近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「BLUE HARBOR TOWER(ブルー ハーバー タワー) みなとみらいってどうですか?part3」についてご紹介しています。
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  8. BLUE HARBOR TOWER(ブルー ハーバー タワー) みなとみらいってどうですか?part3
 

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契約済みさん [男性 30代] [更新日時] 2017-09-25 10:28:58
 

BLUE HARBOR TOWER(ブルー ハーバー タワー) みなとみらいについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:神奈川県横浜市西区みなとみらい6丁目3番4他(地番)
交通:横浜高速鉄道みなとみらい線 「みなとみらい」駅 徒歩9分
横浜高速鉄道みなとみらい線 「新高島」駅 徒歩8分
東海道本線 「横浜」駅 徒歩16分
横須賀線 「横浜」駅 徒歩16分
根岸線 「横浜」駅 徒歩16分
京浜東北線 「横浜」駅 徒歩16分
京急本線 「横浜」駅 徒歩16分
東急東横線 「横浜」駅 徒歩16分
間取:1LDK~3LDK
面積:45.91平米~109.47平米
売主・販売代理:近鉄不動産 首都圏事業本部
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル 横浜支店
施工会社:大成建設株式会社
管理会社:近鉄住宅管理株式会社(住宅部分)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2015-08-08 19:56:54

現在の物件
BLUE HARBOR TOWER(ブルー ハーバー タワー) みなとみらい
BLUE
 
所在地:神奈川県横浜市西区みなとみらい6丁目3番4他(地番)、神奈川県横浜市西区みなとみらい6丁目3番4(住居表示)
交通:横浜高速鉄道みなとみらい線 「みなとみらい」駅 徒歩9分
総戸数: 354戸

BLUE HARBOR TOWER(ブルー ハーバー タワー) みなとみらいってどうですか?part3

6951: 匿名さん 
[2017-08-21 18:26:06]
>>6950 匿名さん

ゲストルームとしてお客さんに使えるかのお試しですよ。ビジネス用ですかな。どうせ泊まって貰うなら、ロイヤルパークホテルの方がいいですね。
あとはインターコンチ。
6952: 匿名さん 
[2017-08-21 18:28:11]
前から思ってたんだけど

なんだか匿名って人、自分は物知りみたいな言い方してるけど、論点ずれずれで知識がないよね。
「以上のことから」ってのが癖みたいね。

以上のことから匿名には構わない方がいいでしょう。
6953: 匿名さん 
[2017-08-21 19:01:31]
>>6952 匿名さん

いや、少なくともあなたよりは理論的。
あなたの方がこの掲示板には不要だよ。
いつまで張り付いてんの。
6954: 匿名さん 
[2017-08-21 19:05:44]
>>6951 匿名さん

うちはベイホテル東急が好きです。バルコニーのある部屋がいいので。

ゲストルームのように格安でホテルを使えるって営業トーク、確かに今思えばあり得ない話でしたね。いくら複合開発とはいっても、赤字を出してまで住民を宿泊させるメリットなんてホテル側にはないです。管理費を上乗せされてて、その代わり1000円引きでって話ならブチ切れもんですが。
6955: 匿名さん 
[2017-08-21 19:27:17]
>>6910 周辺住民さん
ここはひとつゲストルーム無いし、共用施設もないのにみなとみらいトップクラスの管理費です。開放感代です。
6956: 匿名さん 
[2017-08-21 19:28:38]
>>6914 匿名さん

ブランズ関係者でしょう。ブルーと同時期に完成されたし、検討で共に検討したのだから。互いに持っている特質も違うので。また、ブランズ検討版は終わっているので寂しいかも知れません。
6957: 通りがかりさん 
[2017-08-21 19:35:27]
通常タワマンゲストルームはフル回転で大繁盛ですよ。
6958: 匿名さん 
[2017-08-21 19:37:18]
ゲストルームどうでも良いが駅まで屋根付き歩道を作って欲しい。流石に辛い。
6959: 匿名さん 
[2017-08-21 20:48:45]
>>6955 匿名さん

ここって管理費安いんじゃないの? だって共用施設皆無でしょ?スカイデッキくらい?

ゲストルームない分管理費が安けりゃまぁいいのでは?
6960: 匿名さん 
[2017-08-21 21:05:39]
>>6956 匿名さん

ブランズ住民?
寂しいのはわかるが、わざわざネガしにくるのは気持ち悪い。
眺望はなくてもブランズはブランズでいいとこあると思うけどね。
6961: 匿名さん 
[2017-08-21 21:50:41]
>>6959 匿名さん

共用施設と呼べるようなものは何ひとつなくて、さらに外廊下でこの管理費の高さは異常ですよ。完全にボッタクリです。
もしも1000円の住民優待をしてもらう代わりに、ホテルに管理費払っているんだとしたらバカバカしい話だと思いますよ。
ホテルの2部屋くらいをゲストルームとして自由使わせてもらえるくらいでちょうどいいんじゃないですか?
6962: 通りがかりさん 
[2017-08-21 21:51:05]
>>6956 匿名さん

なんと!そりゃ凄い執着心ですねー。
6963: 匿名さん 
[2017-08-21 21:56:22]
>>6961 匿名さん

懲りないネガですね。
管理費の初期設定は分譲価格に比例して決まります。
ここは1番の金食い虫といわれる機械式駐車場がなく、管理費を下げるのはさほど難しくありません。

フォレシスも管理組合が頑張って大幅に下げましたよ。
ホテルの割引も含めて管理組合が動くのはこれからでしょう。
6964: 匿名さん 
[2017-08-21 21:59:04]
ゲストルームは不便なんですよね?

土曜日、連休、お盆年末年始が争奪戦になるとして、年間65日。2部屋として130回分。これをゲストルームを使う人の延べ人数で割れば、1人あたり年間何回使いたいときに使えるか計算できるって話でしたよね。

全く使わない人が一定数いるからそれは除外するとして、でも年に1回でいい人もいれば、毎月のように複数回利用したい人もいます。

結局のところ、ゲストルームを年間どれくらい利用できるのかは未知数ってことでいいんですか?
6965: 匿名さん 
[2017-08-21 22:04:32]
>>6964 匿名さん

「匿名」さんでしたっけ?
ぜひその得意な論理力でもって分かりやすく教えて欲しいな。
6966: 周辺住民さん 
[2017-08-21 22:14:30]
>>6964 匿名さん

そう。
仮にゲストルームが2部屋なら、130人利用者がいれば確率的には年1回。
260人いれば2年に1回。肝心な時は取れないことの方が多い。
全く利用しない人からしたら無用の長物。だからゲストルームは管理費の無駄と気づく。
デベロッパーがはじめてマンション買う一次取得者向けにした広告戦略だよ。
かくいう私も初めてマンション買う時は、ゲストルームあったら便利と思っちゃったからね。
スペースつぶして、トランクルームにした方がよっぽどいい。
6967: 周辺住民さん 
[2017-08-21 22:16:57]
>>6960 匿名さん

マンコミュではよくあるよ。
同時期販売の同エリアの物件。
大抵一人か二人が張り付いて自作自演。
しつこいネガは10年前からこんなもん。
6968: 匿名さん 
[2017-08-21 22:48:39]
ゲストルームはそんなに広くない。2部屋で100平米超ぐらいかな。
トランクルームに改造しても、20部屋もできるかどうか。焼け石に水でしょう。
MMTはゲストルームが無いと思うけど、ロイヤルパークの割引があるね。
6969: 匿名さん 
[2017-08-21 22:51:13]
外廊下でゲストルームや共用施設や機械式駐車場なしなのになぜ最初から管理費が安くなっていないのでしょうか。

6970: 検討板ユーザーさん 
[2017-08-21 23:07:45]
>>6969 匿名さん

デベがそうするから。
でも、駐車場が自走式ならたぶん管理費下げられるよ。
でもその分修繕積立金にあてておいた方がいい。
https://allabout.co.jp/gm/gc/466177/

https://www.google.co.jp/amp/gamp.ameblo.jp/haruboo0/entry-11201927190...
6971: 周辺住民さん 
[2017-08-21 23:12:24]
>>6968 匿名さん

パーティールームも潰せばそこそこの広さになるのではないかな。
6972: 匿名さん 
[2017-08-21 23:44:46]
>6970さん
賛成!
管理会社に支払う業務依託費は値下げ交渉しても、区分所有者から徴収する管理費は値下げしない方がいい。
余った管理費を修繕積立金にどんどん積み立てる。
板状タワーで風当たりが強そうだから。
6973: 匿名さん 
[2017-08-22 07:42:56]
このマンション何もないのは分かったけど、何で何も無いのに管理費高いの?
6974: マンション検討中さん 
[2017-08-22 09:04:06]
共用設備はスカイデッキ以外に何かあるのでしょうか?
スタディールームなんかがあると便利です。もしあればコーヒーのような飲み物くらいは飲んでも大丈夫ですか?
6975: 検討板ユーザーさん 
[2017-08-22 09:25:44]
>>6974 マンション検討中さん

複合開発なんだから、敷地内全体が共用施設みたいなものでしょう。何が出来るかはまだこれからですね。
6976: 匿名さん 
[2017-08-22 11:07:15]
問題は販売方法でしぃう。
花火の中止は仕方がないとしても誇大広告だった。
隣にスーパーがあって、隣接してビジネスホテルがあっても共用施設とは言わない。
共用施設は住民だけが使用できる快適空間、住民間のコミュニティ形成の場。
シアタールーム、キッチンスタジオ、クラフトルーム、ライブラリー、スパ、ゲストルーム、ギャラリーetc
6977: 匿名さん 
[2017-08-22 11:27:28]
>>6976 匿名さん

そういうのを求める人はそもそもここを選ばないと思いますよ。
シアタールームもキッチンスタジオも数年で廃れていくことが多いので、なかなか維持は難しいです。
ホテルの割引拡大は今後の検討事項でしょう。
6978: 匿名さん 
[2017-08-22 13:14:34]
ブランズみなとみらいの投稿者の
こちらのマンションの誹謗中傷がひどい。
6979: 通りがかり 
[2017-08-22 14:09:27]
>>6978 匿名さん

上の人もそうだけど、明確な根拠もないのにどこのマンションの人間が書き込んでるって決めつけるのはどうなんだろうか。
むしろ、こちらの「匿名」とか言う人が向こうに行って書き込んでるように思えたけど。

多分だけど、ここのマンションって嫌われてるんじゃないかな。
神奈川ナンバーワンとか、みなとみらいでダントツのオーシャンビューとか、みなとみらいで最高のマンションとか。
挙げ句の果てに、オーケー最高やらビスタ最高でしょ。

そんなことばかり言ってるから、周りのマンションに嫌われて、ここぞという時に叩かれる。

ブランズだけじゃなく、みなとみらい全体のマンション住民から叩かれるてるんだと思うよ。


6980: 匿名さん 
[2017-08-22 14:39:55]
確かにブランズもひどいけどここの住民が一番マナーが悪い
6981: 匿名さん 
[2017-08-22 15:16:05]
>>6979 通りがかりさん

いや、最近のブランズ住民の酷さは半端ないですね。
はたから見ていて辟易します。
6982: 匿名さん 
[2017-08-22 15:17:27]
>>6979 通りがかりさん

というかあなたなんでしょうけどね。
しつこすぎます。
6983: 匿名さん 
[2017-08-22 15:27:53]
6751の投稿をみれば、他所のマンションにブルーハーバーがナンバーワンと書き込んでいたのは、ブルー住民じゃないことは明らか。
ブランズ住民はいい加減にしてほしいね。
検討者でも何でもないんだから、わざわざ、ネガを書きこみにこないで欲しい。
6984: 検討板ユーザーさん 
[2017-08-22 16:36:32]
ここ数日の書き込みを読むとゲストルームをはじめとした共用設備の話題が続いていますが、一部のネガがどうブランズに関係しているのか見えて来ないです。
どの辺がその根拠なのでしょうか?
ブランズにはゲストルームがあってブルーにはゲストルームがないから、ブランズ住民が書き込みしているということですか?
6985: 近隣マンション住民 
[2017-08-22 16:49:18]
>>6984 検討板ユーザーさん

ここの住民って近隣マンション、特に同時期に販売されたブランズ、仕様の素晴らしいフォレシスに対して対抗心すごいから(笑

それが理由だよ。ほんと痛い人達だよね。

もちろんブランズ住民の書き込みも一部含まれている可能性は否定しないよ。
6986: 匿名さん 
[2017-08-22 17:41:05]
「三井の物件だから、みなとみらい最後のマンションだから」と煽られて購入したけど実際は近鉄物件。
外廊下の声や目線、下がり天井、行燈部屋、不満はいろいろあるけど全ては自己責任。
眺望、オーケー、ビスタを褒めるしかないじゃない。
6987: マンション検討中さん 
[2017-08-22 17:46:48]
>>6751
いや、神奈川ナンバーワンさんはブルーハーバー住人ですよ。
非常に変わった人で随分前から浮きまくり。
文体に癖があるから皆わかってる。
バルコニーからの眺望写真を何枚も投稿して、22階前後のオーシャン海側の住人らしいと同じブルーの購入者が書き込んでた。
ブルーハーバー最高!オーケー最高!外廊下の方がいい、すぐにブルーの奇跡的に残っている部屋を買うべき!、など
ブランズ、北仲、フォレシスなどあちこちのスレに出かけては喧嘩を売りまくっていたから、
面白がった外野が少し便乗しているかもしれないけどね。
時間かかるけど、北仲やブランズ等のスレを見返せばわかるはず。
検討者にとっては不安材料の一つなのはたしか。
6988: マンション検討中さん 
[2017-08-22 17:52:44]
6987は>>6987に対して。
6989: 6988 
[2017-08-22 17:54:24]
間違い。
>>6983に対して、です。
6990: MMT住民さん 
[2017-08-22 17:59:44]
>>6988 マンション検討中さん

6751みたけど、ブルーハーバーの住民とはとても思えませんね。
あなたはブランズ住民ですよね。
随分長く絡んでますが、そろそろやめた方がいいですよ。
学区内ではむしろブランズの方が話題になってます。
6991: 匿名さん 
[2017-08-22 18:04:49]
近鉄物件がどうこうより、複合開発の一員になることでその恩恵を受けることより、共倒れになることが最大のリスクかもね。
でも一度買ったんなら覚悟を決めてオーケー、ビスタ、そしてセブンと手放しに賞賛し続けないといけない。誰かの表現を引用するなら、複合開発の忠実な犬にならないといけないということだね。
6992: 通りがかり 
[2017-08-22 18:23:49]
掲示板を見てると、ここの住民ってコンプレックスが強いイメージだよね。
6993: マンション検討中さん 
[2017-08-22 18:26:16]
>>6990
住民とは思えない投稿をあちこちで続けていたから、非常に変わった、と言っています。
ブランズの住民ではないよ。
あなたもMMT住民かどうかわからないけど他のマンションを巻き込まない方がいいよ。
検討者にとっては真剣なので、スレを読み返しています。
ちなみに6997から6998とこのレスだけが自分の投稿。
6994: MMT住民さん 
[2017-08-22 18:38:12]
6991や6992みたいな発言が誹謗中傷でしょう。
うちの学年はブルーの知り合いいますが皆さんいい人ばかりです。
マンコミュには悩んでたので、気にしないようにアドバイスしました。
ブランズは学年でいなく、知り合いがいないせいもあるかもしれませんが、イメージ最悪になりました。
ちなみにMMTにはゲストルームがありません。ゲストルームがないタワマンは別に不便ではありません。
6995: 匿名さん 
[2017-08-22 20:39:51]
10年以上みなとみらいに住んである程度のコミュニティ持ってますがここのマンションが1番話題にでますよ。余り宜しくない印象です。遠いこともあって接点がないのはありますが、あまり勘違いしない方が宜しいかと思います。
6996: 匿名さん 
[2017-08-22 21:09:24]
>>6995 匿名さん

ネット掲示板の話題が実生活で出るとか意味不明(笑 でも少なくともネット上で断トツの嫌われマンションはブルーだよね。ブランズだけに嫌われてると本気で思っているのかな。
6997: 匿名さん 
[2017-08-22 21:17:40]
ここの住民は劣等感丸出しで1人で勝手に敵を作っちゃいますからねー。そんなんなら駅遠の僻地マンションなんて買わないで、素直にブランズ買えば良かったのにっていつも思います。自分では納得して買ってます風に装っていますが、ここの書き込みを見ている限り、むしろ丸出しですね。

どうせブランズだろ?とか書かれるパターンだから一応言っておきますが、ちなみにうちはブランズでもなければみなとみらいでもありません。
6998: 匿名さん 
[2017-08-22 22:25:55]
>>6984 検討板ユーザーさん

出た。ブランズ。ほどほどにしましょうよ。装わないでくださいね。
6999: 匿名さん 
[2017-08-22 22:28:17]
>>6997 匿名さん

おっしゃる通りで。

勝手にブランズに劣等感を抱いて、ネガ = ブランズ住民 と決めつけたいんでしょうね。

駅遠物件を自ら進んで購入しておいて、でもやっぱり駅近のブランズを目の敵にする、本当にここの掲示板は見ていて滑稽です。
7000: 匿名さん 
[2017-08-22 22:42:52]
>>6997 匿名さん

何がメリットですか?ブランズ買えば良かったと常に思う理由は?ブルーより販売価格高かったし、横浜駅もあまり使えないし。駅から近いのはよいと思いますが。それ以外何がメリットでしょうか?共用施設?外観?
7003: 匿名さん 
[2017-08-22 23:04:43]
[No.7001~本レスまでは、前向きな情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
7004: マンコミュファンさん 
[2017-08-22 23:06:46]
>>7000 匿名さん

ブランズ、駅から近いからいいと思いますよ。
ただ同じ駅近ならミッドやフォレシスにはかないません。
7005: 匿名さん 
[2017-08-22 23:17:01]
>>7004 マンコミュファンさん

そうだから駅近はよいけど他のメリットは?常にブランズ買えば良かったと書いてあるでしょう?ブルーより全体に眺望もあまりよろしくないし。検討版も酷いネガーでつぶれているみたいですし。常にブランズを買えば良かったと思う理由は?
7006: 匿名さん 
[2017-08-22 23:22:49]
なんかひどい掲示板だね。たまに面白いことも書いてあるのに残念。。。
7007: 検討板ユーザーさん 
[2017-08-22 23:25:37]
>>7005 匿名さん

ブランズは中途半端。
オーシャンといっても、煙突ビュー。
駅近といっても既存の中古より遠い。
外観はチープで賃貸仕様。

ちなみにブルー住民じゃないので悪しからず。
7008: eマンションさん 
[2017-08-22 23:27:19]
>>7006 匿名さん

まあ、ブランズ住民はやり過ぎましたね。
ブランズのネガは腐るほどありますよ。
7011: 匿名さん 
[2017-08-22 23:38:00]
>>7001 周辺住民さん

うちもそんな感じでききました。
ブランズに住んでる人にはあまり会いませんが、未就学児がおおいのかな。
子供に罪はありませんが、ブランズ住民とは関わりたくないですね。
7015: 匿名さん 
[2017-08-23 00:05:14]
ついに書き込み数7000突破かぁ。皆さんが書き込めば書き込む程、ブルーの資産価値が下がる現実。

周りのマンションからすれば、面白くて仕方ないと思いますよ。しかもブランズといがみ合えば尚更、築10年のマンションでも高く売れる可能性が高くなる。
7016: 匿名さん 
[2017-08-23 00:05:56]
マンコミュ閲覧していること、普通なら隠しませんか?

掲示板の内容を知っている = 読んでいる = 書き込んでいる、と思われたくないので、リアル社会では絶対隠すと思いますが。特に幼稚園児や小学生がいる家庭ではどうしてもママ友とかの人間関係がありますので、口が裂けてもマンコミュ見てるなんて言えないと思いますよ。

あくまで私の主観ですが、一連の書き込み嘘っぽいです。
7017: 匿名さん 
[2017-08-23 00:17:00]
ブランズ住民、強烈な一撃!
7018: 匿名さん 
[2017-08-23 00:18:27]
悪意のある人物が、ブルー住民とブランズ住民がいがみ合いになるようになりすまして?投稿をしているようにも側からは見えます。
7019: 周辺住民さん 
[2017-08-23 00:22:46]
>>7016 匿名さん

分譲時は9割はみてますよ。
あとは、中古で買い替える時もたまにみますね。
うちは同じ学年にブルーハーバーに住んでいる友人がいるので、ここが酷いと聞いて言われてみましたが、たしかに酷いですね。
ブランズの住民というのもなんとなくわかります。
学年になぜかブランズに住んでいる人がいませんが、やはりいい印象はありません。


7022: 匿名さん 
[2017-08-23 00:29:54]
[NO.7009~本レスまで前向きな情報交換を阻害する投稿のため、幾つかのレスを削除しました。管理担当]
7023: マンション掲示板さん 
[2017-08-23 00:31:57]
>>7019 周辺住民さん

そもそもブランズやブルーに子育て世代、つまりファミリー層なんているんですか?

ま、部外者からすれば、ブルーもブランズも似たもの同士。お互い自分達を正当化しているに過ぎないですね。ただ、残念ながら盛り上がっているのは常にブルー掲示板です。本物の検討者がここを閲覧すればどう判断するでしょうかね。
7024: 周辺住民さん 
[2017-08-23 00:37:50]
>>7023 マンション掲示板さん

みなとみらい地区に住んでますか?
ブルーハーバーの子供は学区に多いです。ブランズはあまりいません。ブルーの家には子供同士で遊びにいきます。ママ友はマンコミュを意外とみます。この掲示板でブランズらしき住民がひどいというのはそれなりに話題になりました。

7025: 匿名さん 
[2017-08-23 01:21:17]
セブンの横は未だに店舗決まらないのですかね?
7026: 匿名さん 
[2017-08-23 01:38:46]
駅近10年物件ですがここへの書き込みはMMM, MMTF, MMT, Branzの方々が混在してますよ。みなとみらいの板で唯一楽しめますからね。
密かに話題になってます。笑
7027: 通りがかりさん 
[2017-08-23 01:41:47]
さぁーてラウンドつーっファイト〜
7028: 匿名さん 
[2017-08-23 06:06:16]
>>7024 周辺住民さん

購入時ならまだしも分譲から何ヶ月も経っているのに、まだマンコミュ見ている人間なんてそれほど多くないですよ。もし自分の知り合いがその1人と知ったら、かなり警戒しますよ。なぜならその人が今こうやって毎日繰り広げられている口論に参加している可能性が極めて高いことになります。「マンコミュ読んでいるけど、わたし書き込みはしてないですよ〜〜〜」なんてまず嘘でしょう。ママ同士ってそういうこと気にしないで会話するのかしら。

でも「匿名」さんの書き込みは特徴的過ぎますから、住民総会とかで発言されればほぼ気づける自信がありますね。
7029: 通りがかり 
[2017-08-23 06:48:08]
実際に両方の掲示板見ててもブランズ住民はあまりブルーハーバーのことをどうのこうの名指しで言うことはあまりありませんね。
こちらが一方的にブランズに嫉妬していて、ブランズは既にブルーハーバーに興味がない感じですね。

まあ、どうでもいいですが
そろそろ飽きてきたんで、まともな話をしたらどうでしょうかね。
7030: マンション検討中さん 
[2017-08-23 07:21:21]
>>7029 通りがかりさん

懲りないね〜、
ブランズ。
いい加減にやめたら。
7031: 匿名さん 
[2017-08-23 07:29:18]
ホテルの布団預かりサービスを利用している方いますか?
7032: 匿名さん 
[2017-08-23 07:43:38]
>>7027 通りがかりさん

というより、
ブルー v.s. ブランズ、フォレシス、タワーズ、ミッド、ブリリアの連合軍
で袋叩きじゃん(笑
せめてコットンがブルーの味方になってくれればいいけどあんまりあちらの住民は遊びに来ないよね。
7033: 匿名さん 
[2017-08-23 07:45:17]
>>7029 通りがかりさん

大和、BRの人も知ってますよ。
下校方面が一緒ですからね。
ブランズ住民が荒らしまくってるのも知られてます。


7034: 匿名さん 
[2017-08-23 07:52:06]
数人の書き込みでそのマンション全体がそうって言うのもどうかと。
どのマンションにも良い人もいれば、荒らすような人もいるでしょ。何百人も住人がいれば色々な人がいます。
各マンションにお友達いるけど至ってまともな人たちばかりだよ。
個人の問題なのでは。
もっとまともな話しようよ。みんな戦うのが好きだね。

>7031匿名さん
布団の預かりサービスは自分も気になってました。周りでは聞かないですけど、利用してる方いるんですかね。大々的に宣伝してませんけど、布団クリーニングとセットのやつですかね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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