大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART6

[ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。
個人攻撃はなしです。

前スレッド(PART5)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575638/

所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番14-21
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発
施工会社：
管理会社：

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[161: 入居済みさん]

>>137
79,85,127です。

もちろんです。
137さんが、書いていらっしゃることを
私も127でかいたつもりです。

ここの掲示板と、提案書を使い分けましょうと
一部の人に向けて書けました。

より分かりやすくしていていただき助かります。

[162: 入居済さん]

>>151
これ！！！
私は内覧会の時に指摘しました！
ベランダの錆は朽ちない為に必ず見ておかないといけない事。

ベランダの錆を指摘したらイヤーな顔されましたよー。
相手は『これくらい普通です。よくある錆です。大丈夫です。共用部分なのでお客さんの責任になりません。』
でも、私は高層階でも上の方に住んでいて、湿気などが未知の世界なので、そこが治らなければサインするつもりなかったので、完璧に錆を落として塗り替えてもらいました。たった一年で錆びる事が信じられませんでした。
(もしかすると塗っただけかもしれませんが、それが分かったら2年目の瑕疵担保で指摘するつもりです。)

皆様もベランダの錆は放っておくとコンクリートに水分が入って、錆びて、長期的に見るとヒビが入り、強度が落ちます。ご自身のベランダに錆がないかよく観察なさってください。

[163: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

相変わらず被害者であると感じられている方が多いようですね。
管理組合とは何か理解を深めることを推奨します。
おそらく今は無知により混乱されているので規約と手続きを知ることから始められてはどうでしょうか。

[164: 入居済みさん]

なるほど、ここの感じが大体読めてきましたね。
一人の方が、大京に多いに不信感をお持ちのようですね。

それで、ハンドルネームを多用して、
多数の意見のように記載して、はたまた、
自分の意見に賛同するような書き込みをされているようですね。

皆さん騙されないようにしましょうね。
一人でいっぱい書いてる人がいるようですよ。

そんなに管理会社に提出するのが嫌なら、
理事会の日時を聞いて、理事に直接提出すればいいのでは？
また、自分が提出した提案書がどうなったか、
防災センターに確認しに行けば問題ないのでは？

管理会社とは変更するまで、
良い関係で仕事してもらったほうが、良いと思いますよ。
あなたの個人的な恨みを多くのハンドルネームで、
多数派の意見のように操るのをやめて頂けませんか？

最後に、あなたは、管理会社の悪くを言ってるだけで、
何一つ良くする意見を言ってませんよ。

[165: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>164
>>149です。
私は、164さんが主張されるような一人芝居はしていません。
他の方から賛否双方の感想をいただいていますが、それらすべてを頭から否定するのは、感想を寄せてくださった皆さんにも失礼です。

それに、私がお願いしたかったのは、管理会社を通さない住民同士・理事同士の情報交換です。
これが異常なことですか？

せっかく立候補してくださるほどやる気のある理事の方々での管理組合なのだから、
管理会社と協議する前に、理事の方々で協議して意見をまとめておく方が、効率的で効果的な協議になると思います。

それに、住民や理事同士の意見がまとまらないと、理事の方々も「住民の意見」としてではなく「住民のうち何人かまたは理事個人の意見」としてしか発言できず、管理会社と対等に話をすることも難しいと思うのですが。

[166: 入居済みさん]

>>165
お伺いをさせて頂きます。
仰っていることに異論は御座いません。

まず、そのような高尚な意見をお持ちであれば、
何故、理事会に参加されなかったのでしょうか？
理事会に参加されていれば、
簡単に理事会のみでの話し合いの場が作れたのではないですか？

あと、理事会をあまり信用していないともとれてしまいますよ。
管理会社にやられ過ぎてる理事会、ちゃんとしろよともとれますよ。
もう少し、理事会、管理会社ともに信用しましょうよ。

それでも、ダメだったら理事会に立候補されれば、いいんですよ。
繰り返しますが、仰っていることに異論は御座いませんよ。

[167: 契約済みさん]

>>166さん
>>165さんが理事会に参加出来るのですか？
理事会って、いつなのか教えてあげて下さい。

[168: 入居済みさん]

>>167
正式に理事に立候補して、
理事会に参加すればどうですかという意味です。
相変わらず、あげ足をとるのが上手ですね。
面白い方ですね。

[169: 契約済みさん]

>>165さん
良かったですね。>>168さん推奨のお墨付きで理事立候補出来るのですね。

>>168さん
揚げ足をとってるのでは無く、
3年前からスレ主だったり、
他スレ主が立てられたスレにもスレ管理大変そうな時に、回答してるだけなんです。

[170: 契約済みさん]

誰か>>165さんに理事会の参加日を教えてあげて下さい。

[171: 入居済さん]

もう理事は決まってるよ？
来年立候補するでしょー。
何をつっかかってるんだか

[172: 契約済みさん]

>>171さん
来年の話だったのか。
失礼しました。
ベランダ回りからペンキの塗り見直します。
これは>>166さんに一本取られた。

[173: 入居済みさん]

>>170
161です。
単に理事会の参加ではなく、理事となって理事会に参加すると言うことですね。来年の春の役員改選に、ぜひ165さん、立候補してください。

管理組合、管理会社を信用して、良いものに育てて行きましょう。

[174: 住人]

>>160
まあ、最初からコーディネーターつけても成金趣味だったら参考になりませんけどね。
センスはお金じゃ買えないですもの。

[175: 入居済みさん]

>>148
植込みは管理人さんが毎日水やってるでしょ
土壌も良いから小さな虫も発生してますよ

[176: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

165です。
理事会を批判したつもりはないのですが、理事さんを不快にさせたなら申し訳ないです。

以前、理事さんが投稿で、理事同士のメルアド交換もできていないので理事同士のコミュニケーションがとれないと嘆かれていましたが、
今でもそのままならやりにくいだろうなと心配になりました。

あと、Airbnb問題が最初に出たのは６月上旬、総会直後だったと記憶していますが、このサイトで次の理事会はいつという話になったときに、
「管理会社が来月で日程調整しているが、スケジュールが合わないから再来月になるかも」という投稿がありました。
至急検討が必要な事態があっても、理事同士で会うこともままならないなんて、まるで理事の方々は手足を縛られ身動きがとれない状態のまま難題に挑まされているようで、本当に大変だと思いました。

なので、もっと理事の方々が動きやすい環境が必要と考え、その旨を投稿しました。
他の管理会社で相見積もりをとって欲しいとの提案がこのサイト上で何度かありましたが、管理会社の目の前ではこのような話もしにくいでしょう。

[177: 契約済みさん]

そうですよね。
完璧に管理会社主導ですね。
理事の横の繋がりも無くすようにギクシャクさせるとか、長年培った良いノウハウですね。

それよりも最近、管理会社に対する不満をこちらに記載すると必ず保護する方や不満を言ってる方を攻撃する人がいますが、昔のこの掲示板にはいませんでしたね。
何か思惑があるのかと感じてしまいます。

[178: 入居済みさん]

ですね！
住民とは思えない違和感あるの増えましたね。

[179: 匿名さん]

それぞれ、仕事の事情も家庭の事情も違いますので
理事会に参加することが、他の方の迷惑になるため、立候補での参加を控える方もいるでしょう

意見を言うなら「理事になれ」≒「理事にならないなら文句を言うな」
というような発言をしてしまうと…
理事以外は意見を言ってもいけないことになってしまいます
そうすると意見書を出す人もいなくなってしまいます


広く意見を受け入れるには匿名も顕名も必要です
その中で何を取捨選択するのかは理事会でしょう
それで、自分の意見が通らないのが嫌でやれるならば、理事になればいいのではないでしょうか

それぞれの立場で、やれることを実施するだけしかできませんが
理事を含めた居住者間での対立は、できる限り避けないといけませんよ

管理会社のふがいなさに憤慨している人はそれなりにいるように思えます。
一人ではありません
どうでもいいと考えている方々の方が多いでしょう

[180: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

無知ですいません！お詳しい方教えてください。不動産取得税の新築控除って、今からとくになにも申請しなくてもいいんでしょうか？もう終わってるんですかね？

[181: 入居済みさん]

>>180
何もしなくていいですよ！

[182: 契約済みさん]

11月25日が大阪市・府のダブル選挙日みたいですね。初めての大阪市民。
楽しみです。

[183: 入居済みさん]

>>162瑕疵担保責任は知ってから一年、だったと思いますので、
2年目の瑕疵担保の指摘では遅いと思いますよ。

[184: 匿名さん]

瑕疵担保責任は2年ですよ
そうでないと2年目の指摘をする意味が無くなってしまいますので

民法の特例で、不動産については
発見してから1年と、引き渡しから2年が選択できることになっています。

[185: 入居済みさん]

＞180さん

なにもしなくて良い理由は、不動産取得税の新築控除は、役所に新築控除に行ったところ、提出が必要無い・このマンションならまず税金がかからないだろうと言われました。

雑談ですが、受付に「新築控除に来ましたが何階ですか？」と聞いたところ、何故か詳細を聴かれ、エレベータを降りたところ、役所の方が、待っていてくれて、すぐに説明してくれました。
他の市町村と大違いです。

[186: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>185
不動産取得税がかからないのですか？
うれしー！
情報提供ありがとうございます。

[187: 契約済みさん]

>>163
管理会社こそ、規約を知ってるにもか変わらず、見て見ぬフリしてますよねー。

[188: 契約済みさん]

近隣の他のマンションの理事の方とかと懇親会をして、お互いの情報交換をしてみたいですね。
来年理事に立候補したくなってきました。
管理会社を考えたり、瑕疵担保責任の時期ですし、やる事が多そう。理事の人数増やして欲しいです。

[189: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いろいろ疑問、問題はありますがまずは契約書、それから法律です。
おそらく契約内容は民法の規定に沿っていると思います。
ほとんどの方は知らなかったと仰います。
契約内容を確認して分からないことがあればご自分で相談できる方を探しましょう。
本来契約する前に確認することですが、できない方が多数なので後からトラブルになることがあります。
自己解決できない方たちがここの掲示板で質問されるのは仕方がないと思います。
奉仕で知恵をくださる方の回答があるといいですね。

[190: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>189
発言の真意がわかりません。
ここに質問を書く人は顧問弁護士を持たずトラブルを自己解決できない哀れな人だ、とでも言いたいのですか？
皆さんを微妙に見下していませんか。

[191: 入居済みさん]

おはよう御座います。

わたしはもちろん住民です。
管理会社擁護派に聞こえるなら、それは違います。
管理会社の相見積もりは重要な課題だと思っております。

どちらかと言うと管理組合(理事さん)擁護派だと思って下さい。

ここで皆さんが今の管理会社は問題だ、問題だと騒がれております。
そうすると理事さんはどうでしょうか？
今の状態では、理事さんと管理会社は絶対仕事しないといけません。
わたしには理事さん達は、管理会社を上手く操れていないと聞こえます。

わたしは今始まったばかりの管理組合(理事さん達)を、
もう少し温かく見守って信用しませんか？と提案しております。

ルールを決めるのは理事会ですので、ここでルールを決める話なども、
理事さん達を差し置いて失礼に感じます。

意見を言うなら理事になれではなく、
意見があるなら提案書を書きましょうです。

最後にスレ主さん、一本取られたと思われるなら、
返しは軽めでお願いしますね。

[192: 入居済さん]

お金を余分に貰っといて、何も仕事をしないから仲良くしなくてはいけないっておかしくないですか？
注意して厳しくするのが妥当だと思います。

仲良くしないとって言うのは甘やかしです。相手がつけあがります。信頼関係を築くにも相手の怠慢が目に余ります。
理事会さんには感謝してます。
ここでどうかしら？こうかしら？って疑問があったので、書いてみたら『ありえない』とか一部の人が言ったりして。
住民代表として一生懸命何かをして下さった方ってる理事には感謝してます。
ただ理事会の集まりを操作してるのが管理会社なら、そうすることの意味がわかりません。

[193: 契約済みさん]

>>191さん
おはようございます。
誰も管理会社を今の管理組合が操作出来無いなんて言ってないです。
ただ、此方スレしか頼れない住人の皆様にも
輪番で理事成られる時は必ずやって来ますし、
スレはいつか閉鎖されます。

士気の高いうちに
未来の心構えとして下準備をして頂ければと思い、
住人の皆様と活発に情報交換をし、問題解決を促せられれば
結果、資産価値維持が長く形成出来ると信じています。

一本取られたってのは、自分が如何に未熟か世間に知らしめてるだけなんです。
役員さん皆様を尊敬していますし、
影ながら活動くださる住民の皆様や
意識の高い回答くださる方に感謝しております。

後、今回のスレ主さんは別の方です。

[194: 匿名さん]

http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20150804-OYO1T50008.html

さて、どうなりますか…

[195: 契約済みさん]

>>190さん
顧問弁護士を紹介したのは私ですが…そんなに物議醸す問題要項に上るとは解らず失礼しました。
トラブル自己解決出来たり、未然に防げるようになりたいと思います。
また、何か問題点が有れば、
意見書でも良いですし此方でも良いですし理事さんに直接でも良いので是非教えてください。
此方では回答できる様、日々精進です。
ご意見ありがとうございました。

[196: 契約済みさん]

大阪市が民泊のどうのこうのと言ってますが
マンションの規約の方が優先されるんですよね

[197: 匿名さん]

理事会が管理会社を操れていないとは書いていませんので
そのようにお考えにならない事をお願いたします

良い管理会社ですと、理事会を先んじてサポートします
ノウハウがあるなら、台車の問題はそもそも起きません
どこのマンションでも起きることですので、怠慢としか思えませんよ

管理会社の立場を弱くして、上手に立つには他社との比較≒相見積もりです
放っておくと、どんどん図に乗ってきます


>>196
規約は罰則がありません
規約はあくまで、念のため制定・改訂する程度しかないかと
ですが、やれることはやっておいた方がいいと思います

グレーというのか、明確に禁止されていないと、
法的な争いになって、理事長が困ることになります
ですので、あんまり強行的なことはできないですね

[198: 入居済みさん]

>>196

賃貸マンションを有効に使おうということですね。

この法案が成立したからと言って、
ここのマンションの部屋の、
ホテル経営が許されるものではありません。

[199: 契約済みさん]

マンションの一室を宿泊施設にするマンションは共用施設がなかったり、警備的にもどうかと？って言う所です。
ここには関係ありません。府は許可しただけで、何か事故があっても責任はとってくれません。

[200: 住民4]

府は責任とりませんよ。
自治は私たちで管理するしかないです。

これまで通り、現場確認は継続して、
対応強化していきましょう。

[201: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>195さん
あなたのような方が多くなると、いろいろな問題に対処できることと思います。
見下されていると感じられる方との意識の差は簡単には縮まりせん。
冷静な判断がマンションのような違う価値観の方たちが住む場所では必要と思います。

[202: マンション住民さん [男性 60代]]

民泊の件は府が仮に承認しても大阪市は政令都市なので大阪市独自で
議会で承認が必要みたい。賃貸マンションと分譲マンションしかも
共用施設があるマンションとは区別されるべきで簡単に承認される
はずはないと考えるし管轄が保健所という事もあるしそんな簡単な話には
ならないと考えるが注意深く見守る必要ありと思う。

理事会の報告が全くないがどんな議題が話されてどう改善案が出されたのか等
まったく一般住民に情報がないのはおかしいと思う。理事会後１か月以内に
報告書を出す等のルールつけも必要と思う。いずれにしても各理事と住民との
懇談会の場を一度設けることも必要では。今のままでは理事会、管理会社の
動きが全くわかりませんね。

[203: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>202
理事会の報告について、賛成です。
できれば、１ヶ月と言わず、２週間程度で議事録を配布して欲しいです。

[204: マンション住民さん]

そんな要望が続いたから、理事さんがこちらに書いてくれたのに、一部のよくわからない方々が意味不明な投稿をしたので、今後は交流が無いでしょうね。
本当、住民かどうかも怪しいですよ。


それよりもみなさん、今年のお盆はどちらかに行かれましたか？
今年は円安なので、私は国内旅行です！

[205: 入居済みさん]

>>194
嫌な予感がしますね。
大阪市が日本一犯罪が多い街であることを忘れているようですね。
問題が起こっても、警察ですら何もできないのに保健所に何ができる。

Airbnbが合法化されれば、当マンションから排除しにくくなるおそれがあります。
現時点での規約でも解釈として禁止とは言えますが、禁止事項に具体的には記載されていません。
合法化後は、相手が弁護士を連れて争うつもりになれば、かなり面倒なことになります。

なので、
至急、Airbnbの類いのホテル利用を禁止する条項を規約に追加する必要があります。
ブリリア有明のような違う解釈のしようのない明確な禁止条項が予め必要と思います。
理事会で検討して下さい。

[206: 入居済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[207: 契約済みさん]

>>205、>>206様
またも、住民の皆様に、解りやすく解説下さり誠に有難うございます。

Airbnb関係者も新町北公園を使用します。
響きの建物のAirbnb関係者の除去、追放は
地域の防犯と風紀、倫理にもリンクしていると思って過言では無いと思っています。

駆逐サイドの住民の皆様、
違和感ある旅行者は、いち早く情報交換で、違反者を追放しましょう。

規約変更でAirbnbの類いのホテル利用を禁止するのに賛成です。

[208: 契約済みさん]

それよりも総会の時に理事役員が各ブロックに分ける理由として、ブロックに分ける事で意見を集めやすいからという事ではなかったですか？
いまのままでは各ブロック毎の意見も集めていないですよね。
ということは、やはり立候補の方を排除したい意図があったとしか思えません。

[209: 入居済みさん [男性 30代]]

２階でパソコンを使用されている方、ホテル利用者ではないのでしょうか？
えらいこと長い時間座ってますが、気にしすぎかな。

[210: 入居済みさん]

理事会の報告ですが、ものすごく遅いですね。
Airbnbが、解決している件についても、解決していると報告されているなんて思ってもいませんでした。
それらしい方を見ることがありますけど？

あと、総会の議事録は、めちゃくちゃでしたが、理事会の議事録の方は、大丈夫なのでしょうか？
漏れが多いと言うより、管理会社にとって不利な内容が、殆ど削除されてますけど、気のせいですかね？
２週間と言わず、１週間以内に掲示して欲しいです。