スロップシンクの無いマンションに引っ越す予定ですが
現在ペットを飼っております。
ゲージを洗ったりするのにベランダで行いたいのですが
キッチン・洗面台・お風呂共に蛇口にホースをつけられそうにありません
水を引く何か良い方法ないでしょうか？
[スレ作成日時]2009-11-24 08:32:48
注文住宅のオンライン相談
スロップシンクの無いマンションのベランダで水を使いたいのですが，何か良い方法ありませんか？
| No.101 |
by 匿名さん 2009-11-26 10:26:01
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削除依頼
靴洗いの所ですでにそうですよ。
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| No.102 | ||
| No.103 |
ベランダにシンクを取り付けない理由に穴吹マンションの例がありましたが
大京マンションも同じです。 マンショントラブルの原因を少しでも排除し、快適に生活できるように、購入者にアンケートをとった結果１階住居のみ設置となったそうです。 |
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| No.104 |
＞１０２
９２は的外れなこといっていないじゃん。 業者？の視点からベランダで大量の水を使うことができるかどうかを いっているだけ。スレに即してる。 ９７はマナーの話でしょ？そんならどっかいってやればいい。 まぁ１０２のようにやめろ教の信者には肯定論は嫌なんだろうがｗ |
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| No.105 |
すぐ、迷惑だとかやめろとか言う人はマンションなど買わずに戸建てでも買えばいいのに。。。
どっかのスレで言ってたけど、他人を許容できない人はマンション住まいには向かないわ。 |
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| No.106 |
人の迷惑に配慮出来ない人は、マンションなど買わずに戸建てでも買えばいいのに…
どっかのスレで言っていたけど、他人に気遣い出来ない人はマンション住まいには向かないわ。 |
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| No.107 |
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| No.110 |
「他人に迷惑をかけても、自分たちの欲求が満たされればいい」の方が多数だと？
怖い世界だ… |
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| No.111 |
翻訳結果
「ウンコのこびりついたウサギ小屋を、マンションのベランダで汚水をあたりにはね散らかせながら洗いまくる。 こうした行為を許容できない器の小さな人は、日本人とはいえません。」 |
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| No.112 |
イライラして連投してるよ。
どうやら、１０８の言う通り。 |
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| No.113 |
マンション規約を見たらいいだけでしょう。
管理組合が無能ならスラム化するだけだしね。 修繕費が高くなるだけだしね。 スレ主が同じマンションでなくて良かったと思うだけですね。 |
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| No.114 |
連投は肩に負担がかかるからやめとけ。最低、中４日空ける事。
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| No.115 |
抑えがいないので乱打戦の状況？
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| No.116 |
113
俺はスレ主ともウサギとも住みたいが、お前とは住みたくない。 |
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| No.117 |
ユニットバスの水栓口に取り付けられるプラスチックのネジ式のアダブター（タカギ）
がありますよ。そうすれば市販のホースリール取り付けられます。洗濯機から分岐するより、こっちがずっと便利で安い。ホームセンターで聞けば教えてくれます。 |
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| No.118 |
マンションなんていろんな人間いるから、中にはクレーマーじみた
小さい人間もでてくるさ。 |
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| No.119 |
>>117
今はもう既に方法論の話じゃなくなってる、って事は解るよね？ |
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| No.120 |
スレ主のマンションがスラム化するかどうかの話ですね。
他のマンション住民に迷惑をかけ配管を痛める行為を強行するとのことなのです。 どこのデベのマンションだか…営業さんも考えて売ればいいのにね。 売れればいいくらいに考えてるんでしょうね。 |
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| No.121 |
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| No.122 |
177? 連投もいいけどしっかり投げろ！
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| No.123 |
＞他のマンション住民に迷惑をかけ配管を痛める行為を強行するとのことなのです。
迷惑だといってるのはあ・な・た・だ・け。 配管はそんなことでは痛まない。 もう、消えてくれ。あなたがめ・い・わ・く・だ。 |
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| No.124 |
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| No.125 |
受け止めるほうの身にもなってくれ！(-_-ﾒ
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| No.126 |
スレ主さんは、ベランダでウサギ小屋を洗浄するのに反対するのは一人だけだと思い込みたいそうですよ。
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| No.127 |
（とっくにスレ主は解決宣言して出ていったよ。かなり前の話だ。）
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| No.128 |
１２３はスレ主でないのか、偉そうだな？
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| No.129 |
>>123
「だけ」って事はありえないですね。 複数の人から迷惑行為だと指摘があがってますよね。 周囲の迷惑なのは排水管の負荷だけじゃないって事すら、まだ理解していない様だと、自分と同じ意見じゃない他人の話を聞く気がないんだろうけど… |
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| No.130 |
複数かどうかなんて掲示板じゃわからんさ。
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| No.131 |
ウサギ小屋をベランダで洗って配水管が痛んだなんて話は聞いたことがない。
ソースを出してくれ。 |
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| No.132 |
ソース求める前に、だれが「配水管が痛む」と言ってるのか明示してくれ。
排水と配水の違いと、痛むと傷むの違いも、ソースが必要？ |
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| No.133 |
↑１２０より
＞他のマンション住民に迷惑をかけ配管を痛める行為を強行するとのことなのです。 その前にもあがってる。ではよろしく。 |
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| No.134 |
ほう、おもしろい。どんなソースが出てくるかな。
ドキドキワクワク。 |
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| No.135 | ||
| No.136 |
>>131
「配管を傷める」という表現に関しては普通に>>120の誤認識だろうね。 あんたがそこをツッコミたいだけならこの話はここで終わり。 揚げ足取りはそのへんにしといてやれば？ 「排水設備への負荷」に関する話でよければ代わりに解説してやるよ。 一般住宅からは排出されない「特殊排水」を除いて、建物からの排水は 「汚水」「雑排水」「雨水」の３種に分類される。 簡単に言うと、このうち汚水と雑排水は、公共下水道が整備されている土地なら 必ず閉鎖配管によって（つまりはドブなど外気開放されたルートを通らずに） 排水口から公共下水までのルートが確保されている。 ここを通る水は、当然の事ながら排泄物や厨芥を含んだものが想定されてるから ウサギ小屋を洗った汚い水を流しても問題は無い。 詰まりや臭気に関しても、トラップを設けたり適切な勾配を設けたりして 対策しているから、ウサギのウンコや体毛くらいは問題にならない。 ところが「雨水系統」の排水設備だとそうもいかないのさ。 雨水は、例えば集中豪雨などの時には敷地内の排水管や公共下水の処理能力を 超える量の水が流れる可能性があるから、基本的に雨水系統以外の排水管と 接続してはいけない事になってる。でないと、大雨の時にトイレや台所の排水口から 汚い水が雨水とともに大逆流、なんて事になりかねないからな。 雨水排水は、地域によっては専用の公共下水道が整備されているけれど 建物に落ちて雨樋などに集められた水は、いきなり公共下水には流さずに 敷地内に浸透させてなるべく減量してから流す事が望ましいとされている。 「浸透枡」ってのは、底に穴が開いた排水枡を地面に埋めて、そこに一次的に 集めた水が地面に吸収される様になってる排水設備。 「浸透配管」ってのは、浸透枡や公共下水に至るまでの屋外埋設配管にも 穴があいていて、そこを雨水が流れる間になるべく周囲の地面に吸収される 様になってる排水配管。 こうしたものを適宜配置する事によって、雨水排水は処理されてるんだよ。 雨水は、減量された後は前述の汚水・雑排水とは違って、側溝（ドブ）に そのまま開放されていたり、敷地内で全て浸透処理されてしまう事もある。 雨水の竪樋には、汚水・雑排水にはあるトラップも付いてない。 そんな雨水排水管に、ウサギの毛やら排泄物やらを含んだ水、あるいは ウサギ小屋を洗った時に使った洗剤や薬品を含んだ水を流したらどうなると思う？ 浸透設備が目詰まりを起こしてしまったり、異物を含んだ水が敷地内で 開放排水される事によって、臭気の問題を起こしたりする事になりかねない。 飼い主がしっかり管理していれば、小屋を洗った水の清潔度をある程度は 保つ事はできるのかも知れないが、そこを徹底する必要があるからこそ 排水設備には「系統分類」というものがあるんだよ。 想定された機能を超えた使い方をすれば、当然「負荷」がかかる。おわかり？ |
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| No.137 |
実生活では相手にされず ネットで管巻く中年男
ああ、寂しいねえ ああ、哀しいねえ 早くどこかへ逝っとくれ みんな辟易しているよ |
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| No.138 |
>>137
反論出来ないなら書き込むなよ…、見ていて君のほうが１０００００倍哀れだぞ………。ちなみに自分は136じゃないからね。客観的に、第３者的な立場からの率直な感想と言う事でよろしくё |
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| No.139 |
>>136
大変溜めになりました(^^; 以前、雑排水管清掃の適正化を計画した際に、一度学んだ領域なのですが、たまにしっかりとした文章読まないといけませんね。＜自己反省中。 さて、 トイレの水は、汚水？雑排水？ お風呂は？ ディスポーサ付きの台所は？ なども説明頂かないと、うさぎの小屋洗うのにさらに迷う人がいるかも(^^; |
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| No.140 |
１３７＝１３４ではありません。
信じてもらえるかどうか分からないけど。 ただ１３６＝１３８でないという保証もないよね。 |
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| No.141 |
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| No.142 |
136はあのように書いてますが、「排水設備への負荷」という点ではベランダでウサギのケージを
洗うくらいでは負荷はかかりません。雨水の排泄を浸透配管を利用してるかどうかはマンションにもより ますが、現在はマンション規模の建物なら下水道につなげています。戸建や辺鄙な場所なら別ですが。 仮に、浸透配管を利用していても、ケージ掃除くらいでは問題はありません。浸透配管は浸透枡にしても 側溝排水にしても、当然、粉塵やほこりをはじめとした、羽毛、木の葉、土、動物の糞尿等等を含んだ上 での排水を想定した上で自治体が判断をするものです。その可否は自治体に帰属するもので、他者の検討 を必要としません。ただ、136が言うとおり、洗剤や薬品を含んだ水については分解性のある薬品を使う 必要があると思います。ただ、これはあくまでも浸透配管を利用している場合においてであり、そうでな ければ、問題はないと思います。 |
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| No.143 | ||
| No.144 |
スレ主がうさぎ小屋をベランダで洗うことにこだわる理由
風呂場で洗おうとしたら、嫁に「あなた、そんな汚いもの、お風呂場で洗うのやめて頂戴」と一喝されたため、に一票 |
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| No.145 |
１４２さん 明快な回答ありがとうございます。
１３６は延々と書きながら、全く要領を得ず、 独りよがりもいいところです。 ムキになって次々と読むに耐えない長文ばかり連発するとは 精神を病んでいるのかもしれません。 |
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| No.146 |
今頃、またムキになって書き込んでたりしてｗ
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| No.147 | ||
| No.148 |
＞１３６
結局、主観だろ？ソースじゃねえじゃん。 |
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| No.149 |
ま、なんつうか、理解力に相当差のある人がごっちゃにレスしてる状況だということで・・・
．．．一部はウサギの脳みそレベルな人も．．．． |
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| No.150 |
うちのマンションの横は公園で木が多いので、この頃の季節になると落葉が排水溝によく落ちています。風で公園の地面の砂も飛んでくるので結構貯まります。公園に飛んで来る鳩やカラスの羽毛もよく落ちています。住んで２０年になりますが、排水管については特に検査でも支障は無いようです。
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| No.151 |
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| No.152 |
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| No.153 |
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| No.154 |
１３６ってずっとこのスレに張り付いてくどくどとどうでもいいこと書いてる人だよね？
細かすぎて異常。 そんなに暇なら、自分のマンションの巡回でもしてたら？ きっと他の住人は１３６の基準からしたら許せないようなことをしてると思うよ。 |
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| No.155 |
イヤー、スレ主はとっくに完了しているのに、ここは盛り上がってるね。
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| No.156 |
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| No.157 |
>>153
レスの相手間違えてません？ |
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| No.158 |
あんたもねｗ
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| No.159 |
スレ主張り付いてると思うよ、閉鎖依頼してないしね。
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| No.160 |
>>157
ごめん、間違えてました。 |
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| No.161 | ||
| No.162 |
張り付いているのは、
＞No.63 by 匿名さん 2009-11-25 23:12 ＞便乗質問ですが、子供の靴はどこで洗っていますか？ あたりからかな。 それ以降、ひんぱんにヒステリックなレスが出て荒らしておる。 |
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| No.163 |
>うさぎのゲージがいいなら、犬のゲージもいいだろうってなり、エスカレートすると思うので
＞142さんのご意見に私個人は賛同できません 「あなたの吐く息がくさいので、共同部分では息を止めててくれませんか？」 なんて禁止は禁止で、逆にエスカレートする可能性もありますよ。 今日は一日書き込みお疲れ様でした。ゆっくりお休み下さい。 |
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| No.164 |
>>161
まずはフォローしてくれてありがと。 貴方が｢エスカレート｣と表現している部分、まさにその通りだと思う。 実際にはウサギ小屋を洗ったくらいで、すぐに深刻な設備トラブルに 直結してしまう事はないと俺も思うけど、基本的な事すら理解せずに ｢このくらいなら構わんだろう｣と判断してしまうのは危険だという事を言いたかった。 そういう意味では、>>142氏は相応の根拠に基づいて結論を出していると思う。 彼は俺のレスを否定してはいるけれど、部分的には理解してくれているし 公共下水の実態に関しては、基本的に彼の言ってる事は正しい。 一定規模以上のマンションならば雨水は浸透処理だけに頼らず 例えば地下ピットに一時貯溜してから公共下水に放流する等の 対策をして計画的に排水しているからね。 俺は小さいものだと５階建てくらいの物件も視野に入れてるから 戸建や郊外て言わずとも浸透処理をしてる物件はあるという前提で発言した。 そこだけの違い。 いずれにせよ、自己判断で何かをしようというのであれば 物事の仕組みは理解しとかなきゃならんハズ。 そこを｢どうでもいいこと｣で片付けるアホンダラはほっとくしかないのかねぇ…。 |
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| No.165 |
ウサギのゲージを洗ったことのない人には想像できないかもしれないが、かなり臭いし、かなりの水を使う
1回洗濯機する位の水量は使うよ。臭いからバスルームでは嫌なのだろうしね。 それをベランダだからとなると、ベランダはお隣とも下ともつながっているからね。 近隣トラブルへの配慮が必要になる。 うちのマンションは、ベランダにはバケツの水もこぼさないで下さいとなっている。 もちろんペットの洗浄も禁止している。 物件の構造だけでなく管理組合によって規約は異なるし住民層も異なるから その点を確認したらいいと思うけどデベがＯＫしているからはダメだよ。 デベは売れればいいで、いい加減なことしか言わないからね。 |
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| No.166 |
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| No.167 |
>165
スレが違うかとは思いますが， 家では3代目のうさぎ飼っていますが想像がつきません、 とてもいびつな飼育をされていませんか？ ケージを洗うのにバケツ1杯あれば十分足りますが そんな過大な意見のおかげで ベランダでバケツ1杯の 水をこぼすことも禁止になったのではないですか |
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| No.168 |
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| No.169 |
まあまあ、こんな時間に頑張っているんだから大目に見てあげてよ。
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| No.170 |
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| No.171 |
排水管が詰まりぐらいレスがありますな。
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| No.172 |
日本語でおｋ
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| No.173 |
ウサギ小屋住人が室内にウサギ小屋を置いているんだね？
もう部屋自体が臭そうだ。 |
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| No.174 |
昔、外人に日本人の家はウサギ小屋と言われてましたね。
狭苦しいウサギ小屋の中に、さらにまたウサギ小屋があるんですね。 そりゃ臭うでしょう。 |
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| No.175 | ||
| No.176 |
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| No.177 |
スレ主はそうとう病んでるね。ウサギ小屋をベランダに設置するつもりかな？
マンションは購入資格性にして欲しいよ マンション規約を守ることに同意署名をしなければ購入できないことになっているが、署名した記憶がないオーナーが多過ぎ |
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| No.178 |
>>175
>自分がひきたけば、ひいてよい、というものではない。 >あなたには理解できないと思いますが、その行為をしても良いのか、とうのも検討の一つです。 検討するのはスレ主さんのマンションの住民でしょう。 ウサギのケージを洗う方法にしても人それぞれのようですから、 ここでとやかく言っても仕方ありません。 スレ主さんの問題は解決したようなので、 「ウサギケージの洗い方」or「ベランダでの水使用について」というスレでも立てて、 クレーマー同士で議論すればいいことです。 クレーマーが一人なのか複数いるのかは私の関知するところではありませんが。 |
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| No.179 |
スレ主はベランダに設置なんて言ってないんじゃないの？他人を病気扱いする前によく読まないとね。
購入資格性⇒購入資格制 あえて書くとしたらこうだろうね。 |
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| No.180 |
あえて書くとしたら
購入資格制 ＝＞ 飼育資格制 だろうな。 |
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| No.181 |
１７３～１７７
連投お疲れ様ｗ |
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| No.182 |
>>176
163は161が言っている、許容の前例を作ればエスカレートする可能性の示唆に対し、 禁止することにもエスカレートする可能性があることを示唆しているんだよ。 少しは文章理解力をつけてから書きこみをしようね。 |
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| No.183 |
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| No.184 |
ウサギ小屋の中に、さらにまたウサギ小屋 ですか。
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| No.185 |
しかしウサギ小屋って表現古いねぇ～。今の若い人達は言っても判らないんじゃないの？
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| No.186 |
私ならバケツかな。蛇口からお湯を出すのって時間かかるでしょ？配管の長さにもよるが、３０秒～１分くらい。
その水をバケツに溜めて使用すれば、水道代も節約できる。 せこい？ |
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| No.187 |
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| No.188 |
>>183
うん、たぶんそういうことを言うだろうと思った。 あれは例えの話でしょ。だから当然、「何言ってるの？」となるように誇張されているんだよ。 問題は実際に犬小屋を洗うことを話しているわけではなく、エスカレートへの危惧が論点だから、 禁止の場合のたとえ話でギリギリの話をしても仕方ないでしょ？ 論点がずれるだけ。 要は、迷惑だという人が1人でて、その人の基準に合わせて禁止していくことにも危険性はある、 例えば前例のような無茶なクレームの場合にあなたは合わせていくんですか？っていうアンチテーゼ。 問題にしているのは息がどうのとか犬小屋がどうのではなく、また、迷惑と感じるのが1人とか沢山とかでもなく、 許容するにしても禁止するにしてもエスカレートする可能性があるので、161の言う許容の危険性だけを とりあげて論拠とするのは間違いだ、と言っているんでしょ。 一応言っておくが163ではないので、本当のところはわからんが。 |
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| No.189 |
＞＞185
昔の話 ある人が海外出張したとき、うっかり取引先に住まいはマンションという話になった。 そのときは日本企業の社員だからという感じで納得していたのかも。 その取引先が来日した。で、自宅へ招待することになり、さすがですねという話になった。マンション全体をみてそう思ったらしい。 実は1部屋なんだよね。もちろん客室もなく、困ったという話。 |
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| No.190 |
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| No.191 |
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| No.192 |
＞191
アドバイスもいいけど、君の書きこみのどこがテクニカルか教えてくれんかな？ |
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| No.193 |
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| No.194 | ||
| No.195 |
＞発言者は「容認側」へのエスカレートを指摘されてる張本人だもんな。
どこの部分？ ＞己の非を手痛く批判された どこの部分？ 読んでるかぎり、手痛く批判されてるのはクレーマーの人だが・・・。 夢でもみてるのか？ つうか、例の人ですか？ |
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| No.196 |
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| No.197 |
ここが、2ちゃんで相手にされなかった人達が集うスレですか？
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| No.198 |
いらっしゃーい。
こちらですよ。あなたもその口ですか？ ささ、中へ中へ。 |
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| No.199 |
>>195
>＞発言者は「容認側」へのエスカレートを指摘されてる張本人だもんな。 >どこの部分？ 発言者（>>163）は「ペットのケージくらい洗ってもいいじゃない！！」と 一日中ヒステリックに喚いていた全角アンカーおばさん。文脈から明らか。 >＞己の非を手痛く批判された >どこの部分？ >>145-161-163の流れから、発言者は「うさぎのケージくらいなら」という 安易な考え方を>>161に批判されている。読めば小学生でも解ること。 それに対してブチ切れたのが>>163の発言。 「ウサギのケージがダメなら、あんたの臭い息だってダメだと言われても 文句は言えないよ！！フン！」ってとこだろう。 こわいですね、モンスターって。 |
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| No.200 |
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