マンション管理士等への何でも相談ＰＡＲＴ５

[匿名さん]

スレ主です。前スレが1,000を突破しましたので、新スレを立ちあげました。

マンション管理に関する、いろんな相談や悩みごとについて、
マンション管理士、建築士、税理士、弁護士、理事経験者、管理会社勤務者等の
皆さんで答えていきませんか。

[81: 暇入]

>78
過去ログだしてみたら？
全部残ってますよ。
コテハンが消えたのは
マンション管理士試験の
割れ問の論争に敗れたからである。

７８も＊＊＊のようだw

[82: 暇入]

78はmakegumiね。

[83: 暇入]

わたしの書き込みってこれのこと？
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133218/
スレ主だけど。

[84: 匿名さん]

>82
暇入というＨＮが出てきたときは、最初は暇人かと思っていたんで
記憶に残っていたんだけど、それは別人だったのかな？
僕は勝ち組の部類にはいっていると思うけどね。

[85: 匿名さん]

>82
しかし、あなたもいろんなスレに書き込みをしてますね。
さすが暇人というとこかな。

[86: 暇入]

↑あんただれ？
暇人の文章って私は意味わからんけどね。まじ。

[87: 暇入]

８３に書いてあるのちょっとみてみたが
暇人の文章長くて意味わからないよ。

[88: 暇入]

たぶん統失のひとだよ。
実際、割れ問論争に負けて半年以上消えたからね。
ひまじんが敗戦に恥ずかしくて消えてから私が暇入で書いてる。
わたしはひまいり

[89: 暇入]

あれだけ明白な負けはないからね。
恥ずかしい気持ちは理解している。

[90: 暇入]

実現しそうなのは第三者監事制度だね。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/181385/
これも私がスレ主だけど、
マンション管理士法制定も近いよ。

[91: 暇入]

ADR代理権付与も近いよ
マンション管理士会再編で
都道府県の管理士会が
ADR代理権付与されるでしょう。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177024/
これも私がスレ主だけど
実現する見込み

[92: 暇入]

次の次くらいの
全国マンション管理士会連合会の会長は
私がやろうと思ってるよ。

[93: 匿名さん]

おおぼら
笑っちゃうよ。
僕が反対するからだめ。

[94: 暇入]

↑ぼくってだれ？
おやどまりさん？

[95: 匿名さん]

ＡＤＲの代理権が付与されても、マン管士の出番はないよ。
たいしたことがないものは、管理会社や理事会で対応。
ややこしくなれば弁護士の出番。

[96: 暇入]

弁護士は敷居が高いよ。
そもそも引き受ける人探すのが大変。
輪番理事会で探すのは無理でしょう。

[97: 匿名さん]

マンション管理士なんて誰も頼まないし、お金なんか出さないよ。

[98: 暇入]

↑世間知らずである

[99: 匿名さん]

↑
たいしたことないマンション管理士を　誇大評価する世間知らずはおたくだよ

管理組合員の管理士もたいした知識は持ってないし　本人曰く趣味だと

[100: 暇入]

↑世間がせまい

なんでもピンキリ。

ラーメン屋もしかり。

そんなこともわからんのか？

[101: 匿名さん]

↑
ラーメン屋の歴史とマンション管理士の歴史は全く違う。
マンション管理士は往々にして役立たずの名ばかり資格者が大多数。
なぜならそれを生業にしている人が数少ないから。
ラーメン屋は片手間でやっているのではなくそれが生業の人が大多数。
よって、比較にならない。
よって、君は例えがへたくそ。
よって、退場。

[102: 暇入]

↑才覚次第だということが
わからんのか？あほ

[103: 匿名さん]

↑
才覚次第という言葉で片付くならなんだって一緒だろ。
それで片付くなら全ての職業に当てはまる。
しかし、実際には環境や歴史など様々な要因がある。
よって、全く答えになってない。
よって、稀に見る能タリン。
よって、今後書き込み禁止。

[104: まんかんし]

管理業務主任はキリばかり

[105: 暇入]

管理会社では管理業務主任者三人いたらひとりがマンカン。

[106: 匿名さん]

確かにマン管の資格保有者が一番多いのが管理会社だな。

[107: 匿名さん]

こんな微妙な業界で、２つも資格があるのが異常

[108: 暇入]

↑なんで？

管理業務主任者を難しくすると
管理会社が成り立たないから
簡単にしてある。

[109: 匿名さん]

こんなニッチな業界に
・管理業務主任者
・マンション管理士
こんなに資格は必要無いと思います。

余計に一般消費者に対して、わかりにくくしているようにしか思えません。

[110: 暇入]

管理業務主任者は管理会社の
業務に必要な資格で
マンション管理士は
管理組合のコンサルだから
立場が違うよ。
管理会社の社員は
課長になりたくて
とってるだけで
管理組合のコンサルのために
とっているわけではない。

[111: 匿名さん]

管理会社の社員にとってはマンション管理士は直接的には関係ない
資格なんですよね。
しかし、難易度が高いこの資格をもっている者と持っていない者との
学力差は如何ともしがたいものがあります。
だから必死なんですよ、この資格をとるために。
フロントで管業すらもっていないのは論外だけど。

[112: 暇入]

マンカンは36か37問正解で合格なのだが
合格最低点を２点下げると
管理業務主任者と同じ合格率になるよ。

[113: まんかんし]

管理会社では１３年適正化法施行時　便宜的に社員へ管理業務主任の資格を貰ったがその後主任の数がなかなか増えない
勿論受験は毎年行うが　難しい
ましてやマン管は更に少なく受験をあきらめる社員も多い　或る管理会社の話
主任試験はひねりが無く其の儘覚えるだけでいいが　ひねりが入るマンカンではお手上げと聞いた

[114: 匿名さん]

>112
その1点が大きいんだよ。
合格率が１０％を切る資格試験は、合格できない者は
何回受験しても合格できない。
但し、合格率が１０％を上回るものは、何回か受験すれば
いつかは合格できる。
その差だよ。

[115: 匿名さん]

>112
司法試験でも会計士試験でも、１点差で不合格になった者と
ぎりぎりで合格した者の学力差はあまりないでしょう。
しかし、合格しなければ単なる知ったか君で終わってしまう。
そして、合格した者は、受験勉強以外のものをいろいろ習得していく。
しかし、合格できなかった者は、毎年同じ基本的な受験勉強しかしないしできない。
いつまでたっても、同じ学問の繰り返しだけなんですよ。
この差なんですよ。
分ります？
受験者は、ここにくる余裕もありませんよ。
ここにきてるのは、受験をあきらめた者とか、最初からあきらめている者か、
管理会社のフロントやマンションの住民ですよ。
勿論、マン管の有資格者もいますけどね。

[116: 管理寺]

私は４４点合格だからもはや神。

[117: 暇入]

私も４４点

[118: 匿名さん]

>110
マン管では食えないから管理会社の月給取りになるだけよ。
マン管は国交省のマンション係の無給宣伝マンに過ぎない。

[120: 匿名さん]

↑お年寄りの貧しいご意見ですね。

[121: 匿名さん]

>120さん
マンション管理士の資格取られたらどうですか？
自分で資格を取れば、その資格を批判したりはしないですみますよ。

[122: フロントマン]

皆に忘れさられているが…
区分所有管理士という謎資格。
以前は管理業務主任者の上位資格として位置付けられていたが、マン管士が出来てから存在感がなくなり、国家資格化からも取り残され、そして新規受験の募集すらなくなった。
区分所有管理士会も消滅し、いったいなんだったんだ感が酷い。

[123: 匿名さん]

区分所有管理士は管理業務主任の資格より、上位資格だったんですか？
単なる民間の資格ではなかったんでしょうか。
だからいつのまにか消滅したんだと思います。
今でも、フロントの資格として「区分所有管理士」と名刺に入れてるんですかね。

[124: 暇入]

高層住宅管理業協会がやってたんでしょ？
管理業務主任者も区分所有管理士も。
管理業務主任者は管理会社にいないと仕事にならないから移行講習で国家資格に
移行したけど、マンション管理士は管理会社にいなくても問題ないから
区分所有管理士から移行する必要がなかったと思う。
しかし初回のマンション管理士試験は簡単だったみたいだから区分所有管理士に実力あれば受かったはずですよ。

[125: 匿名さん]

初回に合格したマンション管理士は大量に合格したので、実力的には
かなり低いんでしょうね。
その連中がマン管の足を引っ張っているのかな。

[126: 匿名さん]

管理会社の資格保有の中には、区分所有管理士の名前は
残っていて、いまだに名刺に書き込まれているからね。

[127: 暇入]

ほー

[128: 匿名さん]

みなさんがたのマンションでは、修繕積立金の資産の運用は
どうされていますか。
安全で流動性があって、収益性もある運用を教えてください。

[129: 匿名さん]

郵便局が一番安全だよ。

[130: 匿名さん]

すまい・る債

[131: 匿名さん]

区分所有管理士と管理業務主任、この２つどっちもどっかな。

[132: 匿名さん]

このマンション管理士は、危険なマンション管理士だ。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/534556

[133: 匿名さん]

>３ 任期の満了又は辞任によって退任する役員は、後任の役員が就任するま
>での間引き続きその職務を行う。

標準管理規約どおりに事が運べば問題ないでしょう。
本当に理事・監事全員が職務を投げだしてしまったら、一体誰が動くの？
一般の組合員が動く？何の権限もない者が。
そのときは、組合員の有志が承諾書を取り、マンション管理士にでも依頼して
事を納めてもらうしかないよ。
規約や細則の改正、理事の選任等をね。
そして、総会を開催して正常に戻す。

[134: 匿名さん]

非常時は、建前論ばかりいっていては、何の解決もできない。
総会すら開催できないよ。

[135: 匿名さん]

とろい住民の多いサーパスの住民に、知恵をつけないでくれ。
目覚められたら困るので。

[136: 匿名さん]

管理組合を管理していくのは難しい。

[137: まんかんし]

>>132

マンション管理士は管理会社から見れば全て危険な存在です

[138: 暇入]

↑そそ。マングース。

[139: 匿名さん]

全て危険な訳ねーだろ。
管理会社に何人マンション管理士いると思ってんだ。
知識勝負なら実績と経験が豊富な管理会社に勝てるわけねーだろ。
今まで色んなマンション管理士見てきたか。
ほとんどがどうしようもないほど机上の空論吐きまくるアホだった。多くの組合が公開してたぞ。
唯一的を得てて天敵になったのは、元大手の管理会社のマネージャー経験者のマンション管理士だ。こいつは裏の裏まで知ってて厄介だった。まあ最後は持ちつ持たれつの裏技で黙らせたけどな。

[140: 暇入]

↑３７点合格者のことであろう。

[141: 匿名さん]

>140
マン管の合格点が高い者はそれだけ長期間勉強したからだろう。
僕は３７点だったけど、通信教育を５月から始めたんで、６ヶ月
が受験勉強期間だったよ。
１日の勉強時間は、３時間から４時間はしたけどね。
管業とマン管どちらも１回で合格。
それまでは総会には一度もいったことなかったし、理事もやった
ことはなかったので、全くの素人として勉強したよ。
文系だったので、法律面は苦労しなかったけど、建設・設備は
理解しずらかったね。
合格すればいいだけであって、４５点とか取っても意味ないしね。
それに合格証書はあるけど点数は記載されてないからね。

[142: まんかんし]

>>139

管理会社員がとる資格は組織内で優位に立つ為のもの

管理会社と無関係な者が適正化法の趣旨を其の意思としている人が管理会社の天敵

[143: 暇入]

マンカンは専門職なら楽勝らしいよ

[144: 暇入]

通信教育で半年やったら４６点とれるよ。前にここで自虐的に言ってたひといる。
４６問まで行くと予備校推定得点ぶんぷだと約二万人の受験者の４位タイくらいになるよ。４５問だと９位タイ、44だと１７位タイくらい。
私は二カ月半だけど４４点とれた。過去問4回転とLECの全国模試3回受けたから。
半年通信教育やって３７点だと1400位タイくらいだからコンサルは無理だと思う。

[145: 元フロント]

　マンション管理士試験の点数は、気にしなくていいと思います。
　点数は覚えてないけど、私も最低点に２点くらいの余裕しかなかったと思う。

　マンション管理士に必要な能力は
　1.　問題解決力
　2.　提案力
　3.　文書作成能力
　です。

　そこで、提案。
　ここで、マンション管理士の資格者と名乗っている人たちに、問題を出して、アドバイスしてもらいましょう。
　回答をしない人は、実務能力不足と判定しましょう。

　先ず私から問題
　３００戸の自主管理マンションにコンサルとして呼ばれたら、理事長が１０００万もの駐車場改良工事を、事業計画も予算の承認もなく実施していました。
　７月が年度末で、９月末が総会ですが、８月に請求書が来ています。
　さて、
　①　どうアドバイスしますか？
　②　総会議案は？
　③　予算は？
　④　答弁はどうしますか？
　もっと詳しい設定が必要なら、聞いてください。設定します。

[146: 暇入]

請求書がいつきたかではなくて
工事の竣工日はいつ？
7月以前の竣工なら決算報告しないと。
工事費の支出承認でなく、決算承認議案で年度内の支出を包括的に承認すればok。
駐車場改良は保存行為だと主張すればよい。
そもそも予算に従って支出するという規定はありません。標準管理規約の不備かも。
区分所有法でも理事長は年一回、事務報告すればいいことになってるだけ。
会計報告のことだと思う。

[147: 匿名さん]

>146
そんなんで良くマン管に合格できたね。
保存行為って知ってるの？
その額は無制限でもいいの？
修繕積立金の取り崩しは総会決議が必要だし、それをオーバー
することはできないんだよね。
保存行為は、管理費からの出費だよ。
ということは、管理費の１ヶ月程度が目安ということ。
工事は終わっているんだから、その承認決議は意味ないので、
議案の承認をもらうのだけは正解。

[148: 匿名さん]

改良工事を保存行為というあたり、暇入ももうろくしているなあ。
未払い金で会計は処理すべき。

[149: 匿名さん]

①まず理事会の対応が間違っていることを指摘する。　
　事業計画で総会の承認が必要だったこと。改良工事は保存行為ではなく、
　修繕積立金の取り崩しとなるので、総会の承認が必要だったこと。
②総会議案については、既に実施してしまった事案だから、会計処理で
　未払い金に計上するしかないということ。
③予算については、修繕積立金から取り崩す。普通決議でオーケー。
④答弁については、理事長が無知だったことを謝罪し、理事長を辞任する。

[150: 暇入]

＞＞改良工事を保存行為というあたり、暇入ももうろくしているなあ。
＞＞未払い金で会計は処理すべき。

竣工日が7月20日なら仕訳は

7月20日　
借方　　　　　　　　　　　貸方
工事費　１０００万　／　未払い金　１０００万円

であり、未払い金には当然になっているよ。
もうろくしてるのはあなたｗ

請求がいつきたかなんて会計処理上は関係はない。

ちなみに支払いが
8月20日なら仕訳は

8月20日　
借方　　　　　　　　　　　貸方
未払い金　１０００万　／　普通預金　１０００万円

[151: 暇入]

＞＞④答弁については、理事長が無知だったことを謝罪し、理事長を辞任する。

謝罪で済むはずはずがない。
民事責任＝損害賠償責任を負うに決まっている。
コンサルがこういうこというのは、ａｈｏじゃないかとおもいます。
保存行為だといえばそれで済むこと。

[152: 暇入]

＞＞修繕積立金の取り崩しは総会決議が必要だし、それをオーバー
＞＞することはできないんだよね。
元フロントは修繕積立金とは言っていない。

＞＞保存行為は、管理費からの出費だよ。
これは大嘘。

[153: 暇入]

＞＞工事は終わっているんだから、その承認決議は意味ないので、
＞＞議案の承認をもらうのだけは正解。
この日本語はおかしいね。あなた日本人？

私は決算承認でＯＫといっている。

[154: 暇入]

しかし、元フロントが竣工日に言及しないのは
やはり、３８問正解くらいの人かなあ、という印象は持ってしまうね。

[155: 匿名さん]

>151
何の損害を賠償するの？改良工事はされでいるんだよ。
理事会での承認の有無はわからないけど。
それにね、プロのマン管士が、あれは保存行為だったという嘘を
教えるの？
プロとして失格だよ。
裁判にでもなったら、恥をかくだけだな。
君こそＡＨＯ以外の何ものでもないよ。

[156: 暇入]

↑不要不急の工事であるから弁償しろって言われるのが想像できないの？
ａｆｏだね

[157: 暇入]

>>それにね、プロのマン管士が、あれは保存行為だったという嘘を

嘘ではなく解釈の問題である。
やっぱりａｆｏだね

[158: 匿名さん]

>157
君はやっぱりアホだね。
プロからの指示で、あれは保存行為だったといいなさいとでもいうの？
プロなのに、保存行為も知らないんだね。勉強　勉強
もう一度、基本書を読み直すんだね。
どう解釈すれば、プロが改良工事を保存行為というんだい。
それに、保存行為に金額の範囲はないの？
まあ、保存行為も改良工事も理解できないアホだからそれぐらいの
アドバイスしかできないだろうがね。

[159: 暇入]

↑管理組合運営は政治だと言うことが理解できていない。
書生だねｗ

[160: 暇入]

＞＞基本書を読み直すんだね
基本書でコンサルを行うコンサルがいるのｗ？
たまげた。。。

[161: 匿名さん]

>160
その基本がわかってないから勉強する必要があるんだよ。
君は、ありもしないプライドが強すぎる人なんだね。

[162: 匿名さん]

「基本書」って何ですか？

[163: 匿名さん]

マンション管理士法定講習テキストのこと。
しかし、これは５年ごとに行われるマン管士の講習会で配布
されるものだけどね。
一般の者には手に入らないもの。

[164: 暇入]

＞＞マンション管理士法定講習テキストのこと。

マンション管理の知識―マンション管理にかかわるすべての人に〈平成26年度版〉 単行本 – 2014/7
マンション管理センター (著)
のことであろう。普通は。

マンション管理士法定講習テキストなんてしらん。5年たってないし法定講習なんてまだ出たことないから。

[165: 暇入]

＞＞161
１６１は書生であろう。

[166: 暇入]

しょせい‐ろん【書生論】
理論や理想に走って、現実をわきまえない議論。

[167: 匿名さん]

>164
知らないことでも、絶対認めたくないプライドの塊なんだね。
「マンション管理士法定講習テキスト」のことだよ。
　公益財団法人　マンション管理センター
単行本とかじゃないよ。
僕のは平成２５年度のだけどね。

[168: 匿名さん]

「基本書」が「マンション管理士法定講習テキスト」のことであり、この「マンション管理士法定講習テキスト」が５年ごとに行われるマン管士の講習会で配布されるものであるとすると、マンション管理士として登録し、５年後の法定講習を受講するまでのマンション管理士は、「基本書」を持っていないということですね。

[169: 匿名さん]

>168
基本書だから、市販の参考書でもいいんだけどね。
法定講習テキストは、マン管保有で、５年経過した者にしか
配布されません。
当然市販はされてません。
約７００ページの本です。

[170: 匿名さん]

>>167　>>169
>>158
>もう一度、基本書を読み直すんだね。

>>163 が正しいとすると、>>158 は、法定講習を受講済のマンション管理士へのレスですね？

[171: 匿名さん]

下らない虎の巻より区分所有法・民法を精読することだよ。
これが出来ないで虎の巻に逃げるのは浅はかな説得力のない情報に過ぎない。

[172: 匿名さん]

163の書き込みは正しいよ。
ただ、その者が受講したかどうかは知らないけど。

[173: 暇入]

↑「基本書」が合格後５年たたないとみれないのかい？

[174: 匿名さん]

>>172

なるほど～
きっと、「マンション管理士法定講習テキスト」に、「この本は、マンション管理に関する『基本書』である。」と書いてあるのでしょうね。

[175: 匿名さん]

本のタイトルが、「マンション管理士法定講習テキスト」になってるだけ。
マンション管理士の資格を取得し、５年経過した者に対しての指針書だよ。

[176: 匿名さん]

講習会では、法令に関するものも当然ふくまれている。
マンションに関する判例や裁判例も解説込で配布されるよ。
その他、数多くの資料が配布される。

[177: 174]

「マンション管理士法定講習テキスト」が、単なる「登録講習教材」（マンションの管理の適正化の推進に関する法律施行規則　第四十二条の四－三）であることは誰でも知っています。

[178: 暇入]

＞＞知らないことでも、絶対認めたくないプライドの塊なんだね。

コンサル雇ってる意味を考えてみたらどう？

[179: 元フロント]

いやあ。面白かったですね。
私の感想を書きます。

暇入


＞工事費の支出承認でなく、決算承認議案で年度内の支出を包括的に承認すればok。
　未払い計上すれば、予算０の工事費に１０００万支出したことがバレバレ

＞駐車場改良は保存行為だと主張すればよい。
　これは、無理筋。自分が理事長なら、押し通せば良いが、アドバイスとしては不適当。
　
＞そもそも予算に従って支出するという規定はありません。標準管理規約の不備かも。
＞区分所有法でも理事長は年一回、事務報告すればいいことになってるだけ。
　確かにそうだが、予算に準拠すべきという事は、周知の事実。
　これで総会に臨めば、紛糾必至。
　この辺が暇入さんの強引な所。
　自分が理事長なら、押し通せば良いが、アドバイスとしては不適当。

匿名さん　

＞修繕積立金の取り崩しは総会決議が必要だし、それをオーバーすることはできないんだよね。
　その通りだが、解決案が提示できていない。
　これでは失望され、次の依頼は来ない。

＞保存行為は、管理費からの出費だよ。
　根拠は？

＞ということは、管理費の１ヶ月程度が目安ということ。
　そんな根拠はない。

＞工事は終わっているんだから、その承認決議は意味ないので、
＞議案の承認をもらうのだけは正解。
　意味不明。

＞未払い金で会計は処理すべき。
　未払い計上すれば、予算０の工事費に１０００万支出したことがバレバレ

＞①まず理事会の対応が間違っていることを指摘する。
＞　事業計画で総会の承認が必要だったこと。改良工事は保存行為ではなく、
＞　修繕積立金の取り崩しとなるので、総会の承認が必要だったこと。
　依頼主に恥かかせてどうするの。
　
＞②総会議案については、既に実施してしまった事案だから、会計処理で
＞　未払い金に計上するしかないということ。
　危機管理能力欠如
　総会が紛糾するだけ

＞③予算については、修繕積立金から取り崩す。普通決議でオーケー。
　来期予算計上するの？ 未払い計上しているから、予算は消化されないよ。

④答弁については、理事長が無知だったことを謝罪し、理事長を辞任する。
　依頼主に恥かかせてどうするの。
　辞任する位なら、自分で出来る。
　アドバイザー不要。

暇入


＞元フロントは修繕積立金とは言っていない。
　管理費会計の修繕費は一般修繕（経常的出費）なので、書いてなくても積立金の取り崩し事案であることは明白。


＞保存行為は、管理費からの出費だよ。
＞これは大嘘。
　その通り。

＞しかし、元フロントが竣工日に言及しないのは
＞やはり、３８問正解くらいの人かなあ、という印象は持ってしまうね。
　舌足らずで申し訳ない。実際は７月中に完了、８月請求書（←これで理解してもらえるかと思いました）。
　参考書１冊。過去問１冊。１００時間の独学で合格だから点数はこんなもの。
　しかし、４４点～４６点の皆さんも、回答は五十歩百歩。

暇入

＞↑管理組合運営は政治だと言うことが理解できていない。
　組合運営は政治かあ。　確かにそうですね。

　私のした事
　主眼は、依頼主に恥をかかせず、総会を無事通過する事。
　翌年から、こういう事のないようにする事

　予算の計上漏れに対し、次回からは工事前に予算計上しましょうとアドバイス。
　未払い計上はしなかった。
　翌年の積立金予算に１０００万計上して、「工事はほぼ完了していますが、支払は今期なので予算を計上します」と説明。
　紛糾すれば、助け舟を出すつもりだったが、無事通過。
　翌年の総会も予算１０００万、経費１０００万で問題なし。

　以上は、私の感想で、私のいう事、やった事が正しいとは限りません。

[180: まんかんし]

>>145

その様な理事長の存在は信じられない