大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART6

[ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。
個人攻撃はなしです。

前スレッド(PART5)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575638/

所在地：大阪府大阪市西区新町一丁目1番14-21
交通：大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取：1DK～3LDK
面積：38.30平米～80.01平米
売主・事業主：オリックス不動産
売主・事業主・販売代理：大京
売主・事業主：京阪電鉄不動産
売主・事業主：大和ハウス工業
売主・事業主：大阪ガス都市開発
施工会社：
管理会社：

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[No.101 by 契約済みさん 2015-08-11 20:00:17]

また、管理会社批判ですか？
縦割り、横割りなんてどちらでもいいですよ。

わたしは同じ間取り、同じような値段を購入された方と少しでもお話させて頂き感謝してますがね。

何しても批判するこの感じ、
凄い昔に戻っているようで古く感じます。
最近はもう新しいステージに変わってると思いませんか？

[No.102 by 入居済みさん 2015-08-11 20:05:00]

私も、もう一度やるなら、
縦割りでして欲しいです。

角部屋の大きな窓に、
フィルム貼ったとか、何処の業者だったとか、色々聞きたいですね。

反対側の人とは、悩みが違うように思いますね。

なんで横が良いのでしょうかね？
批判したいだけですか？

[No.103 by 契約済みさん 2015-08-11 20:11:45]

>>102
批判したいだけとかw
まともな業者なら批判なんて集まらない。必然的です。
もう一回って自己中ですね〜

[No.104 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-08-11 20:12:32]

残念ながら、古い新しいは全く関係ないですね。

[No.105 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-08-11 20:33:16]

最近、批判集まってないですよね
もう一回やるならと言ってるだけで、
やって下さいと言われてないですよ。

103の発言は、
かなり人のあげ足をとるのが好きな方ですね。

管理会社の批判が集まっているのは、
何ですか？
どのように対応して頂けなかったのまで
詳しく教えて頂けませんか？

[No.106 by 主婦さん 2015-08-11 20:36:42]

最近、103のような、
批判ばかりの人達に乗せられていたと思うのは私だけ？

[No.107 by 入居済みさん 2015-08-11 20:51:40]

わたしもー
最近、批判の書き込みする前に、
規約を読もーってなってますね。

[No.108 by ﾏﾏさん 2015-08-11 21:18:21]

103も104も同一人物ではないですか？人の意見を逆なでするだけな発言のみです。必然的な内容を記載して下さいね。記載しないとマンションを良くする書き込みになりませんよ。他社の管理会社の人だと思われますよ。

[No.109 by 入居済みさん 2015-08-11 21:35:49]

>>89
>収集かけるや第三者委員会を設立
効果は薄いですが少なからず意味はありますよ。
少なくとも２名の理事はこの掲示板を見ているのでね。

切実に思うなら本来は目安箱？に投書するべきでしょう。
そこまでは思わないけどもここへ呟いただけとか、
目安箱に入れたけどここにも書いて周知させたとか
無意味ではないと思います。

ついでに言うと
名前書いたところで住民かどうかわからんよ。

[No.110 by 契約済みさん 2015-08-11 21:46:27]

>>105さん
>>106さん
>>107さん
私は、103では有りませんが
管理会社の個々の資質の問題を言ってませんよ。
個々は能力が高いと思います。
管理会社の体制の話をしています。

明治維新で新体制（管理会社主導）になってますが、
変わっていることが、見えてきません。
何もされてなければ、江戸幕府（販売会社）の時の業者にとって良い体制のままで、損するのは、私達です。

[No.111 by 匿名さん 2015-08-11 23:42:31]

管理会社は、ここ見て書き込んでますから
気をつけたほうがいいですよ

縦割りは元々以前のスレッドでも多数の方々が批判されていましたので、今さら擁護の話が出てくるのは違和感があります。

大京なり管理会社は批判を受け入れるだけでよいのでは？

[No.112 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-08-12 00:02:42]

お盆で皆さん時間に余裕のある方が増えました？
ここは酔った方やムキになる方、ここで何か決まると錯誤される方がおられるのかな。
そういう私も偽物です。
楽しく読んでます。

[No.113 by 住民 2015-08-12 00:05:05]

>>101
新しいステージとか…インチキ自己改革みたいで気持ち悪いです。
新しい古いではなく、正しいか否かで判断しないとおかしな事になりますよ。
気をつけて下さい。

[No.114 by 匿名さん 2015-08-12 00:53:11]

販売会社か管理会社の社員が書いてるかもしれませんね

アフターサービス関連の話は、住民としては非常に役立ちます。
自分のところはここがダメだったという話を聞いて、初めて見直したら、ウチも悪かった　というように
恐らく一階ずつ作っていると思いますので、こういったアフターサービス関連の話は
同じフロアの方々と話すことができると、非常に役立つのですが…
ここで色々と情報交換ができるだけでも非常に助かりますね

[No.115 by 入居済さん 2015-08-12 01:17:13]

>>105
ここで書いてどうするの？
書きたくない人もいるでしょ。

[No.116 by 入居済みさん 2015-08-12 01:37:25]

>>114

良かったです。
私も一瞬躊躇しましたが、きっと他の部屋のひとに
参考になるかなと思い書かせていただきました。

また、補修が終わりましたら、報告致しますね。

[No.117 by 主婦さん 2015-08-12 05:33:59]

>>111
最近、新しい人が参加されたのでは？
明らかに解りやすくなってますよ。

その人は、新しい意見なのでは？
昔の意見がそうだったから今もそうだと言うのはおかしいですよね〜

[No.118 by 働くﾏﾏさん 2015-08-12 06:10:34]

おはよう御座います。
わたしは縦でも横でもどちらでも良い派です。
正直、小さい問題ではないですか^_^

どちらかと言うと、同じフロアーの人はエレベーター前などで、
これからも会う機会も多く自然に喋るのでは^_^

住民同士であれば、喧嘩も辞めて欲しいですね。
こんな小さな議論で。

[No.119 by 契約済みさん 2015-08-12 06:31:34]

>>117さん
成る程！この方から筆頭にとても解りやすいです。
きっと奥さんも素敵な人かも。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575638/res/940

[No.120 by 契約済みさん 2015-08-12 06:54:40]

118さん

南東には南東の悩みが有るように
南西には南西の、北西には北西の、北東には北東の悩みが有るでしょうね。

価格設定的に高いなど言われなければ、
縦割りを横の方がプライオリティ守られたのではないかと。
働くママさんが小さな問題だと言われるなら、そうなんだと安心しました。

やはりエレベーターでの挨拶が重要ですね。
防犯にもなりますし。
共用施設は、ほぼほぼ使わない方もいらっしゃるでしょうしね。

[No.121 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-08-12 09:08:01]

あら嫌だ、わたしも同じ間取りの人と話したくなってきた。
人って不思議ようね
どちらも一長一短だわね。

[No.122 by 住民4 2015-08-12 09:31:15]

>>100
さすが、鋭いご指摘です。

[No.123 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-08-12 09:41:06]

>>122
ごめんなさい、反応が可愛らしくて笑ってしまいました。
私も、同じ間取りの人と話してみたくなりました(^^)

[No.124 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-08-12 09:42:10]

>>123です。
>>122ではなく、>>121でした(^^;

[No.125 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-08-12 10:35:43]

分かりやすくなってる？
新しい人？
憶測で物を言うのはやめた方がいいですよ。
無駄な混乱を招きます。
アンカ間違いも訂正しないと投稿の意味が分かりません。
ワザとやってるのかしら？

[No.126 by 契約済みさん 2015-08-12 11:34:10]

>>101さん
そうですね、同じ価格設定だとすれば、坪単価設定も同じ様な処の
同じ間取りの共通項の悩みの相談が必要でしょうね。

ただ、最上階の方には縦割りはどうだっただろう？と疑問なんですね。
ノンウェルカム…(お呼びで無い)
不参加が多かったのでは無いでしょうか。

[No.127 by 入居済みさん 2015-08-12 12:27:55]

>>126

31～34階も、100㎡超のお部屋のフロアなので、縦割りでは
必ずしも共通の間取りのお悩みはなかったとおもいますが、
そんなことは関係なしに参加されているかた、
いらっしゃいましたよ。

改善してほしいことがありましたら
どんどん意見書をだしましょうね。
匿名では何でも言えて、氏名、部屋番号記載の意見書、要望書では
だんまりだと、本当は何がしたいのか、わからないです。

[No.128 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-08-12 12:41:25]

私は参加出来なかったのですが、もし参加出来たら同じ三角リビングの方の家具の配置を知りたかったです。

[No.129 by 入居済みさん 2015-08-12 13:22:01]

南北玄関の植込みのことですが
スズムシ放し飼いにできませんかね？
小さい害虫や虫の死骸，セミの抜け殻などを食べてくれる益虫です
これからの季節に風流だと思いますが

[No.130 by 入居済みさん 2015-08-12 15:04:57]

>>126
縦のメリットもあれば横のメリットもあります。
どちらが良いかなんて決められませんよ。

縦のメリットで同じ生活スタイルの人と交流できるかと思ったら、
世代も違うし、家族構成も違う人ばかりで縦でも残念でした。

[No.131 by 入居済みさん 2015-08-12 15:06:01]

>>129
スズムシを放つことによって
メリットとデメリットを教えて下さい。

[No.132 by 入居済みさん 2015-08-12 15:23:29]

>>131
メリット：風流，スカベンジャー効果
デメリット：虫嫌いな人にとっては迷惑

[No.133 by 主婦さん 2015-08-12 15:51:02]

今だに匿名で、ここに書くだけで満足出来る方がいるんですね。わたしはもういいかな。127さん、わたしも同意見ですね。

[No.134 by 入居済みさん 2015-08-12 17:26:42]

>>62
カメレスですが
理事が裁判を起こすわけないでしょ。
には同感です。

しかし前スレの流れから言っても、理事が被告になる側なので
弁護士の紹介はありがたいのでは？

もっとも紹介すると書き込んだ人がどこの誰なのか判らない以上
頼みようが無いですが。

[No.135 by 入居済さん 2015-08-12 17:26:54]

>>128
気を悪くなさらないで下さいね。
配置とかは持ってる家具にもよるので、そこだけをきく為だけなら意味がないかな？って思いました。

現に私は縦割りと知って、笑ってしまい、当然不参加です。タワーマンションで低層階を好む人と高層階を好む人って考え方が結構違うと思うんですよね。

[No.136 by 契約済みさん 2015-08-12 17:34:39]

>>134さん
まだ理事が被告になる側とか言ってるんだ。
呆れた。
ちなみに私ですが、成功報酬料を支払ってくれるなら、いくらでも。

[No.137 by 入居済みさん 2015-08-12 17:41:52]

>>127
簡易的な質問場だと思ってます。
ここで納得の行く回答が得られるなら、
投書しなくても良いんじゃないですか？

ここに書いても回答が得られなかった事項は
直接管理業者に聞いています。
きちんと納得の行く回答は得られていますよ。
私の感覚ではアステージさんは十分仕事をしてくれています。

書き込んだ本人が言いに行かなくともここを見た人が
同じくそう感じるならその人が管理業者に言いに行くことだってあります。

前スレであったタワーパーキングの開きっぱなしがだらしないの件は
№３と№５の操作盤扉が曲がっているのか閉まりにくい様ですね。
アステージさんに報告しておきました。

腰の重い人も居るでしょうが、ここの掲示板を見ている人は足の軽い人が多い様なので
気になる事を書き込んでくれたら自主的に調査して報告する人は多少居るかと思います。

管理規約の変更等管理組合の範疇は投書しましょう。

[No.138 by 契約済みさん 2015-08-12 17:46:24]

>>135さん
貴重なご意見誠に有難うございます。

何故、最上階は最上階だけで成されて居ないのか不思議で仕方ありませんでした。

それで、輪番降順でしょう。
そりゃ、タワーは立候補なきゃ、不信任案議決されて当然だと思っています。

[No.139 by 契約済みさん 2015-08-12 17:52:45]

127さん

海外に度々行かれ余り此方に帰らない方や
これから芸能人やモデルやスポーツ選手のご家族が賃貸で住まれる可能性も有ると思います。

投書はハードル高いが
匿名だから言える話も有ると思います。

[No.140 by 契約済みさん 2015-08-12 18:48:51]

130さん
同じ生活スタイル、同世代、家族構成…巡り逢える事を心より願っています。

[No.141 by 匿名さん 2015-08-12 19:07:10]

普通は横です。そこで打ち解けてから、縦。

上下合わせは、コミュニケーション取れませんよ。同じ家族構成は、結局子供の繋がりで仲良くなりますからね。

[No.142 by 入居済みさん 2015-08-12 19:58:20]

>>136
司法試験を通っているなら当然ご存じでしょう。
理事を解任する方法を。

理事を降ろしたがっている人居ましたよね？

[No.143 by 入居済みさん 2015-08-12 20:04:12]

>>132
スズムシですか。
良いですね。

管理組合で放さなくても、夏休みに田舎に帰った子供達が捕まえてきて
勝手に放してしまうかもしれませんね。

[No.144 by 匿名さん 2015-08-12 20:33:14]

理事会と対立する構図を、わざと大京アステージは作ります。
自分たちが何も提案していないのに、理事会が考えなかったせいにします。
そうやって、問い合わせに対して、理事を悪くいい、理事会では個人を悪く言います。

実際にそんなものです。あちらの把握できないネットワークを持っていかないと、人間関係をゴチャゴチャにされますよ。

[No.145 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-08-12 20:56:47]

>>144
この人の発言いつも嫌だな。
何故、対立を作りたがるのでしょうか？
しかも具体的なことは何一つ言われてない。
皆さん気をつけましょうね。
大京の誰がそんなこと言われました？
理事会に出席されて聞いたんですか？
空想ですか？今までの経験ですか？
掻き回すだけじゃなく、ちゃんと教えて下さいね。

[No.146 by 契約済みさん 2015-08-12 21:11:48]

>>142
あの方が、司法試験通ってるわけないですよ。
ただ、ここを掻き回したいだけですよ。
成功報酬って、誰と争ってどうやって勝つ気なんでしょう。
うけますよね。

[No.147 by 入居済みさん 2015-08-12 21:11:48]

>>136
いいね。
どんどん自分を売り込んだら良いと思うよ。
クリーニング屋が安くするからうちと取引してくれとか、
信用金庫に勤めている人が管理費の余剰金で
うちの債権を買ってくれとか
どんどん住民が住民や管理組合や管理業者にに押し売りしても良いんじゃないかな？

ところで眼鏡を新調したいのだが、誰か眼鏡屋で勤めている人は居ないかねぇ。
８５０世帯くらい居たら誰か居そうなものだが。

[No.148 by 契約済みさん 2015-08-12 21:14:45]

管理会社は初めは向こうの都合の良いようにしてるのが普通なので、その他は住民が住民の住みやすいように規則を変えて行けば良いじゃないですか。

親と住んでた頃は一軒家でしたので、子供の頃はダンゴムシを籠に入れてベッドで一緒に寝てたな〜〜。笑
今はもう触れません。

前のマンションで友達の子供がカブトムシを籠に入れて来ました。当然、私は大騒ぎ。
でも持ってこないでとも言えなくて、炎天下の中ベランダに放置。どうなったかは分かりませんが、次の日忘れて帰りそうになったので、持って帰ってもらいました。
結局マンションだったら、ベランダに置いちゃうんですよね。

鈴虫の音色が廊下で鳴ってたら、涼しいかもしれませんが、管理室に相談しますかね。
餌やお水もない所に放置するのは残酷です。

[No.149 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-08-12 21:53:02]

私は、大京アステージに不信感があるので、意見書の提出には抵抗があります。

大京リアルドには、大嘘をつかれ、約束を破られ、その上放置され、大変迷惑をかけられました。
オリックス不動産には、引渡し直後に建物の不具合を申し出たのに、握りつぶされそうになりました。

大京アステージからはまだ直接的な被害は受けていませんし、従業員の方々は頑張ってくださっていると思います。
しかし、会社としての現在のやり方を見たときに、住民第一に考えているとは思えません。

オリックスや大京に都合が悪いことは握りつぶされるのではないか、管理会社に都合の悪い人としてブラックリストを作られるのではないかと不安になります。

管理会社を通さずに、管理組合と住民が連絡をすることはできないのでしょうか。
管理会社を通さずに、理事さん同士で集まることはないのですか。
理事さんだけで集まって、次の管理会社との協議に向けた作戦会議のような集会は行わないのでしょうか。
管理会社を通さないと何もできないのでは、管理会社の手のひらで踊らされているようなものです。
このままでは、管理会社の業務改善は難しいのではないでしょうか。

[No.150 by 契約済みさん 2015-08-12 22:35:05]

>>144さん
匿名さん、書き込んで下さり有難うございます。
経験談誠に有難うございます。

理事同士が互いに不信し合ったり、
勝手に決裂してくれれば
管理会社にとって優勢ですよね。
個人の資質とは違いますよ。
これが大京アステージの体制の在り方なんだと思っていますよ。

[No.151 by 匿名さん 2015-08-12 22:36:44]

意見書の集計なども、管理会社がしますし、職員が中身を見られてしまう状態でしょう。
都合の悪いことを言えば、ブラックリストないしは、要注意者と思われるでしょうね
ですので、居住者のみで情報交換することができる機会や方法は設けた方がいいと思います

匿名ですと、好き勝手な意見も出てくるでしょうし
顕名ですと、心の内が出てこないこともあるでしょう
人によりけりという部分もありますけれども
理事会では、色々な方法での意見集約を考慮いただけるとありがたいです

アフターサービスでの対応が、私はあまり信用できませんでした
指摘していたバルコニーの事を全く忘れられていましたから
共用部分でしたので、管理会社に聞いてみたところ、
全く把握していない状況でしたので余計に腹がたちました

[No.152 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-08-12 22:39:34]

ジオタワー天六は、管理会社に問題が多かったので引渡し１年半で変えて、管理費を３０%削減したそうです。
まだ引渡しもしていないジオタワー南堀江でも、すでに管理会社の変更や自己管理の議論がされていますね。

[No.153 by 住人 2015-08-12 22:50:31]

>>135
配置の面から言えば、どんな家具であれ参考になりますよ。
要はイマジネーション。
インテリアや建築が好きならね。

[No.154 by 契約済みさん 2015-08-12 22:55:21]

>>142さん
紹介しますと言ったのは私ですよ、と言ったつもりなのですが…。
勘違いさせてしまったようで、失礼しました。

>>146
はあ、どの方で？
そして貴方は一体どなたなのですか？

[No.155 by 契約済みさん 2015-08-12 23:10:14]

151さん
貴重な意見誠に有難うございます。
バルコニーの件、お察し致します。
錆無いよう塗装自分でするしか無いのでしょうかね。。
何か良い方法が有れば良いですね。

[No.156 by 契約済みさん 2015-08-12 23:18:28]

>>149さん

なんだか恐ろしそうな管理会社ですね。
理事さん同士で集まれる可能性有るのでしょうかね。
まだ詳しい事解らないですが、手綱握っていないような気がします。
ブラックなるのが嫌で、意見書提出しにくいですね。

[No.157 by 入居済みさん 2015-08-12 23:25:30]

廊下の見回り日時、批判的な意見が書かれていないのは、管理会社にとって不都合な内容で無いからです。
なんやら正論ぽいことを言われていますが、事前にお知らせすれば、その場しのぎで、いつまでたっても解決できません。

分かりやすく言えば、警察が、スピード違反いつどこで取り締まりますと言ってるようなもの。
取り締まっていなくなったら、スピード違反する人がいてますよね。

理事として、言った内容は、書かれることにより利益を脅かされたりします。
該当者として、airbnb、管理会社、他の理事等です。

まったりやっているのに、問題点を言われれば困るので、釘を刺すために、騒いでいるのでしょう。
あれから理事さん、書かれていませんし釘の効果は、あったのかな？

[No.158 by 匿名さん 2015-08-13 00:03:20]

>>156
そう考えると、名前や部屋番号は書きたくありませんし、筆跡も残したくないですよね

でも、それで匿名で意見書を出したりすると…
理事会に向かって
「匿名の意見は真実味が薄い」
「本当に重要であれば、名前を出すはず」
というように言い、管理会社は何らの仕事もしない

提出した居住者は、「何の進展もない……」

ということになります。

これを繰り返していくことで、居住者と理事会の溝は深くできます。
「理事会は何もしてくれない」「居住者は身勝手だ」というようになります
管理会社は、居住者から言われても「理事会で話はあったのですが…」と言えますので
さらに溝は深められます
そうならないようにしていきたいものです。

意見書って、握りつぶされることが結構ありますから
そもそもやり方変えるのも一つですけどね


>>157
管理規約で逮捕できるわけじゃありませんので
あんなもんでいいのでは？罰則もそんなに作れませんから
ダメだと思ってもらえるだけで十分だと思いますよ

[No.159 by 契約済みさん 2015-08-13 00:32:49]

>>149
わかります。
管理会社はあくまで管理組合の補助。
管理会社に踊らされては本末転倒です。

[No.160 by 契約済みさん 2015-08-13 00:34:11]

>>153
他人の意見を聞く人がイマジネーションあるかどうかは別として。
人の真似をするなら上下の意見を聞くのもいいですね。

[No.161 by 入居済みさん 2015-08-13 00:42:14]

>>137
79,85,127です。

もちろんです。
137さんが、書いていらっしゃることを
私も127でかいたつもりです。

ここの掲示板と、提案書を使い分けましょうと
一部の人に向けて書けました。

より分かりやすくしていていただき助かります。

[No.162 by 入居済さん 2015-08-13 00:42:37]

>>151
これ！！！
私は内覧会の時に指摘しました！
ベランダの錆は朽ちない為に必ず見ておかないといけない事。

ベランダの錆を指摘したらイヤーな顔されましたよー。
相手は『これくらい普通です。よくある錆です。大丈夫です。共用部分なのでお客さんの責任になりません。』
でも、私は高層階でも上の方に住んでいて、湿気などが未知の世界なので、そこが治らなければサインするつもりなかったので、完璧に錆を落として塗り替えてもらいました。たった一年で錆びる事が信じられませんでした。
(もしかすると塗っただけかもしれませんが、それが分かったら2年目の瑕疵担保で指摘するつもりです。)

皆様もベランダの錆は放っておくとコンクリートに水分が入って、錆びて、長期的に見るとヒビが入り、強度が落ちます。ご自身のベランダに錆がないかよく観察なさってください。

[No.163 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-08-13 01:46:16]

相変わらず被害者であると感じられている方が多いようですね。
管理組合とは何か理解を深めることを推奨します。
おそらく今は無知により混乱されているので規約と手続きを知ることから始められてはどうでしょうか。

[No.164 by 入居済みさん 2015-08-13 05:44:04]

なるほど、ここの感じが大体読めてきましたね。
一人の方が、大京に多いに不信感をお持ちのようですね。

それで、ハンドルネームを多用して、
多数の意見のように記載して、はたまた、
自分の意見に賛同するような書き込みをされているようですね。

皆さん騙されないようにしましょうね。
一人でいっぱい書いてる人がいるようですよ。

そんなに管理会社に提出するのが嫌なら、
理事会の日時を聞いて、理事に直接提出すればいいのでは？
また、自分が提出した提案書がどうなったか、
防災センターに確認しに行けば問題ないのでは？

管理会社とは変更するまで、
良い関係で仕事してもらったほうが、良いと思いますよ。
あなたの個人的な恨みを多くのハンドルネームで、
多数派の意見のように操るのをやめて頂けませんか？

最後に、あなたは、管理会社の悪くを言ってるだけで、
何一つ良くする意見を言ってませんよ。

[No.165 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-08-13 06:33:49]

>>164
>>149です。
私は、164さんが主張されるような一人芝居はしていません。
他の方から賛否双方の感想をいただいていますが、それらすべてを頭から否定するのは、感想を寄せてくださった皆さんにも失礼です。

それに、私がお願いしたかったのは、管理会社を通さない住民同士・理事同士の情報交換です。
これが異常なことですか？

せっかく立候補してくださるほどやる気のある理事の方々での管理組合なのだから、
管理会社と協議する前に、理事の方々で協議して意見をまとめておく方が、効率的で効果的な協議になると思います。

それに、住民や理事同士の意見がまとまらないと、理事の方々も「住民の意見」としてではなく「住民のうち何人かまたは理事個人の意見」としてしか発言できず、管理会社と対等に話をすることも難しいと思うのですが。

[No.166 by 入居済みさん 2015-08-13 08:07:31]

>>165
お伺いをさせて頂きます。
仰っていることに異論は御座いません。

まず、そのような高尚な意見をお持ちであれば、
何故、理事会に参加されなかったのでしょうか？
理事会に参加されていれば、
簡単に理事会のみでの話し合いの場が作れたのではないですか？

あと、理事会をあまり信用していないともとれてしまいますよ。
管理会社にやられ過ぎてる理事会、ちゃんとしろよともとれますよ。
もう少し、理事会、管理会社ともに信用しましょうよ。

それでも、ダメだったら理事会に立候補されれば、いいんですよ。
繰り返しますが、仰っていることに異論は御座いませんよ。

[No.167 by 契約済みさん 2015-08-13 08:24:27]

>>166さん
>>165さんが理事会に参加出来るのですか？
理事会って、いつなのか教えてあげて下さい。

[No.168 by 入居済みさん 2015-08-13 08:55:26]

>>167
正式に理事に立候補して、
理事会に参加すればどうですかという意味です。
相変わらず、あげ足をとるのが上手ですね。
面白い方ですね。

[No.169 by 契約済みさん 2015-08-13 09:14:12]

>>165さん
良かったですね。>>168さん推奨のお墨付きで理事立候補出来るのですね。

>>168さん
揚げ足をとってるのでは無く、
3年前からスレ主だったり、
他スレ主が立てられたスレにもスレ管理大変そうな時に、回答してるだけなんです。

[No.170 by 契約済みさん 2015-08-13 09:25:02]

誰か>>165さんに理事会の参加日を教えてあげて下さい。

[No.171 by 入居済さん 2015-08-13 09:33:35]

もう理事は決まってるよ？
来年立候補するでしょー。
何をつっかかってるんだか

[No.172 by 契約済みさん 2015-08-13 09:41:30]

>>171さん
来年の話だったのか。
失礼しました。
ベランダ回りからペンキの塗り見直します。
これは>>166さんに一本取られた。

[No.173 by 入居済みさん 2015-08-13 10:17:08]

>>170
161です。
単に理事会の参加ではなく、理事となって理事会に参加すると言うことですね。来年の春の役員改選に、ぜひ165さん、立候補してください。

管理組合、管理会社を信用して、良いものに育てて行きましょう。

[No.174 by 住人 2015-08-13 10:52:41]

>>160
まあ、最初からコーディネーターつけても成金趣味だったら参考になりませんけどね。
センスはお金じゃ買えないですもの。

[No.175 by 入居済みさん 2015-08-13 11:40:55]

>>148
植込みは管理人さんが毎日水やってるでしょ
土壌も良いから小さな虫も発生してますよ

[No.176 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-08-13 12:12:39]

165です。
理事会を批判したつもりはないのですが、理事さんを不快にさせたなら申し訳ないです。

以前、理事さんが投稿で、理事同士のメルアド交換もできていないので理事同士のコミュニケーションがとれないと嘆かれていましたが、
今でもそのままならやりにくいだろうなと心配になりました。

あと、Airbnb問題が最初に出たのは６月上旬、総会直後だったと記憶していますが、このサイトで次の理事会はいつという話になったときに、
「管理会社が来月で日程調整しているが、スケジュールが合わないから再来月になるかも」という投稿がありました。
至急検討が必要な事態があっても、理事同士で会うこともままならないなんて、まるで理事の方々は手足を縛られ身動きがとれない状態のまま難題に挑まされているようで、本当に大変だと思いました。

なので、もっと理事の方々が動きやすい環境が必要と考え、その旨を投稿しました。
他の管理会社で相見積もりをとって欲しいとの提案がこのサイト上で何度かありましたが、管理会社の目の前ではこのような話もしにくいでしょう。

[No.177 by 契約済みさん 2015-08-13 13:16:51]

そうですよね。
完璧に管理会社主導ですね。
理事の横の繋がりも無くすようにギクシャクさせるとか、長年培った良いノウハウですね。

それよりも最近、管理会社に対する不満をこちらに記載すると必ず保護する方や不満を言ってる方を攻撃する人がいますが、昔のこの掲示板にはいませんでしたね。
何か思惑があるのかと感じてしまいます。

[No.178 by 入居済みさん 2015-08-13 13:24:42]

ですね！
住民とは思えない違和感あるの増えましたね。

[No.179 by 匿名さん 2015-08-13 13:46:42]

それぞれ、仕事の事情も家庭の事情も違いますので
理事会に参加することが、他の方の迷惑になるため、立候補での参加を控える方もいるでしょう

意見を言うなら「理事になれ」≒「理事にならないなら文句を言うな」
というような発言をしてしまうと…
理事以外は意見を言ってもいけないことになってしまいます
そうすると意見書を出す人もいなくなってしまいます


広く意見を受け入れるには匿名も顕名も必要です
その中で何を取捨選択するのかは理事会でしょう
それで、自分の意見が通らないのが嫌でやれるならば、理事になればいいのではないでしょうか

それぞれの立場で、やれることを実施するだけしかできませんが
理事を含めた居住者間での対立は、できる限り避けないといけませんよ

管理会社のふがいなさに憤慨している人はそれなりにいるように思えます。
一人ではありません
どうでもいいと考えている方々の方が多いでしょう

[No.180 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代] 2015-08-13 17:10:04]

無知ですいません！お詳しい方教えてください。不動産取得税の新築控除って、今からとくになにも申請しなくてもいいんでしょうか？もう終わってるんですかね？

[No.181 by 入居済みさん 2015-08-13 19:43:24]

>>180
何もしなくていいですよ！

[No.182 by 契約済みさん 2015-08-13 20:10:13]

11月25日が大阪市・府のダブル選挙日みたいですね。初めての大阪市民。
楽しみです。

[No.183 by 入居済みさん 2015-08-13 21:24:57]

>>162瑕疵担保責任は知ってから一年、だったと思いますので、
2年目の瑕疵担保の指摘では遅いと思いますよ。

[No.184 by 匿名さん 2015-08-13 22:23:53]

瑕疵担保責任は2年ですよ
そうでないと2年目の指摘をする意味が無くなってしまいますので

民法の特例で、不動産については
発見してから1年と、引き渡しから2年が選択できることになっています。

[No.185 by 入居済みさん 2015-08-13 22:33:56]

＞180さん

なにもしなくて良い理由は、不動産取得税の新築控除は、役所に新築控除に行ったところ、提出が必要無い・このマンションならまず税金がかからないだろうと言われました。

雑談ですが、受付に「新築控除に来ましたが何階ですか？」と聞いたところ、何故か詳細を聴かれ、エレベータを降りたところ、役所の方が、待っていてくれて、すぐに説明してくれました。
他の市町村と大違いです。

[No.186 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-08-13 22:42:56]

>>185
不動産取得税がかからないのですか？
うれしー！
情報提供ありがとうございます。

[No.187 by 契約済みさん 2015-08-13 23:55:30]

>>163
管理会社こそ、規約を知ってるにもか変わらず、見て見ぬフリしてますよねー。

[No.188 by 契約済みさん 2015-08-14 00:01:04]

近隣の他のマンションの理事の方とかと懇親会をして、お互いの情報交換をしてみたいですね。
来年理事に立候補したくなってきました。
管理会社を考えたり、瑕疵担保責任の時期ですし、やる事が多そう。理事の人数増やして欲しいです。

[No.189 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-08-14 02:10:09]

いろいろ疑問、問題はありますがまずは契約書、それから法律です。
おそらく契約内容は民法の規定に沿っていると思います。
ほとんどの方は知らなかったと仰います。
契約内容を確認して分からないことがあればご自分で相談できる方を探しましょう。
本来契約する前に確認することですが、できない方が多数なので後からトラブルになることがあります。
自己解決できない方たちがここの掲示板で質問されるのは仕方がないと思います。
奉仕で知恵をくださる方の回答があるといいですね。

[No.190 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-08-14 06:37:59]

>>189
発言の真意がわかりません。
ここに質問を書く人は顧問弁護士を持たずトラブルを自己解決できない哀れな人だ、とでも言いたいのですか？
皆さんを微妙に見下していませんか。

[No.191 by 入居済みさん 2015-08-14 07:05:09]

おはよう御座います。

わたしはもちろん住民です。
管理会社擁護派に聞こえるなら、それは違います。
管理会社の相見積もりは重要な課題だと思っております。

どちらかと言うと管理組合(理事さん)擁護派だと思って下さい。

ここで皆さんが今の管理会社は問題だ、問題だと騒がれております。
そうすると理事さんはどうでしょうか？
今の状態では、理事さんと管理会社は絶対仕事しないといけません。
わたしには理事さん達は、管理会社を上手く操れていないと聞こえます。

わたしは今始まったばかりの管理組合(理事さん達)を、
もう少し温かく見守って信用しませんか？と提案しております。

ルールを決めるのは理事会ですので、ここでルールを決める話なども、
理事さん達を差し置いて失礼に感じます。

意見を言うなら理事になれではなく、
意見があるなら提案書を書きましょうです。

最後にスレ主さん、一本取られたと思われるなら、
返しは軽めでお願いしますね。

[No.192 by 入居済さん 2015-08-14 07:44:07]

お金を余分に貰っといて、何も仕事をしないから仲良くしなくてはいけないっておかしくないですか？
注意して厳しくするのが妥当だと思います。

仲良くしないとって言うのは甘やかしです。相手がつけあがります。信頼関係を築くにも相手の怠慢が目に余ります。
理事会さんには感謝してます。
ここでどうかしら？こうかしら？って疑問があったので、書いてみたら『ありえない』とか一部の人が言ったりして。
住民代表として一生懸命何かをして下さった方ってる理事には感謝してます。
ただ理事会の集まりを操作してるのが管理会社なら、そうすることの意味がわかりません。

[No.193 by 契約済みさん 2015-08-14 09:20:47]

>>191さん
おはようございます。
誰も管理会社を今の管理組合が操作出来無いなんて言ってないです。
ただ、此方スレしか頼れない住人の皆様にも
輪番で理事成られる時は必ずやって来ますし、
スレはいつか閉鎖されます。

士気の高いうちに
未来の心構えとして下準備をして頂ければと思い、
住人の皆様と活発に情報交換をし、問題解決を促せられれば
結果、資産価値維持が長く形成出来ると信じています。

一本取られたってのは、自分が如何に未熟か世間に知らしめてるだけなんです。
役員さん皆様を尊敬していますし、
影ながら活動くださる住民の皆様や
意識の高い回答くださる方に感謝しております。

後、今回のスレ主さんは別の方です。

[No.194 by 匿名さん 2015-08-14 09:35:07]

http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20150804-OYO1T50008.html

さて、どうなりますか…

[No.195 by 契約済みさん 2015-08-14 09:42:54]

>>190さん
顧問弁護士を紹介したのは私ですが…そんなに物議醸す問題要項に上るとは解らず失礼しました。
トラブル自己解決出来たり、未然に防げるようになりたいと思います。
また、何か問題点が有れば、
意見書でも良いですし此方でも良いですし理事さんに直接でも良いので是非教えてください。
此方では回答できる様、日々精進です。
ご意見ありがとうございました。

[No.196 by 契約済みさん 2015-08-14 10:05:19]

大阪市が民泊のどうのこうのと言ってますが
マンションの規約の方が優先されるんですよね

[No.197 by 匿名さん 2015-08-14 10:30:25]

理事会が管理会社を操れていないとは書いていませんので
そのようにお考えにならない事をお願いたします

良い管理会社ですと、理事会を先んじてサポートします
ノウハウがあるなら、台車の問題はそもそも起きません
どこのマンションでも起きることですので、怠慢としか思えませんよ

管理会社の立場を弱くして、上手に立つには他社との比較≒相見積もりです
放っておくと、どんどん図に乗ってきます


>>196
規約は罰則がありません
規約はあくまで、念のため制定・改訂する程度しかないかと
ですが、やれることはやっておいた方がいいと思います

グレーというのか、明確に禁止されていないと、
法的な争いになって、理事長が困ることになります
ですので、あんまり強行的なことはできないですね

[No.198 by 入居済みさん 2015-08-14 12:08:36]

>>196

賃貸マンションを有効に使おうということですね。

この法案が成立したからと言って、
ここのマンションの部屋の、
ホテル経営が許されるものではありません。

[No.199 by 契約済みさん 2015-08-14 12:54:58]

マンションの一室を宿泊施設にするマンションは共用施設がなかったり、警備的にもどうかと？って言う所です。
ここには関係ありません。府は許可しただけで、何か事故があっても責任はとってくれません。

[No.200 by 住民4 2015-08-14 14:04:42]

府は責任とりませんよ。
自治は私たちで管理するしかないです。

これまで通り、現場確認は継続して、
対応強化していきましょう。