大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART6

[ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。
個人攻撃はなしです。

前スレッド(PART5)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575638/

所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番14-21
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発
施工会社：
管理会社：

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[21: 住民４]

＞20さま

競合比較、よろしくお願いします。
手伝えることは手伝いますよ。

一部感情的になられている書き込みも見受けられますが、
今時競合入札にするのも当たり前の時代ですし、
比較検討しないなんてありえませんよね。

それでやる気を失う会社なんて、
全く貢献してくれないでしょう。

積極的な動きでこそ、いい方向に向かうと信じています。

[22: 匿名さん]

見積もり取得は、理事会にお願いせざるをえません。理事会でご判断いただければと思います。
あくまで妥当かどうかを比較によって把握する事が目的です。

値段もありますが、悪い管理会社を使っていると、単純に損をします。
資金運用がされておらず、何百万もの利息が得られたのに、何もしてない　とか　損害保険をかけすぎている　とか　インフラ系の契約が間違ってる　とか
前のマンションでも実際にありました。
比較のために呼んだ管理会社が教えてくれたのですが、ほっといたら大損でした。

それと、最近は色々と変化の多い時代ですので、しっかりと変化を把握しているかどうかもあります。
AirBnBなんてまさにそれですから。

[23: 16：入居済みさん]

>>20 >>21
管理会社を変更するには、何にせよ時間がかかると思います。
その間は、ここで叩くだけなのでしょうか？

そうであれば、わたしとは大きく意見が違います。

しかし、変更するまでは、提案書にて今の管理会社を、
少しでも良くすると思われているのであれば、
わたしは異論は御座いません。

[24: 住民4]

>>23
返信ありがとうございます。
ただ叩いているように思われたのであれば、残念です。
当然、いまの管理会社には改善依頼しながらの話ですので、
ご安心下さい

[25: 週末の住民]

花火大会見に帰れば良かった

[26: 週末の住民]

理事が話すことってあるでしょう。
ここで話すことなんて、将来的に皆が知ること。
何の問題もないはず。
理事はここに書いてはいけないってこともないでしょうし。
ブリリア有明の理事もブログで規約などは公開するべきではないがと記載してました。
つまりは公開してもいいというのが私の解釈です。弁護士ならこんな所で脅すより、意見書に直接書くのかなっとも思います。

[27: 入居済みさん]

>>26
わたしのみたては少し違います。
やっぱり理事本人か解らないからじゃないですか？
そんなあやふやな情報で理事会の邪魔をしたくないのでは？

だから、言い方はハッキリ言われてますが、
自分から言いなさいと諭しているように思います。

面白がって吊るし上げてるのは、ここの住人じゃないですか？
弁護士は辞めさせろとも公開しろとも言ってないですよね。

[28: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>26
言葉尻をとってすいません。
規約を公開すべきと言われている方は、勝手に公開しますか？

皆さんの了解をとってから、公開しますよね。
弁護士も公開するなら、理事会の承認をとれとちゃんと言われてますよ。

意味合いが全然違うと思います。

[29: 契約済みさん]

すいません、ちょっとした質問ですけれども
皆さん壁掛け時計てどういうふうに設置されてますか？
釘で穴開けるとか両目テープみたいなのでくっつけるかでしょうか
賃貸なもので壁や床できるだけ傷つけたくないので

[30: 契約済みさん]

>>29さん
壁に目立たないピンフックを使ってるよ。
http://item.rakuten.co.jp/cortina/oth-cr0019/

東急ハンズや心斎橋KAWACHIにも取り扱いあると思う。
小さな穴はどうしても空いちゃうから、
その場合は、ビバホームなどのホームセンターに売ってるコーキング材で埋めると良いよ。

[31: 契約済みさん]

>>30
どうもありがとうございます
試してみます

[32: 住民]

>>16
そのとおりです！

[33: 契約済みさん]

私は規約や状況を公開しても問題ないと思います。
規約をここに開示してる人もいるんですから。
謝罪要求ってどうでしょうか。
そんな重要なこと書いてませんよ。
私は少しでもここを読んでくださってるなんて安心しました。

[34: 契約済みさん]

来年の花火大会時のラウンジは抽選でお願いします。

[35: 住民]

管理会社の批判はもういらないよ。

[36: 入居済みさん]

>>29
ホチキスの針で止められるフックを使ってます。
穴がほぼあかないのでおすすめです。
http://item.rakuten.co.jp/kabekake-shop/c/0000000543/

[37: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>33
推測ですが、謝罪要求って我々にではないと思いますよ。
理事会に対してでしょ。
勝手に行動して、理事会の品位下げたのは事実ですから。
だから、弁護士さんも公に謝罪しろではなく、
理事会でと書いてますよ。
他の理事さんは、ここを見てない方も多いのでは？

[38: 契約済みさん]

ここ数日、このスレかなり充実してきてますよね。
レベルが高いというか、分かり易いというか。
誰か賢い方が参加頂いてるんですかね？

ってことは、
1-問題が起こる、ここに書く
2-管理規約を確認する
3-管理規約違反であれば、即座に管理会社に対応して貰う
4-管理規約にない場合は、要望書を提出して、
理事会で新しい規約を作ってもらう

うん？管理会社を批判するところがないぞ
なんだったんだ今まで
うーん

[39: 契約済みさん]

>>36
ありがとうございます
殆ど目立たない穴でできるという事ですね
検討してみます

[40: 契約済みさん]

品位を下げました？
善意の投稿です。
あの投稿をみて、品位を下げたとは到底思いません。

管理会社の批判というのは違いますよ。
管理会社の仕事のしなさをそのまま書いてるだけです。

[41: 入居済みさん]

>>40
横槍失礼します。
理事さん問題は、自身が決めることでここで言い争ってもしょうがなくないですか？
理事さんが品位を下げたと思ったら、
謝るでしょうし、続けて書かれれば、
そう思ってないでしょうし。

でも、お願いがあります。
管理会社の悪い点を書かれる時は、
どんな問題があって、防災センターに言いに行っても、どのように対応して頂けなかったのかまで、詳しく記載して下さいね。

例えば、エレベーターのお菓子が、
掃除されてなかった。管理出来てないでは、ただ気付いてないだけかも知れません。言っても対応してくれなかったなら、大問題ですしね。

よろしくお願いします。

[42: 契約済みさん]

>>36さん
いいですね。私もそれに変えてみます！

[43: 入居済さん]

品位下げたと思ったならってw
下げてないわ。
何の品格なの？意見書いたにすぎない。
ただ書き込んだだけじゃん

[44: 契約済みさん]

もうどっちでもいいんじゃん
そんなこと

[45: 入居済みさん]

いつまでも前スレに書いてる人いるね。
今回はかなり多い。
言いたいことは言うけど、全然人の話聞かない人なんだろうな(^^;

[46: 契約済みさん]

>>45
ブーメラン⁽་º་

[47: 契約済みさん]

もし本当の弁護士なら、理事会に直接申し出すれば良いのに、わざわざこちらに書き込んで、命令口調で相手に恥をかかすとか、最低ですよ。
一生懸命になってる方の心情も察せないなんて、どうなんだろ。大人のすることなのかな。

[48: 契約済みさん]

>>28さん
ほとんどのマンションで規約は同じでしょう。特別知り得た個人情報以外は開示しても良いのではないですかねー。って個人的には思います。
私も見ましたが、ブリリア有明のブログでは公開すべきではないけど、これから問題に直面するマンションの方への有益な情報なのでって前置きして公開してます。

攻めすぎで責めすぎ。って思います。

[49: 契約済みさん]

以前のマンションでいろいろと勉強させていただいたので
老婆心ながら管理規約についてお伝えしますと

管理規約本文については、国土交通省のガイドラインがありまして
おおよそのマンションで”似て”います
マンションに合わせてカスタマイズする部分もありますし
面倒だから記載を省くものなどもあります。
そのため、ほとんどのマンションとだいたい一緒ですが
年数を経るごとに、段々と変わっていきます

基本的に、マンションの所有者のみにしか関係ないものですので
特に外部に公開するものではないと思いますが
おおよそ、ここに書き込んだとしても、問題視するほどのものでもないと思います
中古で購入しようという方、興味のある方がいれば
見せることを拒むことができるものでもありません

それと異なって、使用細則は特にガイドラインがありませんので
たぶん管理会社によって異なるのだと思います
見比べてみましたが、昔のマンションとは書式などもかなり違います


理事の方々も、善意でボランティアでやっているわけですから
企業の取締役のように扱って「責任だ」なんて言うのは申し訳ないと思います

[50: 契約済みさん]

>>49さん
私もそう思います。
なんかやたらと責任、書いて良いのか？、理事会で謝罪要求してますが、それ程のものか？って思います。
大きく言えば、ただのボランティア代表です。
善意の方にそこまで言うのはなんだか違和感があります。
皆さんで応援する方がより良い運営と環境になると思うのですがね。

管理会社の見積もりは理事しか無理です。個人で見積もりお願いしても、本気かどうか分からない相手に真剣に見積もりするところもないでしょう。
理事会の承認が得られるのであれば、ある程度同じ様な規模のマンションの理事会に、どの様な見積もりで依頼してるか聞きに行きたいマンションはあります。

今年の夏も暑い日が続き、イライラする事もあるかと思いますが、相手を尊重して書き込みして欲しいです。

[51: ﾏﾏさん]

廊下の見回り日時を書いたものも
ありますが、あれもいいんですか？
理事会で決まっているならいいですが
そうでないなら抜き打ちの方が効率が
いいはずです。

理事個人に裁量権を与えると言うのは
そういう事です。しかもあの時に書き
込む必要性がありましたか？

厳しめに対処しておくべきです。

[52: 入居済みさん]

あー嫌だ。初めてママさんと意見が合いました。
廊下の見廻りの日程について、事前に住民に通知することを理事会で承認していなかったのならば、
このサイトで事前に公表したのは適切ではなかったと思います。

でも、厳しめに対処って、具体的には？
いちいち細かいことに過剰反応するなと主張されるママさんなのに、これは過剰反応ではないですか。
以後しないようにと注意するだけでよいと思います。

[53: 契約済みさん]

>>51さん
良いでしょ。
それが住民にとって大きく損害を与える内容ですか？
単なるスモールトークじゃないんでしょうかね。

[54: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ママさんが正論？w
口だけじゃん。後からは何でも言える。
行動起こしてる人は時間を割いてる。
嫌なら自分で行動起こせば良いのよ。

大きく損害を与えてなければいいこと。その場限りで隠したとしても、次がある。

そもそも、本人かわかりません。知り合いで聞いた人かも知れないのに、後からあーだこーだ言うべきではない。

[55: ﾏﾏさん]

53
日程を決めた理事会にいたら不信感出ますよ。
以後、絶対にない様に強く求めます。

どこまでしゃべるの気なの?
何のために集まって決めてるの?
忙しい中で集まって決めたのに効率落ちるし
見回りする方が発言者と違う場合、
無駄な見回りをさせる事になりません?
自分が見回り役なら「お前が行ってこい」と
思うのが普通じゃないですか。

公開基準が個人の裁量権という事は
他の案件でも突っ込んだ議論が出来ないかも、
ですし、理事会が疑心暗鬼の中で進行します。

小さな傷をほっとけば大きな破損に繋がる。
この考え方はまさにここで使うところですよ。

[56: ﾏﾏさん]

(55に追加)

だからといって初めてだと思うので
私が理事会参加者の立場だったとしても
誰か追求したり謝罪を求める気は一切ないわ。

敢えて謝罪をするなら、理事会として
こういう事案があったが、次回からない
様に徹底します、と住民に対して議事録で
説明と一緒に行うべき、と思う。

[57: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お疲れ様だね。
自分のことが全て正論な人がいるな。
そりゃ、怖すぎて誰も書き込まないわ。
大人なんだからある程度は弁える事も考えないで・・・

[58: 入居済さん]

読む気すら起きないが、所謂口舌の徒ですな。理事さん応援してます。

[59: 契約済みさん]

ママさんってここのこと散々安物タワー、富裕層はいない、とか決めつけてるのに、
廊下見回り時間かいただけで、正式に書いたこと報告し謝りなさいって、自分の失言はよくて他人には厳しい、久々ウケたw

[60: マンション住民さん]

>>37
どの発言は品位を下げてますか？
目安箱でしたっけ？言う一方通行のものは設置されている様ですが理事と住民のコミュニティは取れません。
住民とのコミュニティは品位を下げる行為なのでしょうか？
それならここに書き込みしている人のほぼ全員がマンションの品位を下げていると言う事です。

私はそうは思いません。


そもそもこんな発言に信憑性の無い匿名掲示板の書き込みに責任を取れなんてどうかしています。

[61: マンション住民さん]

>>51
その質問は前スレに返答ありましたが、
違反者をあぶり出す目的ではなく、
違反者を減らす目的なので
自主的にやめてもらうのが一番ですよね。
【中略】
ぬきうちにしたところで手間が一つ増えるだけです。

実際は見回るのは１度だけではないらしいので
常習ならその都度ピックアップされて注意されている様です。

官公庁の視察もそうですが、
視察日は事前に知らされます。
視察の目的はオーナーに不適合箇所を認識させ、それを改修させるのを目的にしている為、
視察日以前にオーナーが気づき改修したのならその方が良いのです。

[62: 契約済みさん]

全スレの人〜
理事が裁判なんか起こすわけないでしょ。
弁護士なんか紹介しなくていいよ。
ﾏﾏさんに異常に反応もやめましょうね。
最近のマンション問題は、ないんですか？
みなさん

[63: 住民4]

事前告知問題ないですよ。
実施理由は改善であり、悪者探しではありません。
また、議事内容は組合員に知らされるべきものですから、
周知は当然です。

逆にここにしか記載しないのではなく、
他の議事についても早急に開示するべきです。

それが追い付いてない現状は
人数が足りてないか、やる気が足りてないかどちらかです。
理事さん、お忙しいと思いますが、
リアルでも協力しますので、一緒に頑張りましょう

[64: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

涼しくなったら、防犯見回りも兼ねた ひびきの街ウォーキング会 を結成しても良さそうですね。

[65: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>62さん
ママさんという方が執拗に自分の意見を主張するのでしょうがないでしょう。
宗教と重ねる訳ではありませんが、日本は古来より多くの人種を認め合って共存していきました。
自分以外はダメなやつという様な排他的理論は少し違和感です。
他の方はどんな意見でもとりあえずは聞く姿勢ですが、あの方は文章を拝見する限り自分の意見の主張なんだか暴走気味ですからね。

[66: 契約済みさん]

>>65
私も同感。
いつも一人でヒステリックな世界に入り込んでて、気持ち悪い。
殆どの人に反感持たれてるよw

[67: マンション住民さん]

ここでママさん否定するのも同じステージ。
そういう人もいるってことで、意見の一つとして存在価値があります。
正しいかどうかではないですね。

[68: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

でも異様ですよ。

[69: 入居済みさん]

>>62さん、ありがとうございます。
最近、個々の投稿への賛否に関する話題ばかり多くなってしまいましたね。

いまだに解決していない問題が多々ありますが、各々の進捗はどうなっているのでしょう。
理事さんは把握しているでしょうが、その問題により不安や不快・不便を強いられている被害者である住民には何の報告もありません。
いつ理事会があって、いつその議事録が見れるのかもわからない。
このサイトで進捗を報告するのは適切ではないと思うので、情報共有をする方法を考えて欲しいです。

[70: 契約済みさん]

うわー
久しぶりに見たらえらいことなってるな
総会なんかで顔でも出したら、住みづらくなるよね
まあ、理事本人かは解らないから、
ここで顔写真とか上げるのは、絶対やめようね。