BLUE HARBOR TOWER（ブルー ハーバー タワー） みなとみらいってどうですか？part3

[契約済みさん [男性 30代]]

BLUE HARBOR TOWER（ブルー ハーバー タワー） みなとみらいについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい6丁目3番4他（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線 「みなとみらい」駅 徒歩9分
横浜高速鉄道みなとみらい線 「新高島」駅 徒歩8分
東海道本線 「横浜」駅 徒歩16分
横須賀線 「横浜」駅 徒歩16分
根岸線 「横浜」駅 徒歩16分
京浜東北線 「横浜」駅 徒歩16分
京急本線 「横浜」駅 徒歩16分
東急東横線 「横浜」駅 徒歩16分
間取：1LDK～3LDK
面積：45.91平米～109.47平米
売主・販売代理：近鉄不動産 首都圏事業本部
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル　横浜支店
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：近鉄住宅管理株式会社（住宅部分）

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[5051: 匿名]

オーケーは近隣の京急毎日マルシェ、文化堂、サミット、離れてイオンなどの一般的スーパーと比べて規模や鮮度や安心感や買いやすさ、もちろん値段も弱点のないスーパーです。

[5052: 匿名さん]

2020年までにMICE整備、新高島駅ビル完成。BRT運行開始。

[5053: 匿名さん]

>>5051 匿名さん

神奈川県下あちこちにある庶民派スーパーをそのように絶賛してしまうと読み手は違和感を覚える。
読み手はオーケーを知らない訳ではなく、実際に他のスーパーとも比べているのだから。
あまり庶民派スーパーを絶賛する間と、舌の肥えていない人が住んでいると思われてしまう。微妙だ。

[5054: 匿名さん]

>>5051 匿名さん

同感。
高級

[5055: 口コミ知りたいさん]

>>5053 匿名さん

そういう御仁は、どこのスーパーに普段行くの笑？

[5056: マンション検討中さん]

駅からの距離ですが、横浜駅、東海道線8時の電車に乗る場合、何時に家から出ますか？
私の予想だと20分前でギリギリ、25分前くらいだと思うのですが、実際どうでしょうか。
このマンションもをよく見せようとするレスは不要です。リアルなところを教えてください。

[5057: 匿名さん]

>>5056 マンション検討中さん

歩くのは早い方ですが15分ですね。余裕をもって20分でしょう。
ちなみに、みなとみらい駅徒歩1分のマンションに住んでいた時は、余裕をもって15分みていました。
ご参考になれば幸いです。

[5058: ユーザーさん]

>>5052 匿名さん

確実になったね。

[5059: マンション検討中さん]

>>5057

うーん、5057さんは横浜駅８時の東海道線に乗るため、７時４５分に家を出るということでしょうか？

住んでいる方なら、だいたいの所要時間ではなく、実際に何分前に家を出るかを聞きたいのですが。

[5060: 匿名さん]

>5059さん
違うものですが、私は発車予定時刻の20分前に出て余裕な感じです。家出るのがギリギリになった場合は16分前、軽い駆け足だと12分前でも間に合いますが、この辺は間に合わないかたもいらっしゃるでしょう。
それ以上は無理だと思います。

[5061: 匿名さん]

>>5059 マンション検討中さん
個人差大きいし、居住階や部屋位置によりますね。部屋からエレベーターまでの所要時間は部屋位置によって違う。エレベーターに実際に乗る時間だって居住階によって違う。歩く速度も人によって違う。横浜駅まで信号機が二箇所あるから、信号待ちのあるなしでも違う。あんまり細かいとこまで突き詰めても無意味。どの部屋であれ20分みておけば乗り遅れることはない、で良いのでは。

[5062: 匿名さん]

>>5053さん
ここに住んでる大体の人はオーケー自体を絶賛ってより、オーケーがすぐ側にあることを便利に感じて絶賛してるのではないでしょうか？
事実他の庶民派スーパーと比べても使い勝手のいいスーパーだと思いますよ。鮮魚は弱いですが。
でも、正直、隣が同規模のイオンでもかなり便利に感じると思います。
逆に成城石井やガーデン自由が丘、紀伊国屋しか側になかったらちょっと困りませんか？
オーケーよりも良いものはたくさんありますが、同じものをオーケーでは5-8割くらいの値段で売ってますからね。

[5063: 周辺住民さん]

みなとみらい駅近のフォレシスR、ミッド、ブランズだと、15分みとけばいいです。

[5064: 周辺住民さん]

>>5062 匿名さん

みなとみらいの別のマンションに住んでますが、オーケーができて大変便利になりました。安くて品質もいいですよ。日用品もなんでも揃うのでありがたいです。

[5065: 匿名さん]

>5062さん
そういえば、うちの母はクイーンズ伊勢丹で1200円で売ってたお気に入りの輸入チーズがセールで900円になってたから買い込んだら、こっちのオーケーで600円台で売られててプチショックを受けてましたw同じものでも安いものは安いですよね。

[5066: 匿名]

>>5063 周辺住民さん

ん？それって横浜駅までの徒歩じゃないですよね？みなとみらい線で横浜乗り換えですか？

[5067: 匿名さん]

>>5061 匿名さん
20分なんて到底無理です。玄関口からでしょ？25分強かかりますよ、普通に歩いて。20分を切るペースだと汗だくになります。夏、冬は何分とかいう前に歩けませんよ。大雨もキツイですが、もうすぐ分かる季節になります。

[5068: 匿名さん]

登記簿を調べると面白いかもね。

[5069: 周辺住民さん]

>>5066 匿名さん

もちろん、みなとみらい線利用です。
15分みておけば大丈夫です。フォレシスR、ミッド、ブランズはどれも大差ないと思います。

[5070: 匿名さん]

>>5069 周辺住民さん
快適さは濡れない、歩かない、汗かかないみなとみらい線経由東海道が圧倒的に快適でしょう。

[5071: 匿名さん]

素朴な疑問なんですが、どこまでのマンションの人がどのくらい横浜駅まで歩いてるのでしょうか？
うちはMMTFLですが、横浜駅まで歩いてます。
京急が主要路線なのと、フリーランスなのでなんとなくみなとみらい線が高くて交通費を浮かせたいっていうのはあるかもしれません。

[5072: 匿名さん]

少なくとも多数派じゃないでしょうね。その距離は、サラリーマンが毎朝歩かされるなんて耐えられない…っていうのが一般的な感覚ですよ。

[5073: 匿名さん]

>>5071 匿名さん

フォレスLで京急だと、みなとみらい線利用より、横浜駅まで歩いた方が確実に早いですね。

新高島から日産までデッキが出来たら、さらに早くなるでしょう。

みなとみらいの利点のひとつは横浜駅東口まで歩いていけることだと思います。

[5074: 匿名さん]

ブリリアやダイワ住まいの方はいかがでしょうか。

[5075: ブルー住民さん]

>>5070 匿名さん
何が快適かは自分の住戸の駅距離によりますね。ブルーからみなとみらい線二駅だけ乗るための乗り換えの手間はさすがに面倒。目的路線がJRや京急なら直接横浜駅に向かう方が楽ですね。みなとみらい線の横浜駅構内のエレベーターなどの混雑を避けて自分のペースで歩くことができるし。私は朝はみなとみらい線、東横線で座って出勤、帰りはJRグリーン車、横浜駅から徒歩帰宅が多いです。経路を特に固定せず、天気や気分、時間帯、目的路線によって柔軟に使い分けています。

[5076: 匿名さん]

逆にミッドスクエアやMMT、MMTFRとかから横浜駅まで歩くというツワモノがいるか気になる。

[5077: 匿名さん]

>>5076 匿名さん

フォレシスからだと普通に横浜駅まで歩きますよ。
心理的に横浜駅が遠く感じるのは、ブランズかなぁと思います。

[5078: 匿名さん]

>>5077 匿名さん
ブランズ住民ですが、横浜駅まで歩こうとは思ったことはありません。
上の方がブランズは横浜駅までみなとみらい線を利用して15分と書いてましたが、エントランスからみなとみらいホームまで徒歩2分か3分です。スムーズに電車乗れれば5分か6分で横浜駅に着いちゃいます。
JRまでならどんなに遅く歩いても8分くらいで着きますよ。

ブランズの住民からすると、横浜駅まで歩こうという考えはないです。

[5079: ユーザーさん]

>>5063 周辺住民さん

逆にブランズは横浜駅からは一番遠いと思いますが。

[5080: 匿名さん]

>>5078 匿名さん

余裕みると13分前に出発ですかね。

[5081: 匿名さん]

>>5079 ユーザーさん

横浜駅利用、みなとみらい駅利用考えると、なにげにフォレシスLがベストポジションかも。

[5082: ユーザーさん]

>>5078 匿名さん

そうかも知れませんね。販売時にブランズはみなとみらい駅から徒歩2分を、ブルーは横浜駅利用が、宣伝の一つでしたね。

[5083: 匿名さん]

女性・子供は歩く時間がさらに長くなりますね。暑い日は熱中症も心配なので水分補給は必須ですね。
女性の立場からすると出勤前に汗だくになりたくないです。メイク崩れもしますし。体調が良くない時は出来るだけ歩きたくないので駅近の恩恵をより感じると思います。

[5084: 住民さん]

みなとみらいに住んで約10年。住居は駅近にこしたことはないです。でもわずか数分歩けばカーテンを全開に出来る海眺望。それを失いたくなくてみなとみらい内の海側住戸からブルーに引越しました。海眺望には慣れますが飽きないです。

[5085: 周辺住民さん]

今は日産までいけば、空調が効いていて快適だけど、新高島駅ビル？が出来たらさらに横浜駅が近くなるだろうな。

[5086: 匿名さん]

>>5085 周辺住民さん

「日産まで行けば」から「清水建設まで行けば」になりますね。ゆくゆくは高島中央公園から横浜駅までデッキで繋がるのでしょう。水際線公園から横浜駅のアクセスが良くなると嬉しいです。

[5087: 匿名]

>>5069 周辺住民さん

ありがとうございます。そうですよね。

[5088: ブリリア在住]

>>5074匿名さん
ブリリアですが、我が家はそごうヘビーユーザーなので横浜駅徒歩です。
個人的には新高島を使ってる方がどのくらいいるのか気になります。

[5089: 匿名]

新高島って高島町より使われてない気がする。
あと、みなとみらい線終電早すぎて仕事帰り間に合わない。

[5090: 匿名さん]

ここは、素晴らしいマンションなのに、なぜ未だに売れ残っているのでしょうか。
景気が後退してるのでしょうか。

[5091: 匿名さん]

みなとみらいに住んでる方の利便性が悪かったことがよく分かりました。
スーパーひとつ出来ただけでこんなに感激するなんて。
東口にBRT専用レーンを敷設するのはちょっと無理。

東口の結婚式場跡地にマンションが建ったら買いたいな。

[5092: 匿名さん]

>>5083 匿名さん

体調が良くない時は出かけずに自宅でゆっくりしたいね。

[5093: 匿名さん]

今日の三井のメールでついに最終２邸先着順受付とありました。

713号室　 2LDK　70.88平米　7,298万円
2602号室　3LDK 113.85平米　19,190万円

値下げ交渉できそうよ。

[5094: 匿名]

>>5091 匿名さん
それってGENTOとベイサイド迎賓館のことですよね。私も絶対買います。

[5095: 匿名さん]

>>5093 匿名さん

交渉は無理でした。

[5096: マンション検討中さん]

>5094さん
新高島駅のところの？
みなとみらいはもう建たないんじゃないのかな。

[5097: 匿名さん]

>>5086 匿名さん

そうですね。
高島中央公園からデッキで横浜駅東口までつながるでしょうね。
非常に楽しみです。

[5098: 匿名さん]

まだまだ油断できないかもしれませんが、漸く完売も見えてきたということでしょうか。。。
それにしても、かなり長い時間がかかってしまって、ずいぶん売るのに苦労しましたね～

[5099: 匿名さん]

横浜駅8時のJRに乗る場合、
BHからだと7時40分に家をでる。
MMTFR、MMM、BZだと7時45分に家をでれば、余裕ってことみたいですね。
ブランズ横浜だと7時50分に出れば余裕ですかね。

[5100: 匿名さん]

>>5090 匿名さん
みなとみらい史上初の完成在庫売れ残りを記録してますからね。 しかしか場所からするとかなり健闘していると思います。ただ、販売勧誘が半端ないのがいウザイ。必死すぎ。

[5101: 匿名さん]

ブルハもブランズも狭い部屋が多いから居住人口少なそう。
1万人に達しなかったらまだマンション建つかも。
これで最後と何度も裏切られたから。

[5102: 匿名さん]

みなとみらい駅経由で横浜駅JRに乗る場合、

みなとみらい駅ホームで待ち時間1分
みなとみらい線3分
横浜駅東横線ホームからJRホーム4分

上記合計8分。

ミッド、フォレ、ブランズどこからでも、みなとみらい駅ホームまで5〜6分。

私も上記マンションに住んでいたことがありましたが、自宅玄関から横浜駅JRに乗るには、15分前に自宅を出れば間に合いました。
この経路の欠点は、みなとみらい線が予期せぬ遅延をしている場合です。逆に利点は、どんな日でも快適。もちろん傘もほとんど必要ありません。

ブルーの場合、横浜駅JRに乗るにはおよそ20分前に自宅を出発。自分の足が全てなので、何回か歩けば正確な時間感覚を掴めます。一方、雨の日や暑い日は辛いです。

参考にしていただければ幸いです。

[5103: 匿名さん]

寒い日や雪の日も辛いでしょうね。

[5104: 匿名さん]

>>5101
1万人の上限なんて、割り切って取っ払ってしまえばいいのに。
そもそも事業用地としてニーズ弱いから、居住地として開発しないと何時まで経っても暫定施設や空き地が無くならないんだから・・

[5105: 匿名さん]

http://www.city.yokohama.lg.jp/bunka/outline/press/pdf/20150831.pdf

上記のMICE正面の図を拡大して見た所、キング軸高架下からややパシフィコ側に車寄せが設けられている事が分かりました。
ここにBRTの停留所が出来ると仮定して、周辺の分譲マンションのエントランスからの距離を計測して見ました。
(賃貸マンションを除く)

①ブリリアO 128m
②ブリリアP 148m
③MMT-E 166m
④MMT-W 210m
⑤ブルーハーバー 215m
⑥MMTF-L 320m


ちなみに、みんなの好きなそごうのエントランスから上記分譲マンションのエントランスまでの距離は下記の通りです。

①MMTF-L 850m
②ブリリアP 860m
③ブルーハーバー 880m
③ブリリアO 880m
⑤MMT-W 935m
⑥MMT-E 975m

[5106: 匿名]

>>5104 匿名さん

激しく同意！
輸送できる電車の問題もあるのかもしれませんけれど。

[5107: 匿名さん]

実現したら街の価値があがると思うんだけど

[5108: 匿名さん]

タワマンが乱立して武蔵小杉みたいになってしまうよ。

[5109: 匿名さん]

マンションの高さ制限100mを取り払えばいいのに。
そうしないと北仲に負けそう。
それとも横浜駅まで徒歩圏だから大丈夫？

[5110: 匿名さん]

>>5109 匿名さん

確か神奈川ナンバーワン？だから北仲や山下に負けるはずないでしょ。人気も坪単価も。

[5111: 周辺住民さん]

>>5109 匿名さん

10年以上みなとみらいに住んでいますが、みなとみらいのメリットは横浜駅東口までのアクセスであることは間違いないです。それだけは北仲にはありませんね。

[5112: 通りがかりさん]

>>5102 匿名さん

フォレシスLが一番使い勝手が良さそう。
横浜駅もみなとみらい駅も両方近い。
みなとみらい線は地下深く通勤者が多いこともあって、横浜駅構内を歩くのは結構ストレスありますよ。かなりの人混みの中を通ります。東口や京急に行くならやはり断然徒歩でしょう。新高島駅ビル？が出来てしまえば、フォレシスLから4分くらいであとはデッキで快適に東口まで行けるでしょう。嵐の日以外はみなとみらい線にのることはなくなりそう。もちろん、東横線利用ならみなとみらい線でしょうけどね。

[5113: 匿名さん]

>>5110 匿名さん
北仲はそこまでじゃないと聞きましたが山下町は結構な単価のようです。まだ正式な価格が出てないので何とも言えませんが関係者からの情報なので私は北仲なら検討できるけど山下は無理と思いました。

[5114: 匿名さん]

>>5113 匿名さん

北仲は400〜900、
山下町は600〜800。

[5115: 匿名さん]

現在、みなとみらいの賃貸や中古がダブついている。
その上、北仲や横浜駅西口、神奈川台場の大型タワーに移ることを考えている人もいるはず。
みなとみらいの中古価格がどうなるか関心がある。

[5116: 匿名さん]

>>5112匿名さん
同感。みなとみらい線の閉塞感と混雑具合が嫌で横浜駅まで歩いてます。
フォレシスＬが何気に両方使いできて一番いいのかも。

[5117: 匿名さん]

フォレシスＬナンバーワン！説浮上

[5118: ユーザーさん]

フォレシスはNO1ではないけど、悪くはないとおもいますよ。ただ、世帯数、入口システム、全体ムード等で、MMTがよいと思いますが、まあ駅近という面ではよいのではありませんか。

[5119: 匿名さん]

フォレシスからブルハ二転居した人が、また騒ぎ出しますよ。

[5120: 匿名さん]

>>5116 匿名さん

電車利用だとフォレシスLが一番アクセスがいいですね。
現状だと、横浜駅にいく場合、ブルーからよりも信号を渡る回数は多いですが、新高島デッキが出来たら横浜駅はグンと近くなると思います。
みなとみらい線や駅構内の混雑を歩くよりも、日産からの広いデッキを歩く方が快適なのは同意です。

[5121: 周辺住民さん]

高島中央公園から横浜駅までつながるようになったら、横浜駅使う人の方が多くなるだろうな。東横線利用の時はもちろんみなとみらいだけどね。

[5122: 匿名さん]

フォレシスL住民、ウザい。宣伝不要、逆効果だよ

[5123: 匿名さん]

>5122匿名さん
ここの住民もおなじことってか、これより悪質なことしてたから、このくらいいいじゃないですか。
みなとみらいのマンションは正直どれも一長一短あって、甲乙つけがたいですよ。
みなとみらい全体が元々住むのには不便だと思います。
もしかしたら、これからはみなとみらいじゃなくて北仲ナンバーワンなんて言われちゃうかもしれません。

[5124: 匿名さん]

MMTF-Lは東側と南側がお見合いに囲まれているよね。
みなとみらいのマンションの中では横浜駅に最も近い物件ではあるけれど。

[5125: 匿名さん]

>>5122 匿名さん
いいえ、色んな意見があった方がいいと思います。ここの住民の方々が検討板にここの良いことばかりを書いて偏るよりもずっと参考になります。

[5126: 匿名さん]

どっちもサイテーだよ。みなとみらい住民、恐るべし！！

[5127: 匿名さん]

いずれもお近づきになりたくない人たち

[5128: 匿名さん]

近隣住民の私からすると、ブルーハーバーの住民の他のマンションに対する悪質なコメントは腹が立ちます。また、自画自賛コメントにも嫌気がさします。
最近は入居して時間が経って落ち着いてきたので、また見にきましたが、良いことも悪いことも教えてほしいですよ。
ブルハNo. 1、ブルハ利便性高い、ブルハ素晴らしい、オーケー最高、ブルハの将来性はとんでもないことになりそう、ここらへんのコメントをしてるのは特定の人間のようですが、正直聞き飽きました。
ブルハって、我々世代からすると
カキ氷のブルーハワイ味の略ですが、ブルーハワイ味のマンションなんでしょうか。

最近は山下町のマンションが気になります。

[5129: 匿名さん]

みなとみらい民はプライド高すぎじゃないですか？ここ見てていつも思います。

[5130: 匿名さん]

井の中の蛙

首都圏全体で見たら大したことないのにね

[5131: 匿名さん]

>>5129
強烈な選民意識だな　神奈川県限定だけど

[5132: 匿名さん]

まぁ都内と比較しても意味はないでしょうな みなとみらいのマンションを購入したり賃貸できる人は、当然ながら都内のマンションにも住めますので

横浜駅まで行くのに、自分で歩くのが好きな人、みなとみらい線を利用するのが好きな人、それぞれでしょう 東口利用がメインなのか、西口利用がメインなのかによっても変わってきます

私は断然みなとみらい線利用派です 歩くの嫌い、暑いの嫌い、濡れるの嫌い(笑)

[5133: 匿名さん]

>>5125匿名さん
>>5128 匿名さん
同感です

[5134: 匿名さん]

暑いの嫌い、濡れるの嫌い、当然です～

[5135: マンション検討中さん]

2017年　関東　住みたい街(駅)ランキング

１位　吉祥寺
２位　恵比寿
３位　横浜
・
・
43位　桜木町
・
・
77位　みなとみらい

[5136: 周辺住民さん]

横浜駅もみなとみらい駅も両方利用できるのは、みなとみらいならではですよ〜。
駅へのアクセスはフォレシスLが確かにいいですね。
ブランズは、唯一、横浜駅を利用しにくい立地かも。

[5137: 匿名]

>>5135さん

住みたい街ランキングで横浜駅と答えた人は横浜駅周辺の街という意味が大きい。
そこにはもちろんみなとみらいも入っている。

[5138: マンション検討中さん]

みなとみらいに住みたい人は、みなとみらいと答えるのでは？

[5139: 匿名さん]

BRTが開通したとしてもブルーハーバーから横浜駅までのアクセスが劇的に良くなる訳ではないのですね。
キング軸高架下のバス停まで3分、運良く1分でBRTが来たとして、横浜駅ルミネ前のバス停の到着まで5分の合計9分。
対して、ルミネ前まで徒歩でいった場合は12分ほどなので、バス停での待ち時間によってはほぼ同等か、徒歩の方が早い事もあり得ます。
BRTによって最も恩恵を受けるのはブリリアとMMTなのだと思います。

[5140: 匿名さん]

>>5139 匿名さん

今、あかいくつバス、マリノスタウン前のあたりに停留所ができると思いますよ〜。
もちろん、MICE、パシフィコ前にもできるでしょうね。
楽しみですね。

[5141: マンション掲示板さん]

>>5138 マンション検討中さん

横浜って答えた人のうち、横浜駅のイメージの人って少ないと思う。

[5142: 匿名]

横浜駅周辺は住居制限があるのでもともと住居地域ではない。
やはり一般の人が横浜駅と答えるとみなとみらいのイメージで答えている人が多いと思う。

[5143: ユーザーさん]

>>5138 マンション検討中さん
みなとみらいって高い認識があるから不特定多数の調査では答えとして出づらいでしょう。それより、横浜と言えば範囲が広いし、物件の選択肢も幅広いのでその答えになっていると思いますよ。地域的にみなとみらいって、横浜駅に近く、その一部として位置付けられるでしょう。

[5144: 匿名さん]

横浜駅まで徒歩20分とか全く意味ない話しですし何のメリットにもなりません。メリットならば横浜に住みたい人がここに殺到して他のマンションより早く完売出来たはず。最低でも今の情けない完成在庫特売セールはやっていない。

[5145: ユーザーさん]

>>5144 匿名さん
それは貴方様の認識でしょう。そうだったら、ブランズ横浜は何故まだ販売中？そして、このような書き込みは、ブルーネガもあるけど、みなとみらい全体のネガ？主旨が分かりませんし、もしそうだったらみなとみらい住民に相当嫌われますよ。

[5146: 匿名]

>>5144さん

売れ残り在庫ではありませんね、キャンセル物件です、それも2件だけ。
数パーセントのキャンセルが出るのが普通。
他のデベならホームページで完売御礼表示してキャンセル物件を値上げして販売します。
この物件は三井と近鉄が絡んでいるので正当な売却方法をとっているだけ。
それにしてもここのオーシャンビューは素晴らしいです、横浜でこれ以上のオーシャン眺望は私の知る限りありません。

[5147: マンション検討中さん]

>>5145 ユーザーさん

まあまあ、ちなみにブルーハーバーから横浜駅までは20分かかりませんよね。余裕をもって電車にのるまでの時間が20分です。横浜駅までなら13〜15分。しかも7分で日産につき、あとは快適です。

[5148: 匿名さん]

ここは一度も完売してないとおもいます。
売れ残り物件+キャンセル物件＝4戸
実はもっと多いかも。

[5149: 匿名]

>>5105さん

BRTの停留所がそこだった場合、ブルーにはオーシャン側にも出入口があるので約180mぐらいで行けます。

[5150: 匿名]

>>5148さん

物件のホームページ確認して下さい。
最終2邸となっていますが、また両方ともキャンセル物件と少し前に表示されていました。
それともなにかソースが？