知り合いに任せようと思ってるんだけど。
早くどっちにするか決めてほしい。
今ではやっても問題なさそうなんで、やる方向で動くけど。

[265: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

>>185さま！ありがとうございました！今度から役所にも聞いてみます！助かりました！

[266: 匿名さん]

明らかにダメとは読めないと思いますよ

[267: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ブリリアマーレ有明の例について意見を述べます。
専有部分で「供してはならない」とありますが拘束力は無いでしょう。
また、請求、照会、協力を求めることができるだけであって相手方は拒否できます。当然、所有権の行使に第三者が罰則など規定できないと思いますし、法令にも明らかに違反しているとは言えないでしょう。
管理規約の改正に実効性が無いと思いました。

[268: 匿名さん]

むちゃくちゃわかりにくい規約ですね
Airbnbに触れてるの、ほんの少し

[269: 契約済みさん]

>>267
本当にマンションに住んでいるのか疑問が出るコメントですね。
間違っては居ませんが、
管理規約と言うものがどういうものか体感できていたらそんなコメントにはならないはず。

実効性があったかなかったか、あるか無いかは当事者しかわかりません。
管理規約を読んで、Airbnbをしようと思ってたけどやめた人が一人でも居たら
効果があった事になります。

実効性のある管理規約を作る様にしましょう。

[270: 入居済みさん]

Airbnbが可能なマンションというのは宣伝性がありますね。
大阪市でも早期に可決して欲しいです。

[271: 住人]

>>264
今は違法ですよ。

[272: 契約済みさん]

賛成してる人は住民じゃないかと。
実際に住んでる人は、どこの人かわからないのに共用施設とか使われたいとは思わないはず。
今は不特定多数で、取り締まれます。

[273: 入居済みさん]

>>267>>268
法律や契約書を読み慣れていない方にはわかりにくい文章ですよね。
でも、契約文章としては、ごく普通です。

拘束力がない、という意見について、
まず「供してはならない」と規約上の禁止事項であることを明記することが重要です。
規約に違反した場合については、他の条項に記載してあります。

実効性がない、という意見について、
照会や協力を相手方が拒否した場合は、第５項にあるように、中止の請求ができます。
この請求に応じない場合は、規約違反で処分できます。

第４項抜粋「理事会の決議で特に承認された場合」
これは、現時点で想定していないことがあった場合でも対処できるよう念のため入れてある文言だと思います。
長期にわたる効力を要する契約文章にはよくあることで、そのような契約では阪神大震災や福島原発事故も予め想定した文言を入れリスクヘッジしておくのが常識です。

http://bma33.com/blog/115.html

[274: 入居済みさん]

>>264
現時点では違法です。
Airbnb開始が確認できたら、部屋番号を公開し、警察へ通報しますね。

[275: 住民ママさん]

今日盆踊りですよね？
前の町内会では盆踊りの練習会ってあったんですが、
西六会はしないのですか？

[276: 契約済みさん]

275さん
コミュニティーボードに納涼祭、20・21日と書いて有りましたよ。

[277: 入居済みさん]

>>267
ブリリアマーレ有明についてはそれで実効性あるんでしょう
ほとんど賃貸のない物件だそうだし
当マンションにおいてはもっとはっきりAirbnbを狙い打ちするような規約改正すればいいのです
国のインバウンド政策とやらで府や市が追従するなら
上に書いてあったように民泊業者側も営業していい所とダメな所の区別つくし
観光客にとってもメリットだからウィンウィンですね

[278: 入居済みさん]

>>277
Airbnb同様のサイトは数多くあるので、Airbnb狙い打ちはよくないです。
ブリリアマーレ有明の規約より内容を削ると、抜け穴ができて業者につけ込まれますよ。

[279: 入居済みさん]

>>278
Airbnb様業者狙い打ちてことですよ。もちろん笑

[280: 契約済みさん]

同日開催で北御堂のお祭りも有るので、北御堂のお祭りも楽しみつつ、
西六の納涼祭に行くのも通だと思います。

https://m.youtube.com/watch?v=jb3hocJyfKI

[281: 契約済みさん]

>>275さん

西区のお祭り、これだけ有るんですね。
此方の町内会は西六地域ですが、
堀江地区、高台地区、日吉地区等、楽しめる処で楽しめるのは良い事ですね！

http://www.city.osaka.lg.jp/nishi/page/0000316054.html

[282: 住民ママさん]

>>276
ありがとう。
コミュニティーボード見てませんでした。

[283: 契約済みさん]

8月27・28日も南御堂で4000人規模のお祭りが有りますよ。

8月、近隣だけでもお祭りだらけですね！(・▽・)

子供さんに計画性を学ばせる良い機会ですね！

[284: 契約済みさん]

>>282さん

掲示板の掲示の場所が、ポストの右に流れる家庭には見にくいですよね。
左だと常に確認出来るのですが。

これも大京の長年のノウハウの内なのかしら。

[285: 契約済みさん]

堀江地区は江州音頭が主体なのかしら。
http://www.worldfolksong.com/songbook/japan/minyo/goshu-ondo.htm

付け焼刃ですが、地域性によって踊り方の違いは有ると思いますが、
YouTubeで練習されても良いと思います。


河内音頭
https://m.youtube.com/watch?v=Z7-73v7BiM0&autoplay=1

炭坑節
https://m.youtube.com/watch?v=7UWGPbkJLJI

江州音頭
https://m.youtube.com/watch?v=rQk_m94VH6k

[286: 契約済みさん]

やはり現地で学ばれるのが一番ですね。雰囲気はこのような感じ↓です。

江州音頭

https://m.youtube.com/watch?v=Pdc4e0wDJK8

[287: 入居済みさん [女性]]

こんにちは。
まだ食洗機を使ったことがありません
専用の洗剤が一袋ついていましたが、
これをはかる計量スプーンはついていなかったでしょうか。

皆さんはどうされているのか、教えて下さい。

[288: 入居済みさん]

>>287
軽量スプーンはなかったと思います
食洗機は専用洗剤(何種類か売ってます)であれば適量でOKです
それよりコンセントが抜けてて電源入らない事があるので注意して下さい

[289: 入居済みさん [女性]]

>>288
287です。
288さん。わかりました。ありがとうございます！

話が変わりますが、「理事会便り」が、
2階のポストの掲示板に2枚に渡り、貼り出されてあります。
「専有部のホテル使用について」セキュリティ云々・・・心当たりのあるかたは即刻やめていたただくようお願い致します。とありました。

あの掲示板だけでは存在すら、知らない人が多いでしょうね。

[290: 匿名さん]

もう少しまともに管理会社が広報についてサポートすべきでしょうね

理事会はどうやっていいかわからないですから

[291: 契約済みさん]

>>289さん
引越して来た当初は、ポスト横に有る省エネ電力お知らせ画面が
最新の掲示板なのだと勘違いしてました。
あの位置では、宅配取りに行かれる方か、50階以上のポストの方で無いと、中々見ませんね。

[292: 入居済みさん]

理事会の報告は、掲示板への貼り出しがコストが少なくていいと思います。
全戸配布しても見ない人は見ないのでし、コストと手間が。
掲示板は注意して見るように、インターホンのお知らせにでも通知した方がいいかも知れませんね。

[293: 入居済みさん]

理事会便りは、私は昨日気づきましたが、いつから掲示されていましたか？
先週にはなかったような。

理事会での協議内容がわかると、安心できていいですね。

理事会の報告は不要の規約になっていますが、住民の要望に合わせて遡って掲示してくれたのでしょう。
ただ、６月下旬の理事会の報告が今・・・
今後はもっと早く報告してもらえることを期待しましょう。

[294: 契約済みさん]

>>292さん
駐車場抽選時のように管理費収入源を脅かすような事では無いですから
ボイスメモまでは大げさでしょうが
情報欄に［理事会便りが掲示板に張り出されました。］と、書いて貰うと、住民の方にも通知されやすくスマートですね。

[295: 契約済みさん]

些細な事のように思われるでしょうけど

・掲示板のボード位置と住民の通行率と人の視覚領域
・インターホンのシステムの情報欄の通知のさじ加減


2期3期の方にも、より多くの情報を伝える事にどの位真剣か見極めるのに重要な項目ですので、
大切だから二回書きます。

(けして理事会を悪く言ってる訳では有りません。)

[296: 契約済みさん]

掲示板を見る方の通行頻度を真面目に考えてみました。

左手ポスト61戸／874戸
宅配Box50個×X回

(因みに右手ポスト813戸／874戸)

左側のポスト階の高層階は私邸に近いと思いますので、
ビューラウンジの使用率によるのでしょうが
居住性を犯されていると実感沸かなければ
Airbnbに対して危機感を感じられる方は一体何人いらっしゃるのか…

果たして理事会便りを何人が見られるのか…。

何故、掲示板のボード設置位置が、
右側の通行率の高い壁際では無いのでしょうね。

[297: 契約済みさん]

連投失礼します。

>>290さんも書いてましたが
広報の在り方が管理会社がサポート体制に協力を得られないと
住民全員には周知が行き届きません。

何か良い広報の在り方自体を模索するべきです。
理事会便りのようなお知らせ媒体を掲示板だけでなく
管理組合独自のオリジナルWebでお知らせする方が皆様の目に届き
効率が良いと思うのですが。

そこに住民アンケートも鍵付きで
付随出来れば、
大規模修繕時の業者選定の際
住民の意見も反映出来ると思います。

ただ、これは案に過ぎません。
Webを作成するにしても、以前誰かが上げていられていた
ブリリアマーレ有明同等クラスを提供できないと

個人の趣味クラスのWebでは、響きの建物自体の資産価値低下にも響き兼ねませんから
管理組合がプロの方に委託し
ブログで理事会便りを付けるのが良いと思います。

[298: 入居済みさん]

>>297
正式なブログ作製には費用がかかるし、維持にも負担がかかる。
また、ブログを作製して、メールコーナーの掲示板もインターホンの掲示板も必要なくなるならメリットがあるが、掲示先が増えるだけなら、住民の注意する先と管理組合の管理する先が増えてデメリットも大きい。

ブログにしても掲示板にしても、「ここに注意すべき情報が掲示されている」と認識させる必要があるのは同じ。
それなら、もっと掲示板を見るように周知徹底させればいいのでは。

[299: 匿名さん]

>>296
住民のことを、何も考えていない事がわかりますね

[300: 契約済みさん]

また、管理組合の悪口ばかりですね。
見る人は見るし、見ない人は何処に貼っても見ない。
本当に悪口ばかりで、内容が薄いですね。

[301: 入居済みさん [女性]]

>>293
289です。
土曜日はなかったとおもいますが、日曜日、月曜は確認していないので、
月曜日には、貼り出されていたかもしれませんね。

こういった「理事会便り」にも、発行年月日がほしいですね。

インターホンの情報欄に通知していただけたら「理事会便りなんて知らない」人が少なくなるとおもいます。

管理会社さん、よろしくお願いいたします。

[302: 入居済みさん [女性]]

>>300

「貼ってあることを知っていたら、見る」というひとも
いると思いますよ。
「お知らせ」することは親切ですよね。

[303: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

わたしもそう思います。
管理組合から報告ないって、文句言って、報告があったら場所が悪い、遅いって文句言って。
あなた達が何かやってるんですか？
こんな文句ばっかり匿名で言って、
恥ずかしいですね。
同じ住民として

[304: マンション住民さん]

そうですよね。
気が付かないから見ない、っていうのを解消できれば認知上がりますね。

[305: マンション住民さん]

304　です。
302さんへ同意でした。
別に他の書き込みに文句が多いとは思ってません。＾＾；

[306: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>297
あなたが全額費用を負担されるなら賛成です。
違うなら余分な負担は勘弁して頂きたい。
わたしはあの掲示板で十分です。

[307: 契約済みさん]

>>300さん
296・297です。
何処をどう捉えれば管理組合の悪口を言っていますか？

折角、作成された理事会便りが
より多くの方々に周知されないともったいないと申しています。

2期.3期の方にも、
広報の在り方について同じ悩みがやってきます。

解決する為に
改善の目安や糸口を持たれる方が住民におられるかもしれません。

[308: 契約済みさん]

>>306さん
掲示板で周知するのか
ブリリアマーレ有明や武蔵小杉のwebのように管理組合公式サイトを持つべきななのかは

先々、未来に理事役員になられる方々が住民にアンケート調査すれば良いでしょう。

今、やるべき事はAirbnbの規約改変です。

[309: 契約済みさん]

303さん
報告があったら場所が悪い

掲示板に張り出される書類の位置の問題を指摘していません。

ポスト通行される人の数の多い処にボードは有るべきでは無いですか？と
計画段階の話をしています。

[310: 契約済みさん]

>>300さん
その理論で行くと
規約改正に向けて、住民の3／4の賛同はどうやって得られるか
真剣に向きあった事が有りますか？

[311: 契約済みさん]

>>298さん
掲示板を見るように周知徹底させるには

インターホンのシステムの情報にお知らせされる方が全住民に行き届きます。

情報は誰が書き込み出来るのでしょうか？
防災センターに居ますか。

[312: 契約済みさん]

>>309
今更、そんなこと言っても無駄です。

[313: 契約済みさん]

マンションコミュニティをどの位の方が閲覧してるのかは解りませんが

>>276の同日開催の>>280の河内家菊水丸の河内音頭の閲覧回数が
二日で1400回超えてました。

結局、興味の惹かれる物で有るのか無いのかの違いなんでしょうね。

マンションのポスト横掲示板の閲覧率って低そう。

[314: 契約済みさん]

>>312さん
無駄では無いです。有意義で建設的な話です。

右側の813戸ポスト側壁際の余白部分に
コミュニティボードを増設すれば良い話だと思います。

[315: 契約済みさん]

>>310
賛同を問う側ではありません。
一般住民は問われる側です。

あなたは理事さんなんでしょうか？

違うなら問われる側ですよ。
理事さんになってから考えればいいのでは？

[316: 契約済みさん]

>>314
費用はあなたが負担してね。

[317: 契約済みさん]

>>315さん

貴方と同じ組合員で、貴方同じ共有財産を持っています。
貴方との違いですが、
Airbnbに対して危機感を持っています。
それは、駆逐サイドに居たからです。

理事になってから考えるのでは遅いです。
>>256さん>>236さんと同じ考えでいます。

>>316さん
本当に必要かどうかは住民にアンケートすべきでしょうし、
結果によっては管理費で賄われても良いでしょう。
個人が支払う物では有りません。
ま、たまたま倒産物で同じボードが有りましたってなら、貰っても良いですがね。

[318: 入居済みさん]

>>312
無駄ではないですよ。
２階の掲示板の場所が悪いと言う意見が多いなら、
管理費で別の場所の見やすい場所に掲示板を作ることも可能です。


>>316
費用は管理費です。
個人が任意に費用を出して共用部を改造する事は出来ません。
町内会費の様に寄付と言う形で管理費にお金を出すと言うことは出来るかも知れませんが、
共用部の改造は総会の決議を持って管理組合が行います。



まずは、住民に掲示板を見ると言う意識付けをして貰いましょう。

以前管理会社に「住民全員に連絡事項があったときはどうやって知らせますか？」と聞きました。
「２階の掲示板に張り紙をします。」
と言う返答でした。
現在ひびきの街では掲示板はあそこです。
情報意識が高いなら、郵便受けを見るついでに掲示板を見ましょう。

[319: 契約済みさん]

>>317ですが、256では無く、

>>205さんと>>236さんと同じ考えです。

の間違いです。失礼しました。

[320: 匿名さん]

まず第一に情報を告知するのは重要でしょう
その次に、方法を考えていくのは当然かと思います
住民の動線を考えて掲示する　というのはもっともです
エレベーターという方法もありますし、色々な方法があると思います
費用はなるべくかけずにやれるといいでしょうね

[321: 契約済みさん]

>>320さん
エレベーター掲示などの提案に成らぬよう、繁盛時期の引越し社が去り、養生が取り外された後、
エレベーター内、周り一面ダスキンのマットのような物が貼られました。笑

これも大京の長年のノウハウでしょうか。
その部分は傷付かずで良いんだけどね。

[322: マンション住民さん]

うーん、エレベーターに掲示しないためにマット貼ったとは思えませんが。
まぁエレベーター内に掲示だらけだと公団みたいになっちゃいますので、生活環あふれて個人的にはどうなんだろと思います。

[323: 入居済みさん]

>>317さん
私もシェアハウスについては駆遂すべきと考えています。

当マンションは共同住宅であり共同住宅としての建築物の要件は満たしていますが、
建築物が旅館としての要件は満たしておりません。

[324: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

わたしは今の場所でも十分確認出来ると思います。わざわざお金を掛けて場所を移動するほどの事ではないと思います。移動させたい方もいるようですが、個人の意識で十分カバー出来ることではないですか？

[325: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>321
すいませんが、
エレベーターに掲示など、
貧乏臭くなるので反対です。

[326: 入居済みさん [女性]]

>>322
やっぱり、各部屋のインターホンのお知らせが
一番手っ取り早いのではないでしょうか。
まずは試しに管理会社さん、よろしくお願いいたします。

それをされない理由がわかりません。

お知らせしたからと言って、あの狭いスペースが、黒山の人だかり
になるわけもなく・・・

[327: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>326
ここで管理会社に言うのはおかしくないですか？

提案書でなぜ出されないのか理由がわかりません。

[328: 入居済みさん]

>>315
知らない人も多いと思いますので、書いておきます。
一般的に
一住民がマンション管理についてなにかの要望を持った場合（今回は掲示板の場所が悪いので右側の場所へ移動して欲しい）
２つの方法があります。

１つめは目安箱？にその要望を投書します。
私は見たことないですが、コンシェルジュが持っているのですかね？
部屋番号氏名を書く必要は無いですが、要望書の信憑性につながります。
要望書はたぶん理事が確認する事になります。
理事の誰かが確認してその意見に賛同するなら、理事本人の意見として
理事会の議案に上げます。賛同する人が居なければ捨てられます。
理事Ａ「掲示板の位置を右の方に変えませんか？」
理事会で、右の方に替えた方が良いのかそれとも他の場所に設置した方が良いのか
どこの業者を使うのか、費用はいくらかかるのか等、
移設案を練り、案を作ってから理事会での議決を取ります。
過半数の理事が賛成すれば臨時総会を開いて
掲示板移設案の議決を取ります。
掲示板移設は簡易的な設備の改修として過半数の賛成で移設が決まります。
大規模は７５％の賛成が必要。
可決されれば管理組合が主体となって業者を決め工事を発注。
もしくは自分らで作業ｗ


２つめは署名を集めます。
署名をしている事をこの掲示板とかで住民に知らせます。
住民に知らせるためには２階の掲示板に張り紙をするのですが、
今回の議案は掲示板の場所が悪いなので２階に貼って署名が集まれば
掲示板の場所は悪くないと言う証明にもなっておかしな事にもなりますが、
２階の掲示板にも署名のお願いを貼らせて貰ったらよいと思います。
こっちの署名はかならず部屋番号と区分所有者の名前が必要です。
２０％以上の署名（１７５人くらいかな）が集まれば
理事長にその署名を提出して臨時総会を開いて貰います。
理事長が反対すれば署名を集めた人が臨時総会の招集をかける事が出来ます。
署名コースは理事会は開かれず、直接総会が開かれます。
簡易的な設備の改修として過半数の賛成で移設が決まります。
大規模は７５％の賛成が必要。
可決されれば管理組合が主体となって業者を決め工事を発注。



ひびきは署名コースは少し問題があって成立しにくいですね。
１７５人もの署名を集めるのは至難の業だと思います。
規約の変更によりその数は減らすことは可能ですが、現在は1/5だったと思います。
そして臨時総会の会場がありません。
前回オリックス劇場を利用しましたが、オリックス劇場は借りる費用がかかりますよね。
それらの費用は強制的に管理費から捻出だと思うのですが、法では曖昧なのです。

[329: 契約済みさん]

>>322さん
>>325さん
321ですが、エレベーター掲示することがベストとは述べていません。
議事録を貰う期間より、マット巻かれる期間の方が早く感じたもので。

>>326さん
再三なりますが、インターホンの情報のお知らせが一番効力高いですよね。

ポスト左側に変えたからって、河内家菊水丸Youtube閲覧回数以上の人数が見られる事は全く無いです。
せいぜい30人が意識高く見られ、次に興味有るものだけ住民の方が見られる程度でしょう。
カメラで立ち止まる人の数、数えられれば具体性が解るのですが。

>>286で貼り付けた月の家小菊のYouTube閲覧数二日間に近い数字が取れますでしょうかね。

[330: 入居済みさん]

>>326
>>327
この掲示板を管理業者が見る義務は無く、見ていてもスルーするでしょうね。

そして一住民が言うことではなく、管理組合法人なら理事が、管理組合なら理事長が管理業者に言うべき事です。

一住民は理事に言うべきです。
327さんが言う様に提案書に書き込むのが筋ですよ。
理事会報に部屋番出てるでしょうから、直接ってのもありでしょう。

[331: 契約済みさん]

>>328さん
署名を集められる時は、ドコモやAUのフェルトセム申し込み会時の様に
有志の方々で人の流れる場所での署名ブースを設けられる事をお勧めします。
堀江幼稚園存続署名活動のように、人の往来の有る場所で
住民の方で無いと必死さは伝わりません。
そうでないと数は集まりません。

[332: 契約済みさん]

328さん
南御堂会館は如何ですか？900人近く収容出来ますよ。
http://minamimido.jp/mido-kaikan/charge_hall.html

後、堀江小学校の体育館や明治小学校の体育館をお借りするとか。

ちなみに、オリックスビル屋上の収容人数は200人です。

[333: 入居済みさん]

>>327

ここでも書いて、提案書も提出するのです。
それに、管理会社さんが、こういった掲示板を、日々
チェックするのは、当然おこなっています。

これまで、提案書出すたびに、ここの掲示板について
話に出していますから。
ご安心下さい。

[334: 匿名さん]

掲示ひとつとっても色々な意見が出てきます
できるところから徐々に行なっていけば良いのでは？

必要があれば箇所を拡大する、要望が多くあれば、箇所を増設する
個人的には、今のところ掲示板の位置を変えるよりも
意識向上と、もう少し目立つようにする　程度でいいんじゃないかと思います

情報発信は、ストレスにならない範囲で、できるだけ広く行なえばいいと思いますので
インターホンの情報発信はやっていくべきでしょうね

署名を集めるというのは、将来的にもそうですけど
理事会を無視するように思えますので
なるべく行なわない方がいいかと、、、
とはいえ、意見書も時間かかりますからね

[335: 契約済みさん]

>>334さん
署名を集めるというのは、将来的にもそうですけど、理事会を無視するように思えますので
なるべく行わない方が良いかと、、、


それが将来的に住民の資産価値低下に繋がる事でもですか？
Airbnbの反対の為の規約改正署名幾らでも手伝いますよー。

[336: 匿名さん]

Airbnbは署名活動するまでも無く、早急に動くべきでしょう
次の総会でまともな案が出てこなければ、管理会社の情報感度が低すぎます

[337: 入居済みさん]

>>332
第一回の総会の時って何人くらいでしたっけ？
私の感覚だと２００人も居なかったと思うのですが、臨時総会となるともっと減るでしょうね。
事前に参加の可否を提出しているので、規模にあった安い所を借りれば良いですね。

[338: 入居済みさん]

先程、一階のエレベーター前で、明らかに住人でなさそうな若い
金髪か白い髪の日本人女性が、エレベーターに一緒に乗り込み、
案の定、フロアボタンを押しても感知せず、このマンションの特性を
説明すると、エレベーターからでていかれました。

話し方、風貌から
マンションの部屋に呼ばれたプロの女性かと思いました。
が、ただ単にお友達の家をたずねたのかな。
間違っていたら、ごめんなさい。

[339: 入居済みさん]

>>336
つまりこういう事ですね。
>（使用禁止の請求）
第58条
前条第一項に規定する場合において、第六条第一項に規定する行為による区分所有者の共同生活上の障害が著しく、前条第一項に規定する請求によつてはその障害を除去して共用部分の利用の確保その他の区分所有者の共同生活の維持を図ることが困難であるときは、他の区分所有者の全員又は管理組合法人は、集会の決議に基づき、訴えをもつて、相当の期間の当該行為に係る区分所有者による専有部分の使用の禁止を請求することができる。
>（区分所有権の競売の請求）
第59条 　
第57条第1項に規定する場合において、第6条第1項に規定する行為による区分所有者の共同生活上の障害が著しく、他の方法によつてはその障害を除去して共用部分の利用の確保その他の区分所有者の共同生活の維持を図ることが困難であるときは、他の区分所有者の全員又は管理組合法人は、集会の決議に基づき、訴えをもつて、当該行為に係る区分所有者の区分所有権及び敷地利用権の競売を請求することができる。


１度目は使用禁止で再発すれば競売の請求すれば良いです。

[340: 入居済みさん]

アホくさ。
ポストに行けば、出るとき掲示板があるのは見えるでしょ。
２～３歩踏み出せば、掲示されてる書類も見れるでしょ。
そんな大騒ぎして費用かけて変えるほどのこと？！