近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「BLUE HARBOR TOWER(ブルー ハーバー タワー) みなとみらいってどうですか?part3」についてご紹介しています。
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契約済みさん [男性 30代] [更新日時] 2017-09-25 10:28:58
 

BLUE HARBOR TOWER(ブルー ハーバー タワー) みなとみらいについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:神奈川県横浜市西区みなとみらい6丁目3番4他(地番)
交通:横浜高速鉄道みなとみらい線 「みなとみらい」駅 徒歩9分
横浜高速鉄道みなとみらい線 「新高島」駅 徒歩8分
東海道本線 「横浜」駅 徒歩16分
横須賀線 「横浜」駅 徒歩16分
根岸線 「横浜」駅 徒歩16分
京浜東北線 「横浜」駅 徒歩16分
京急本線 「横浜」駅 徒歩16分
東急東横線 「横浜」駅 徒歩16分
間取:1LDK~3LDK
面積:45.91平米~109.47平米
売主・販売代理:近鉄不動産 首都圏事業本部
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル 横浜支店
施工会社:大成建設株式会社
管理会社:近鉄住宅管理株式会社(住宅部分)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2015-08-08 19:56:54

現在の物件
BLUE HARBOR TOWER(ブルー ハーバー タワー) みなとみらい
BLUE
 
所在地:神奈川県横浜市西区みなとみらい6丁目3番4他(地番)、神奈川県横浜市西区みなとみらい6丁目3番4(住居表示)
交通:横浜高速鉄道みなとみらい線 「みなとみらい」駅 徒歩9分
総戸数: 354戸

BLUE HARBOR TOWER(ブルー ハーバー タワー) みなとみらいってどうですか?part3

551: 匿名さん 
[2015-09-30 00:13:55]
>>548
(・∀・)イイネ!!
美味しいパン屋は欲しい!焼きたてのパンの薫り…
美味しいケーキ屋も欲しいけど、ちょっと遠くの方がいいかな(笑)
553: 匿名さん 
[2015-09-30 00:16:02]
>>550
若干契約者サイトになりつつあるけど、カットがうまい美容院か床屋があると助かるなぁ
554: 匿名さん 
[2015-09-30 00:17:07]
因みに中学生の娘にも希望を聞いてみたところ、今流行のパンケーキ屋が欲しいと。
あと本屋。
確かに本屋があると嬉しいが、流石に本屋は難しいだろと。
555: 匿名さん 
[2015-09-30 07:12:21]
コンビニ
コーヒーショップ
デイリーユースの飲食店
内科クリニック
デンタルクリニック
556: 匿名さん 
[2015-09-30 08:24:19]
オーケーみたいなスーパーの一般的な営業時間は何時から何時くらいなんですかね?いまの近くのスーパーは結構早朝から夜遅くまでやってくれてるので助かってるんですが…
557: 匿名さん 
[2015-09-30 19:27:11]
>>556

OKの営業時間は全国一律というわけではないようですが、おおむね8:30~21:30 or 8:00~21:30のいずれかのようです。

ある意味巨大冷蔵庫が自宅すぐ裏にあるようなものなので、冷蔵庫の空きスペースが増えそうです(^^
558: 匿名さん 
[2015-09-30 20:55:24]
結構長い時間開いているんですね!
559: 匿名さん 
[2015-09-30 21:04:24]
朝は10時くらいからでもいいから、夜は11時頃までやって欲しい。
560: 匿名さん 
[2015-09-30 21:28:33]
神楽坂のcanal cafeみたいなのできるといいなー。
561: 匿名さん 
[2015-09-30 22:10:15]
確かに10時くらいまで開いててほしいなぁ
562: 匿名さん 
[2015-09-30 22:51:14]
コーヒーショップとかはホテルのロビー階に待合せ用の喫茶店とかができそうだから無理かなぁ。
塾とかもありがちだよね。
でも、今のままだと何でもむずかしいかな。
マリノスタウン後の開発やオーケーができて人の流れが変わらないとねぇ
563: 匿名さん 
[2015-09-30 23:10:32]
>>560
それは最高ですね!!
564: 匿名さん 
[2015-10-01 13:49:44]
canalcafeはいいですよね。味良いしゆっくりできるし、雰囲気もよいし。
せっかくのオーシャン、リバービューなので、それを活かしてほしいな。
565: 匿名さん 
[2015-10-02 01:04:17]
>>564
いいですよね!
お花見時期とかも素敵で大好きです。

本当に、せっかくのオーシャン、リバービューなんで活かしてほしいですよね!

canalcafeなら、僻地だったとしても絶対人集まりますよね!
566: 匿名さん 
[2015-10-02 09:51:08]
マリノスタウン跡地の再開発次第で、また一段と人の流れなど変わるんでしょうね。
ヨコハマボールパーク構想でヤクルトが来るとか来ないとか噂もあり、開発発表がたのしみです!
567: 契約済みさん 
[2015-10-02 10:10:05]
契約者の方、こちらで情報交換しませんか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577337/
568: 契約済みさん 
[2015-10-02 14:02:01]
>>567
完売になるまではこちらのスレッドでも良いのではないでしょうか?契約者、購入希望者、どちらにとっても有意義な情報が交換できそうですし

もちろんオプションやインテリアの話などは契約者のスレッドでやるべきかと思いますけど

569: 契約済みさん 
[2015-10-02 14:11:12]
>>566
キヨシには申し訳ないけど今のベイとスワローズなら断然後者を迎え入れたいです スワローズにとっても日ハムのように大きく飛躍するきっかけになると思うのですが

マリノスタウン跡地、なかなか確定的な情報が降りてきませんが、水辺であることも活かした素敵な施設ができると嬉しいです

どのような変遷を遂げるのか、想像するだけでわくわくします
570: 匿名さん 
[2015-10-02 19:43:39]
571: 匿名さん 
[2015-10-02 22:18:04]
ドームは街の雰囲気が悪くなりそうで嫌です。
いろんな人きそうですし。品位が下がりそう。

今のみなとみらい、新高島の、人が少なくのんびりした静かな雰囲気が好きなので。

毎日ガヤガヤする街になってほしくないです。
西口化しないことを祈ります。
572: 匿名さん 
[2015-10-03 01:54:43]
>>571
私も賛成です。ここを選んだ理由の一つに、みなとみらいにしては騒がしくないところが気に入りました。
ただ、そうは言っても、下のテナントが全く入らないのも困りものなので…
難しいですね。
573: 匿名さん 
[2015-10-03 22:58:02]
スケボー公園が山下埠頭にできるらしいですが、騒音等の問題でみなとみらいでなくて安心しました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150930-00000036-nksports-spo

574: 匿名さん 
[2015-10-04 10:23:24]
>>573
スケボーは地面のタイルとか割れますからね。
うちのマンションでも根絶に結構努力しました。
違法駐車対応と同レベルでしたね。
やってる方々のマナーも悪いことが多いし…
575: ご近所さん 
[2015-10-04 10:56:08]
臨港パーク駐車場の入口近辺で、スケボー少年が違法駐車をした上で昼夜問わずスケボーしています。
あの音はうるさいし、我が物顔で道路を占拠して滑っているので、非常に危険です。
一度、あわや接触という危険な目にあったのですが、そのまま逃げられました。(わたしが避けて接触はしなかったのですが、歩道から車道に転んしまいました)
警察に厳しく取り締まって欲しいです。
576: 匿名さん 
[2015-10-05 11:28:19]
>>575
同意です。
そごうの2階や旧ゲント近辺でも危険な目に遭いました。
577: 匿名さん 
[2015-10-05 11:41:14]
20街区の工事が始まれば、スケボーも減るんじゃないかと期待しています。
やっている本人は楽しいんでしょうが、場所を考えてやってほしいです。
578: 匿名さん 
[2015-10-06 21:06:14]
そんな場所でスケボーなんてやっているんですか?
それは危険な行為だな。
もうちょっと迷惑にならないところでやって欲しいところだが、
スケボーが出来る場所はあるのだろうか。
かと言って、そんな場所でのスケボーは危ないですね。
どうしたものか・・・
579: 匿名さん 
[2015-10-07 14:12:44]
現地の前を通りましたが、なかなか鉄骨が立ち上がってこないですね。
お隣のオーケーストアは来年春のオープンよていもあり、早い早い。
581: 匿名さん 
[2015-10-15 08:44:21]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151015-00004456-kana-l14

「横浜ドーム」は本当に実現するかもしれませんね。
水族館もとは、楽しみです!!
582: 匿名さん 
[2015-10-15 09:25:54]
あらま、ドームはMM21地区お得意のお化け再開発ネタなんだろうとばかり思っていたのですが、けっこうまじめに話は進んでいるのですね。賑やかになるのは良いのですが、OKに併せてドームとなりますと賑やかになり過ぎてしまうかもしれません。

アンパンマンミュージアム+コナミスポーツ程度で良いのではと思うのですが。
583: 匿名さん 
[2015-10-15 09:30:11]
>>581
マリノスタウン跡にできたら町側の価値って上がるのですか?下がるんですか?
コンサートとかうるさそうな気もするのですが…
584: 匿名さん 
[2015-10-15 10:06:05]
>>583
何もないところから日本有数の大規模エンターテイメント施設ができるわけですから価値は上がれど下がることはないと思います。

ただしその喧騒が現在の59街区周辺の静穏な雰囲気とマッチするかといえば、それはどうかなぁというのもあります。

騒音に関してはドームですからそこから漏れる音に関しては問題ないはずですが、行き交う人々でどうしても騒がしくはなるでしょうね。

まぁでも何も施設ができず閑散としているよりも、多少騒がしい方が「街」として楽しく健全ではないでしょうか。
585: 匿名さん 
[2015-10-15 10:47:05]
新高島駅周辺に300メートル級のビル等出来ると、ぐんと雰囲気変わるんでしょうね。
キング軸の整備含め、期待できますね!
586: 匿名さん 
[2015-10-15 10:52:44]
騒がしいの反対です。
リバーシティーとヨコハマ活かしたカフェとか、観光客も楽しめるヨコハマのオールドバーとお土産屋、特別に近くの市場のものが味わえるレストランが全て入った複合施設とか、のんびりした雰囲気を基本にしてほしいです。

この地が関内とか西口みたいになったら最悪です。
587: 匿名さん 
[2015-10-15 11:13:49]
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ14HRG_U5A011C1TI5000/

急転直下!
結局みなとみらいにドームはできないのか?
588: 匿名さん 
[2015-10-15 11:25:10]
MICEといい、ボールパークといい、資産価値は大幅アップでしょう。
静寂を求める人は紅葉坂や山手町へどうぞ。
589: 匿名さん 
[2015-10-15 12:27:01]
>>586
成熟した街であれは仰るような都市計画も有りとは思いますが、みなとみらいのような街だと、かような街づくりは難しいのではないでしょうか。

まず、横浜や元町、山下公園、赤レンガ周辺からの人の流れを呼び込むための交通インフラを整備しなければなりませんし。

ドームであればとりあえず横浜駅から徒歩でも問題ないでしよう。日産スタジアム横浜アリーナ、神奈川県民ホール、どれもそこそこ駅距離ありますからね。

バス網やJR東日本貨物の旅客化、高島水際公園の船着場整備、などが実現化すれば最高なんですけどね。
590: 匿名さん 
[2015-10-15 12:30:44]
>>587
これ読んでる限り、横浜DeNAはどこかの地方都市に移転するか、横浜ドームを買い取るかしない限り、赤字経営からは永久に抜けられそうもありませんね

思惑が一致すれば一気に横浜ドーム建設に突き進みそうです
592: 匿名さん 
[2015-10-15 16:00:50]
おむすびの時も慌てましたね。
593: 匿名さん 
[2015-10-15 18:17:05]
>>592さん
おむすびとは、何ですか?
すみません、わからなくて。
594: 匿名さん 
[2015-10-15 18:53:09]
>593

MMミッドスクエアのことでしょ。施工ミスがあって是正工事してた。施工会社は、三井住友建設。
595: 匿名さん 
[2015-10-15 19:05:36]
施工会社が違うけど、売主が三井ってことでここにも飛び火するかな。好調だった販売も、過去の話になるかも。
596: 匿名さん 
[2015-10-15 19:52:04]
>>594さん
あ、なるほど!!
ありがとうございました!
598: 匿名さん 
[2015-10-15 23:21:36]
lines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20151015-00000060-jnn-bus_all

三井もマジだね。
確かに全ての三井のマンションから損害賠償をされたらヤバイもんね。
あとは旭化成が耐えれるかだな。
599: 匿名さん 
[2015-10-23 22:27:34]
ブルーは杭打ちしたの旭化成建材ではないそうです。
600: 匿名さん 
[2015-10-23 22:30:43]
本質的な問題は偽装がすり抜けたってこと。旭化成建材でない=問題がないってことにはならない。徹底的に再チェックしてもらわないと。三井にチェック能力がないわけだから、第三者にね。
601: 匿名さん 
[2015-10-24 02:58:42]
>>600
チェック能力がないんじゃなくて、デベはそんなところまでチェックしないだけ。
602: 匿名さん 
[2015-10-24 03:12:32]
会社間の取引だと、受け入れ検査するよ。傷物と気づかずに受け入れて、住民に販売しちゃったんでしょ。その点が宅地建物取引業法違反の疑いで国土交通省に調査されえいる。
603: 匿名さん 
[2015-10-25 13:19:45]
>>602
受け入れ検査って普通書面でしょ?
書面が偽装されてたら気付けなくない?
立ち入りしてたとしても、発注元がきたときはいいとこしかみせない、どんな業界でもそうじゃない?
604: 匿名さん 
[2015-10-25 13:23:04]
傾斜マンションの件、偽装だけでなく、施工会社のミスも発覚。というか施工会社のミスが、下請けの偽装をひきおこしたといったところか。少なくとも今までの説明は矛盾することになった。三井不動産も被害者ですでは済まなくなるかも。
605: 匿名さん 
[2015-10-26 14:00:41]
この辺りは、埋立地で地盤についてはその場所よりは分かりやすかったりというのはないのかな。
そうであれば、あまり心配はないのか、というのもあるし。
いずれにせよきちんとしていただきたい。

この辺りはあまり暮らしていく、というイメージがわかないエリアでしたが、
オーケーストアができるということで、かなり暮らしやすくなりそうです
606: 賃貸住まいさん 
[2015-10-27 06:15:45]
ここの45平米~55平米って、賃貸が多いのかな。
家賃どのぐらいだろうか。
取り扱いは、三井不動産かな。
607: 匿名さん 
[2015-10-27 17:01:51]
目の前の20街区でも、工事開始の前段階調査が始まっています。
みなとみらい全体の開発スピードが上がっていて楽しみです。
608: 匿名さん 
[2015-10-28 10:33:02]
>>606
外国の投資家です。
609: 匿名さん 
[2015-10-31 16:54:08]
本日、2期の締めきりですかね。
情報お持ちの方いますか?
610: 匿名さん 
[2015-10-31 19:35:01]
売り出し戸数少ないけど、大丈夫…?
611: 購入検討中さん [女性 30代] 
[2015-10-31 21:11:59]
はい。本日2期抽選終了しましたよ。
明日は重説説明会です。

612: 契約済みさん 
[2015-10-31 21:35:35]
17時に抽選でした。
613: 匿名さん 
[2015-10-31 22:30:48]
2期はどれくらい売り出して、どれくらい売れたのでしょうか?3期はあるのでしょうか?
確か、営業さんの話だと来年早々の3期まではあるみたいな話でしたが???
614: 匿名さん 
[2015-11-01 00:17:41]
売り出し、29戸だけでしょ
615: 購入検討中さん [女性] 
[2015-11-01 23:15:06]
2期は20戸くらいだったような。
売れ残りなかった気がしますが。
来週契約です。
616: 購入検討中さん [女性] 
[2015-11-01 23:18:44]
まだ次期販売が20戸くらいあるかなたぶん。海側の上層部は完売。
617: 匿名さん 
[2015-11-02 00:15:10]
完売までにはまだまだかなり時間かかりそうだね…
618: 購入検討中さん 
[2015-11-03 08:59:37]
早く完売しなくていいんでしょうね。
619: 購入検討中さん 
[2015-11-03 19:41:05]
入居は再来年ですから。
620: 匿名さん 
[2015-11-03 20:49:08]
横浜の傾きマンションの件で、不動産全体に対する不安感が広がっていますね
これまでは好調だったのに、今後売るマンションはかなり苦戦しそうですね ブルーもまだかなり売れ残っているので、長期戦になるかも
ブランズは杭打ち改竄が発覚する前にほとんど売ってしまったので、いい時期に売り抜けましたね
621: 匿名さん 
[2015-11-04 09:52:10]
タワーマンションなどの高層建築物の杭打ちに関しては、現場で硬い地盤まで掘削し杭をコンクリートで現場作製するので、ある意味心配ないと思います。
622: 匿名さん 
[2015-11-04 10:09:59]
昨日、20街区のMICE整備事業の住民説明会に行って来ました。そこで分かった驚いた事は、防災に非常に重要な港湾2号線を廃道し、その部分をMICE事業に組み込むと言う計画で、その理由は廃道部分が無いと事業の収支が厳しいと言う、営利第一主義の理由でした。湾岸2号線は耐震バースに直接に繋がる防災に非常に重要な道路で、港湾1号線と共に横浜市民の災害時の支援道路として必要な道路です。2号線を廃道すると、災害時に1号線がダメージを受けると耐震バースが機能しなくなります。
623: 匿名さん 
[2015-11-04 10:44:27]
>>622
すみません。港湾2号線とは、どの部分の道路でしょうか。検索しましたがわからなかったもので。
あと、20街区の詳細わかれば教えて下さい。
624: 匿名さん 
[2015-11-04 17:42:25]
湾岸2号線は20街区の東側と南側に隣接する公道です、災害時に耐震バースから救援物資を運ぶ2本の動脈の1本です。もともと、リゾートトラストが運営するホテルの敷地の面積は決められていませんでした、公募のホームページの例も敷地半分の真ん中を営利施設とするものでした。その例であれば、公道を廃道せずに計画を進められたことでしょう。今回の市側の計画は敷地の約半分というホテル側の希望敷地を確保するために、公道を廃道するとも取れます。
625: 匿名さん 
[2015-11-04 18:20:58]
>601

過去に売れ残りを三井の系列の仲介業者が賃貸に出して、賃貸で入った業者が風俗営業なんてこともあった。横浜での話し。
626: 匿名さん 
[2015-11-05 08:51:26]
>>624
説明会で20街区のどこに何が建つかが面積的にわかる資料とか配布されましたか?
627: 匿名さん 
[2015-11-06 09:53:41]
入居、再来年…まだまだ本当に先なんですよね
契約した後もテンションが保てるのだろうか?なんて思ってしまいますが

戸数もそう多いというほどではないし(多いといえば多いですが、コレ位の規模のマンションはわりと見かけます)、
どうしてこんなにも早く売り出しているのでしょう
売れそうな機運の時に売っているということなんでしょうか
628: 匿名さん 
[2015-11-06 10:49:09]
それはそうですよ、やはりリーマンショックが大きいですね、あの当時中小のデベロッパーがかなり潰れました。
629:  
[2015-11-07 07:05:06]
みなとみらい地区マンションって資産価値あまり変動しないんでしょうね。
分譲空きもあまりないし。
三井の改ざんニュースがあっても二期抽選完売だったし。
次期販売予定の住戸も予約予定があるみたいだし。
みなとみらい恐るべし。
630: 申込予定さん [男性 30代] 
[2015-11-12 23:53:08]
あらま、本当に実現してしまうようです。

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO93882640R11C15A1L82000/

「横浜の地元経済人らが建設構想を進めている横浜ドームについて、当初予定だった2020年のオープン目標を先延ばしして23年春の開業を目指すことが判明した。現行の横浜スタジアムが横浜市と結んでいる管理・運営の委託契約が同年3月で終了することに足並みを合わせる。地元企業や市民から出資を募り、来年9月にドーム運営会社を設立する目標という。」
(中略)
「ドーム球場は、みなとみらい(MM)21地区北端にあるサッカーJリーグ、横浜F・マリノスの練習場「マリノスタウン」が新横浜に移転する跡地を候補地に選定。約6万平方メートルの敷地に物販などを含めた複合型エンターテインメント施設とする構想。」


よほど経済状況の悪化などがないかぎりほぼほぼ確定でしょう。「複合型エンターテインメント施設」ということで賑やかになりそうでとても楽しみです。
631: 匿名さん 
[2015-11-13 06:16:52]
>>630
DeNAは余り乗り気ではなさそうですが…
632: 匿名さん 
[2015-11-13 07:45:29]
>>631
乗り気でないと言うよりも判断材料がないといったところでしょうか。
ただ、運営会社を買収して一体経営による収益拡大を目指すなか、一方でドーム運営会社設立は内心面白くないでしょうね。
633: 申込予定さん [ 30代] 
[2015-11-13 09:33:17]
とはいっても、こういう現状がありますからね。球団としても今のままのスタジアム、球団経営ではどうにもならないという現実も受け入れていかないと仕方ないのではないかと。横浜スタジアムには私も思い入れがあるため複雑な心境ではあるのですが。

http://news.mynavi.jp/articles/2015/01/21/baystars/

「「何年後に黒字化という目標は今のところありません。理由としては、全試合横浜スタジアムを満員にしたとしても黒字にならないから。"何か"を発明していかないと黒字にはならないんです。」」
634: 周辺住民 
[2015-11-13 10:02:16]
>>633
確かにドームは黒字化への一つの選択肢ですね。
ただ、ドーム建設が目的となってしまい運営が2の次になってはいないかが心配です。
636:  
[2015-11-14 04:34:30]
全然やばくはないでしょ〜
ドームと複合施設‼︎見てみたい‼︎
637: 匿名さん 
[2015-11-14 09:48:59]
>>634
横浜球場は市民球場というより関内近辺の経営者による球場という側面があって利権しがらみのかたまりなんですよね。
それをスッポリ脱ぎ捨てて新球場に移らないと抱え込んだまま移っても意味がない。その分、観客席を広げて5万人6万人収容にしたところでグランドが遠くなるだけで特等席は巨人戦以外はガラガラの年間シートでは意味がない。
638: 匿名さん 
[2015-11-14 09:50:03]
>>636ドーム球場に観戦レストランができると良いな
639: 匿名さん 
[2015-11-14 10:30:25]
DeNAとかいう意味不明な会社が
中畑の次はラミレスとか
何考えてるのか。
こんな球団自体がいらないよ。
640: 匿名さん 
[2015-11-14 10:47:37]
ドーム球場もいらないな。
641: 匿名さん 
[2015-11-14 11:49:12]
DeNAではなく、スワローズ。
643: 匿名さん 
[2015-11-14 18:27:47]
夜景はいいんですけど、意外と周辺に活気がないというか、やっぱり都心とは違うなと。

ちょっと気分が落ち込んできました。完成してから、売り出してくれれば良かったのに…。
644: 匿名さん 
[2015-11-14 18:31:00]
>>643空地の多さがみなとみらいなどタワマンエリアの魅力なんだけどね。
645: 匿名さん 
[2015-11-15 16:32:07]
自虐的ですね…
646: 匿名さん 
[2015-11-15 16:53:24]
自虐でもなんでもないでしょう。これからどう移り変わっていくかがみなとみらいという場所の魅力なわけですから。

とりわけ、この59街区周辺は開発が目白押しなわけですから。
647: 匿名さん 
[2015-11-15 22:48:38]
>>646さん
確かにそうですよね!
新高島駅辺りのゲント跡地の開発が決まるとおおきいですね。
648: 匿名さん 
[2015-11-16 04:22:51]
その開発が、なかなか進まないんですよ。東京都心はどこも着々と開発されていくのに。

今のスピード感ではどんどん東京から引き離されていってしまう。

早く空き地も暫定施設もなくなって恒久施設が立ち上がっていってくれるといいのですが。。。
649: 匿名 
[2015-11-16 10:49:38]
>>648
開発なんて遅い方がいいんですよ。実は半永久的に空地でもいい。デベの仕事は刺青の彫り師と一緒。墨入れるところがなくなった相手には用がなくなる。
後から気に入らなくなっても簡単には無くせないし取り壊した跡は完全に元には戻らない。
650: 匿名 
[2015-11-16 10:53:25]
一部の木造やレンガ造りのように釘を使わず基本構造が半永久的な建築物なら作ってもらっても良いかなと思います。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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