BLUE HARBOR TOWER（ブルー ハーバー タワー） みなとみらいってどうですか？part3

[契約済みさん [男性 30代]]

BLUE HARBOR TOWER（ブルー ハーバー タワー） みなとみらいについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい6丁目3番4他（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線 「みなとみらい」駅 徒歩9分
横浜高速鉄道みなとみらい線 「新高島」駅 徒歩8分
東海道本線 「横浜」駅 徒歩16分
横須賀線 「横浜」駅 徒歩16分
根岸線 「横浜」駅 徒歩16分
京浜東北線 「横浜」駅 徒歩16分
京急本線 「横浜」駅 徒歩16分
東急東横線 「横浜」駅 徒歩16分
間取：1LDK～3LDK
面積：45.91平米～109.47平米
売主・販売代理：近鉄不動産 首都圏事業本部
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル　横浜支店
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：近鉄住宅管理株式会社（住宅部分）

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[6088: 名無しさん]

>>6087 ブルー住人さん
全くその通り。完全論破。

[6089: 匿名さん]

>>6087 ブルー住人さん

おそらくその説明をしたモデルルームの人が勘違いしているか、もしくは売るためにわざと間違えたのでしょう。

重要事項説明書の禁止事項に、バルコニーには一切のものを置いてはならない、とありますね。他のマンションのことは知りませんが、おそらくみなとみらいのマンション共通だと考えます。

[6090: マンション検討中さん]

>>6083 匿名さん

あーあー、もうこのマンション完全に終わったね

バルコニーに物を置くやつはいるし、それを正当化しようとする非常識な人間も出てくるわ

ここの掲示板を見てたから薄々気づいていたけど、ここまでひどいとは思わなかった

あと半年もすれば晴れた日にはバルコニーの手摺にたくさんの布団が並んで、臨港パークから眺めるとそれは大迫力の景観となりそうだね

[6091: 匿名さん]

>>6087ブルー住人さん
条例も法律の一種ですからこれに優先する管理規約はあり得ませんよ。

[6092: 匿名さん]

>>6086 匿名さん

部外者の煽りかもしれないけど。

スーペリアだろうがプレミアムだろうが、どこのマンションだろうが関係ありません。生活利便や経済合理性などよりも景観を守ることを優先させる、そのためにやや面倒な選択もする、それが景観条例の趣旨に賛同しているはずのみなとみらい住民としての行動規範。

[6093: 匿名さん]

>>6090 マンション検討中さん

マンションの資産価値は年数が経てば経つほど
管理による部分が大きくなりますからね。まずは住民自身がモラルを持って生活しないと資産価値はどんどん下がっていってしまいます。

[6094: 匿名さん]

>>6092 匿名さん

だからさぁ、バルコニーに物を置くことと景観を損ねることとそこに何の関係があるのさ。
うちはここの眺望をゆっくり眺めたいからここのマンションを買ったわけ。うちは駐車場しか見えない部屋だからバルコニーなんかに出ないって話？
洗濯物だって干したい人は勝手に干せばいいでしょ。誰か困るのかい？

[6095: 匿名さん]

というか近隣マンションに住んでいた頃から、ここに引越してからも、ずっとバルコニーにペアのイスを置いているけど、今まで注意されたことないし(笑
眺望ない部屋の住民の妬みかな。

[6096: 匿名さん]

>>6094 匿名さん
ここ買ってねーだろ 笑

[6097: 匿名さん]

バルコニーに洗濯物や椅子テーブルを置くなってギャーギャー騒いでいる人は単にイチャモンつけたいだけなんだと思いますよ。

周りのマンションを見ればわかりますが、実際のところ多数の住民がバルコニーに物を置いていますし、それを注意してやめさせようとする働きかけもありません。
要は「誰も困っていないし、本気で気にしていない」ということです。

しょーもないネガはスルーが基本です。

[6098: 匿名さん]

バルコニーは避難通路だから、物を置いちゃいけないよ。
バルコニーの手すりが透明ガラスだから、洗濯物を干すとシーバスから丸見えだよ。
規約を守らない人が住んでると資産価値ダダ下がりするから迷惑だよ。

[6099: 名無しさん]

>>6095 匿名さん
椅子くらいは景観に響かないでしょうけど、丸見えのパタパタ洗濯物干しは完全ＮＧ。安っぽいマンションに成り下がるだけ。

[6100: 評判気になるさん]

ブルハーにこんな民度の低いＭＭオンチが住み着いてたのかと思うとガッカリです。。

[6101: 匿名さん]

椅子を置いている人は洗濯物NGと主張し、洗濯物を干す人は椅子NGと主張する(笑

どちらもMM中の笑い者です

[6102: 匿名さん]

モラルの低い住民同士の争い。
見ていて滑稽すぎますので、お引き取り下さい。

今夜も共用廊下にベビーカーを置いている人がいますね。いくら畳んだとしても規約違反ですよ。上の階から丸見えなので今すぐ撤去していただきたい。管理人さんも注意してくれているみたいですが、改善する気がないのでしょうか。本当に常識を疑います。

[6103: 匿名さん]

この掲示板、検討版だからブルー住人以外の人達が微妙な隙間を狙って争い等を助長している。不満・指摘する部分があれば、住民総会で提案・話しましょう。ここで、一々反応しない方がよいです。隣のブランズは酷くやられた感じ。現状はそのままで、総会で。そして、この点については基本、ここでは議論しない。このように書いたのにさらに議論したがる人はブルー住人ではなく、ブルーのネガーしようと思っている連中だと思います。

[6104: 匿名さん]

そういう人間って、どんな些細なことでもネガれるネタにならないか、と虎視眈々と狙っているのだろうね。何か話題が出て議論が始まると、それをチャンスとばかりにすかさずネガる。もはや病気なんだろうけど、そういう人間がみなとみらい住民にいる限り、延々とこういった状況がくり返される。ここもお隣の掲示板もこの数日ずっと同じネタばかり。

[6105: eマンションさん]

>>6098 匿名さん

部外者でしょうね。
管理規約を読んでください。

[6106: 住民さん]

バルコニーに洗濯物を干している住民はいません。
小さな椅子を置いている人はいますが、規約違反ではありません。
以上。

[6107: 匿名さん]

>>6106 住民さん

この議論を続けたくなくはないけど、重要事項説明書に、バルコニーに一切のものを置いてはいけないと明記されていますよ。

それに全住戸がバルコニーに物を置いているかチェックするのは不可能です。特に高層階においては。

デタラメを書くのはやめてください。

[6108: 住民さん]

>>6107 匿名さん

マンション内の掲示にあるように、バルコニーでの洗濯は禁止、物の設置は禁止です。物を置いていけないのは、避難経路の邪魔になるからです。簡単に移動できるもの(たとえば小さな椅子など)は禁止ではないと説明を受けています。管理組合に確認してください。

[6109: 匿名さん]

そもそもモデルルームのバルコニーにテーブルセット置いてなかったっけ？

[6110: 匿名さん]

>>6109 匿名さん

それただの演出ですよね。

うちは実際にはバルコニーに物を置けないことを説明されましたよ。みなとみらい内での買い替えでしたので、自分から質問しましたが。

[6111: 住民]

>>6110 匿名さん
で、そう言われても、ブルハを購入されたんですか？

えっと「バルコニーに物を置いてはいけない」の一文は、何もみなといらいに限りらないんですけどね？そう消防法で定められているです。避難通路として規定されたバルコニーに、火災があった場合大きな荷物で通路を封鎖してしまっていては隣の住民が逃げ切れず犠牲になってしまうかもしれません。

ですが一方で、「区分所有法」というのがありまして
バルコニーは廊下と同じ共用部分であるとは言っても、全く同じではありません。廊下は全住民が使うのに対してベランダは基本的にそのベランダに接している部屋の住人だけが利用するので、共用部分ではあるけれども、室内（専有部分）に準じた扱いをしようということで「専用使用権」という権利を認めています。購入時の説明、「洗濯は室内干し」「美観を損ねない」「簡単に撤去可能な・通路を塞がない物」というそのマンションの基本的なルールには従わなければなりませんが、それさえ守っていれば、消防法のその一文があっても、そのバルコニーは住人の好きに使って構わないという意味で、それに権利として名前を付けたものです。
まとめますと、区分所有法では「通常の用法」としての使用が認められている。その一方で消防条例により「物を置いてはならない」としているのがそもそもの矛盾で、ですからブルハの管理掲示板にも置いてよい物が明記されている訳です。
置いてよい物を消防署に確認した記事も参考になるかと思います。
http://suumo.jp/journal/2014/04/17/61291/
ちょっと調べれば上記のような情報は簡単に拾えます。

それと、三井の人に何も置いてはダメと言われたとこのことですが、匿名掲示板では真偽のほどは読者にはわかりかねますし、不満があるなら三井に言うべき問題ではないでしょうか？
消防法のその一文、そのとおりするのは各人の勝手ですが、その主張を他人に押し付けていいことにはなりません。矛盾を理解してないと、木を見て森を見ずです。話がかみ合ってこなくなります。

ぶっちゃけ、消防法しか見ないとサンダル１つ置けないバルコニーになってしまい、それとは逆に、幅何センチ以下の物なら置いてよいとか、そのような細かい規則ガッチガチな教育困難校的マンションになっては、逆に資産価値が心配です（爆

設置とは固定された状態のことで、置いただけ、簡単に撤去できるものは含みません＝モデルルームにあった椅子セットなどがこれに該当するんじゃないでかね？
とにかく、細かいことは管理組合か総会で確認という意見に私も賛成です。

[6112: 匿名さん]

なるほど分からん

[6113: 匿名さん]

>>6111 住民さん

物を置いてはいけない、のは避難経路の確保のためと聞きましたよ。
簡単に動かせるもの、イスなどなら問題なし、と説明受けました。

ただ、洗濯物はダメですね。干してる人はいないと思います。

[6114: マンション検討中さん]

>>6111
置いてよい物を消防署に確認した記事も参考になるかと思います。
http://suumo.jp/journal/2014/04/17/61291/

それはこの記事を書いた個人が自分のマンションの管理人さんに聞いたリストでしょ！
他のマンションの参考になる？

「実際に筆者の住んでいるマンションの管理員さんに、さきほどのリストを見てもらいNGラインはどの辺りか判断してもらった。それがこちらだ。」

消防署の人は、どれが良い、とは言えないって、はっきり書いてあるよ！

「私たちがひとつずつのケースについて『それは置いてもいいです』という風に言うことはできないのですが、そのあたりは常識の範囲内で……というしかないですね」

[6115: 匿名さん]

モデルルームの演出っていったい。。
あんだけ、演出されたら置きたくなるわ。

[6116: 匿名さん]

マンションやホテル下の店舗ってまだ空いたままなんですか？
2階部分？は小児科と調剤薬局以外は空き店舗でなんだか寂しい感じがしました。
あとセブンイレブンはいつ開店するのでしょうか？まだオーナー募集中となっていました。

[6117: 匿名さん]

>6116匿名さん
プライムコーストの店舗募集みると、4/12区域は空きのようです。
秋頃に整形外科、内科がはいるみたいです。
またプリスクールもはいるという噂を聞きました。
セブンはいつ開店かは不明ですが、工事してるのでオーナーなしで開店するんですかね。気になりますね。
場所が場所なのではいる店舗がなかなか選びますよね。
あとは60-62街区の開発次第で人の流れがどう変わるかってところでしょうか。

[6118: 匿名さん]

>>6117 匿名さん

メディカルモールと保育園関連は決まったようですが、その後が続かないようですね。ドラッグストアはオーケーがあるので不要ですし、飲食店が入る予定があるのでしょうか？

オーケー3階のフードコートはフードコートと呼べるかどうかすら微妙なメニュー数で全くの期待はずれでしたので、オーケーで買い物した後に寄れるレストランを期待しています。

[6119: 匿名さん]

立地的に厳しいのかな。採算とれるだけのニーズがないところ、と考えるしかないのでしょうねぇ・・・

[6120: 匿名さん]

フードコートと言いながら店舗１つしかないじゃん(笑 メニューも少ないしいつもガラガラだよね

あれなら普通のファミレスを誘致した方がいいよ

セキチューのところにあるジョナサンあたりが移転してきたりして

[6121: 匿名さん]

>>6117 匿名さん
歯科も秋のようです。オフィス近辺のクリニックはどこも非常に混んでいるので、住民として使いやすいここに期待しています。MICE完成前に8店舗も埋まったことにむしろ驚きました。2025年頃にこの辺がどう変化しているのか、楽しみです。

[6122: 匿名さん]

>>6118匿名さん
この近辺に出すならMIDベースの敷地に出した方が
患者が見込めるのでちょっと厳しそうですね。

[6123: 匿名さん]

オーケーの社員さんはどこで昼ご飯食べるのかな。毎日あのしょぼいフードコートや焼肉ってわけにもいかないし、やっぱりクイーンズスクエアとかまで歩いていくのかな。でもそんなことしたら昼休憩なくなっちゃいそう。ホテルの宿泊者にとっても近隣レストランは欲しいよね。

[6124: eマンションさん]

>>6123 匿名さん
フードコート、基本的にプロに任せるべきだね
素人の経営だよ

[6125: 評判気になるさん]

>>6124 eマンションさん
焼肉屋も

[6126: 通りがかりさん]

オーケー3階のフードコート(？)、どちらかと言うとセルフサービスの社食です。あのクオリティじゃファミレスにも惨敗ですね。
せっかく本社勤務になったオーケーの社員さんも完全にランチ難民ですね。この時期炎天下を駅まで歩きたくなんかないですし、自宅から弁当持ってきてるのでしょうか。

[6127: マンコミュファンさん]

>>6126 通りがかりさん

えっ！
美味しいですよー。大戸屋より上ですね。
ただ、高いですね。

[6128: 匿名さん]

>>6126 通りがかりさん
オーケーの社員さん、昼休みにオーケーでお弁当を購入しているのをよく見かけますよ。自分も平日の昼食、オーケーでよく調達します。アンパンマンミュージアムが出来たら、近くにファミレスも出来るかなぁ、とも思っています。

[6129: マンション検討中さん]

280円のオーケー弁当は悲しすぎるでしょう、自分なら大戸屋まで歩くでしょうな。

[6130: 周辺住民さん]

オーケー食堂は、食材が全て国産、産地もしっかりしてます。
外食チェーン店は、中国産の野菜、洗剤漬けのところが多いです。

[6131: マンション検討中さん]

>>6121 匿名さん
ミッドスクエア(下にスタバとTSUTAYAが入ってるタワマン)の２階にメディカルモールが入ってますね。自分は通り掛かるだけですがあそこは雰囲気よさそうな感じです。

[6132: 匿名さん]

自分がオーケー本社の社員だったら気が狂うレベル。近くに食べるところが全然ないじゃん。

フードコートのくせに店舗は１つ。メニューも丼物中心に７、８種類しかないって。

せめてみなとみらいの大戸屋、ジョナサン、ガストあたりがマンション下の店舗に移転してくれないかな。

[6133: 検討板ユーザーさん]

>>6132 匿名さん

大戸屋、ジョナサン、ガスト？？
オーケー食堂の方がはるかにいいですよ。

[6134: 匿名さん]

ずいぶん低次元の争いだな・・

[6135: マンション検討中さん]

オーケー食堂w無理だよ、週1日位なら我慢するが、ランチは毎日だろ。
大戸屋、ガスト、ジョナサンの方が全然良いだろ。
オーケー食堂はコンビニに劣ると思うのだが。

[6136: 匿名さん]

>>6135 マンション検討中さん

いろいろなんですね。。
ファミレスって全く行かなくなりました。タダでもいかないです。
オーケー食堂、美味しいですよ。ローストビーフ丼と鰻が特にオススメです。

[6137: 匿名さん]

＞6136さん
ただでもファミレス行かないなんて…

ブルーとオーケー持ち上げるのに必死すぎ(笑）