《契約者専用》オーベルグランディオ品川勝島

[入居予定さん [女性]]

契約者専用です。
ご活用ください。


公式：http://www.ober.jp/og452/index.html
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/576626/

所在地：東京都品川区勝島1丁目2番7（地番）
総戸数：452戸

交通：東京モノレール 大井競馬場前駅徒歩7分、京急本線 立会川 駅徒歩11分
　　　：京急本線 鮫洲 駅徒歩11分、東京臨海高速鉄道りんかい線 品川シーサイド 駅徒歩15分
　　　：ＪＲ京浜東北線 大井町 駅徒歩18分、東急大井町線 大井町 駅徒歩18分

売主：大成有楽不動産株式会社・株式会社長谷工コーポレーション
施工：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大成有楽不動産株式会社（予定）


【物件情報を追加しました 2015.8.6　管理担当】

[938: 住民板ユーザーさん1]

それって説明ありましたっけ？かなり重要な事項だと思いますが。

[939: 匿名さん]

確認会で聞いてみたらいいよ。長谷工のおっちゃんが奥の人に確認して使えるって回答くれるよ。

[940: 住民板ユーザーさん1]

昔と違って今は、非常用エレベーターも常用として使うことが普通。みなさんも気付かずに非常用エレベーターに乗ってるはず。

[941: 住民板ユーザーさん1]

>>934 マンション住民さん

本当に営業の人が言ってたのですか？エレベーターは年1回は法令で定期検査が義務付けられているので、その日片方だけの運転になると思いますが。
いまどき、常用兼務の非常用エレベーターを知らない不動産の営業っているのかな？
通勤時間帯が心配になると思いますが、みんなが同じ勤務場所で同じ始業時間ではないので、そんなに重ならないんじゃないですかね。大成有楽もこれまでいっぱいマンション作ってきて、マンションの同時使用率とかのノウハウあるでしょうし。維持費含めて、ちょうど良いんじゃないですか？

[942: 住民板ユーザーさん2]

それよりも目の前の警視庁第二方面本部から毎朝8時半に君が代が流れるのと、柔剣道場から「メーン！コテー！」と聞こえるご了承くださいと説明されたのが気になる。

休みの日は朝から君が代を聞いて、厳かな気持ちで目覚めて、柔剣道場からの声で気合い入りますね。

[943: 住民板ユーザーさん8]

>>942 住民板ユーザーさん2さん

いやいや‥エレベーターといい、サバイバルな生活をしたいわけでは‥

[944: 匿名さん]

エレベーター待っている時に、コテー！なんて聞こえても、、、

[945: 住民板ユーザーさん5]

http://www.g-hajime.com/bu/post_33.html

『余談ですが、１階や２階に住む予定の人は、どうせエレベーター使わないから、と、たとえば１００戸超にたいして１基など、エレベーター台数が極端に少ない物件でも平気で選んでしまいがちですが、この手の物件は上の階に住む人にとってはあまりにも不便。


そうなると、人気が出ません。不便さに嫌気がさした上階の住人が中古で売ろうとしてもなかなか売れずズルズルと価格が下落する…など、「マンションとしての資産価値の低下」というリスクがかなり高いのです。「自分たちにとっては使わないから意味がない」というわけにもいきませんので、気をつけましょう。』

こちらのリスクが気になります。
エレベーターが少ないから下の階にしました、
増設なんて低層階を巻き込まないでほしいと言っている人がいましたが、低層階の人たちだって無関係ではないですよね。

[946: 匿名さん]

エレベーターは北側だから、柔剣道場からの声は聞こえないのでは？

[947: 匿名]

実家がマンションで10階に住んでいました。私は階段で降りるのは全く苦ではなかったです。もちろん個人差はありますが。早足で2分くらいで降りられました。
実家も約100世帯で1基でしたが、10年住んでエレベーターについて不便と感じたこともありませんでした。

[948: 住民板ユーザーさん5]

452戸の人たちに、3基のエレベーターを割り当ててるってことは・・150戸に対して1基、、
今のマンションは50〜60戸に1基がスタンダード。
100戸に1基は極めて少なく、生活が不便といわれてます。
150戸に1基なので、やはり住むにあたって心構えや覚悟をしておかなければならないと思います。

グランドメゾン品川シーサイドは600世帯に12基、他物件も然り。

後々は増設を視野に入れないと、住みづらくなっていくと思います。

[949: 匿名さん]

>>948 住民板ユーザーさん5さん

エレベーターは数は4だよ。

[950: 匿名さん]

基数よりも昇降可能な人数が大切ですね。非常用エレベーターは大きいので。

[951: 住民板ユーザーさん4]

L字型なので、均等でなく人がどちらかに片寄った利用をすれば、込み合いそう。

[952: 匿名さん]

東芝エレベーターのサイトによると非常用エレベーターは17名。常用は9名でしたっけ？なので9名乗りなら3基、6名乗りなら4基分が2セットですね。設置コストや維持費考えたら妥当だと思いますが。
増設はコストいうより、設計的にかなり難しいと思います。お金を出せば、できるということでは無さそう。

[953: 匿名さん]

100戸超に1基というケースは非常に稀です。こういった物件があるのも建築コストが高騰していることによるものなのでしょうね。

[954: 匿名さん]

>>952 匿名さん

重要事項説明書には、非常用は30人と記載されているよ。

[955: 匿名さん]

30名ですか！常用が9名だと、39名が2セット。余裕な気がします。

[956: 匿名さん]

>>955 匿名さん
図面で見ても、面積1.5倍がよいとこなので30名乗りは無理かと、、
C棟にも2台あるのがベストなんでしょうけどね

[957: 匿名さん]

>>956 匿名さん

あなた本当に住民？
図面と書類見なさいよ。

[958: 住民板ユーザーさん1]

排泄物の匂いなどは競馬場の近くだから仕方ないとは思います。
エレベーターは狭くて驚きました。

自分は低層階ですが、高層階の人が不便で、出ていかなければいいな・・とは思います。

[959: 匿名さん]

>>957 匿名さん
住民ですよ。
図面見ましたが、3倍も面積ありますか？
あなたのような物言いをする人が住民にいるということの方が残念ですけどね。

[960: 住民板ユーザーさん1]

どう考えても100戸超に一基は不便ですよ。
そんな物件ほぼありませんからここが初めてです。格安物件ですからある程度不便を覚悟の上で購入していますよ。ここは子育て世帯が多いですから単純に人数だけでなくベビーカー利用も多いと思いますよ。9人乗りでベビーカー乗ったら殆ど乗れません。

[961: 住民板ユーザーさん3]

毎日通勤でモノレール使っていて、オーベルが見えます。いよいよだなって感じです。色が綺麗。
エレベーター話でまだ住んでもいないのにここまで盛り上がるかというほど盛り上がりますね。

[962: 住民板ユーザーさん5]

エレベーターの仕様を大成有楽に確認すれば一発ですね。

[963: 匿名さん]

最近はベビーカーも大きいの多いですし。9人乗りのエレベーターの場合、ベビーカー2台は恐らく無理。
ファミリー向けのマンションだからもう少しエレベーター大きいと良かったですよね。

[964: 住民板ユーザーさん1]

最終代金の請求書は皆さんのところに届いていますか？
そろそろ届くのかなと思っています

[965: マンション住民さん]

エレベーター乗る時はマナーとして普通たたんで乗るでしょ。
我が家はそうしてますが…非常識なママさんが多いのかな…

[966: 入居前さん]

高層階より、下手に中層階の方が、
上から来たエレベーターが満員で乗れないってパターンがありそうですね。
特に平日朝とか。

[967: 入居前さん]

東棟は18階までしかないからいいけど、
南棟は20階まである上に戸数も多いので、
20階19階以外の方で東に近い南棟の方は、
東棟のエレベーターを使った方がいいかもしれませんね。

[968: 匿名さん]

乗るとき、みんな両方のエレベーターのボタン押すだろうから、
誰も乗らないのに、その階で止まったりとかして全然エレベーターこなさそう…。
満員で降りる時も同様に、乗れないのに各階で停まるとかね。
小さい方のエレベーター、シャトルエレベーターにならないかな。ブランズみたいに。

[969: 住民板ユーザーさん2]

>>968 匿名さん

シャトルエレベーターとは何ですか？

[970: 住民板ユーザーさん1]

エレベーター乗る時にベビーカー畳むのは難しい時もあると思います。
もちろん朝夕の人が多い時間帯は避けるべきだと思いますが。
買い物袋とベビーカー持つと両手がふさがり子供と手が繋げなくなります。
ベビーカー畳まない=非常識と言うのはちょっと…
エレベーター多くて乗れなければ待てばいいだけですよね？
1時間に1本とか決まってるわけじゃないし。
助け合って生活出来る環境にしていきたいです。

[971: 契約済みさん]

エレベーターにベビーカーたたまないで乗ると非常識なんですか？？
電車と同じく、ひとりでベビーカー持って子供抱っこして
大荷物抱えていかないとダメでしょうか？？

私の今のマンションではエレベーター狭いですが、ベビーカーは畳まず
玄関から子供も荷物もベビーカーに乗せて降りていますが、それが当たり前でした。
今のマンションではみんなそうしていますし。

驚きました。

[972: 住民板ユーザーさん4]

朝の時間帯は小さい方を10階までの住人、大きい方は11階以上の住人で分けるのはいかがでしょう？

[973: 住民板ユーザーさん1]

その方法が良いか悪いか分かりませんが、現状の条件で400世帯以上が契約している以上変更は容易ではないでしょう。管理組合で合意形成が出来れば運用変更も出来なくはないでしょうが、どの様な方法でも不満が出る部屋はあるでしょうし。かなり前に検討スレでも話題になりましたが、大規模タワマンでは1台あたり100戸超の物件もあります。タワマンでは朝の一時期の満員で通過する階もあるようですし、ある程度仕方ないですね。

[974: 匿名さん]

エレベーターですが私が契約する際に、やはり最初に「少し少な目かもしれません」と当時の担当営業に言われましたし、当然増やせば価格に跳ね返ってきますしねとも言われました。

購入すべき住戸で迷った時、エレベーターに関しては東側の中層以上がいいですよとのことでした。

東側は倉庫ビューになるけれども、住戸数に対しエレベーターが多く（126戸に対し2戸)、近くて有利。
南側は眺望はいいのですがエレベーターが少ない。（ジョイントありますが）

また、低層階と高層階の単価差も大きかったが、エレベーターのことで気になる方は上層階の方が朝ラッシュ時には先に乗れるのでそちらの方がいいかもとのことでした。

また、かなり以前の情報ですが、非常用も使えると聞いていますけどね。
今は動いてないだけ。大きな荷物を運ぶ際に使用しますと言われました。

要望として混雑解除のため、エレベーターを更に１つづつ増やすという案は出てくるのでしょうが、
管理費にも響きますし、エレベーターのボックスが構造上突き出ちゃうので無理でしょうね。
（駐車スペースとぶつかるので）

今の台数で我慢しましょう。

[975: 住民板ユーザーさん2]

不便になった高層階の方が出て行かないか、心配ですが今はもう我慢するしかないでしょう。

うちはまだ1際になっていないので、ベビーカーに乗せたまま、エレベーターにのせています。
電車でもそうですし、、非常識なんてびっくりしました。

[976: 匿名さん]

非常用のエレベーターを含めて4台なんですよね‥それでも、100世帯以上に1台で足りないのに。使えなかったら生活できませんし、もちろん使うつもりでいますよ。

[977: 住民板ユーザーさん1]

そこまで神経質になる問題かなぁ。
我が家は千葉のマンションですが、110世帯で一つのエレベーター。
数分早く家を家を出れば、エレベーター混雑しても不便は感じないでしょ。

[978: 匿名さん]

100戸以上に1基ってかなり珍しいと思います。2買い続けてそのような物件なんてある意味・・

http://www.g-hajime.com/bu/post_33.html

価値低下のリスクが高いことは確かなので、それを避けるためにも、住民同士で協力しなければいけないと感じました。

内廊下で快適に待てるわけでなく、野ざらしなわけですし、、住民自治会？などで解決策を探っていきたいです。

[979: 住民板ユーザーさん8]

EVって、今まで気にしたことなかったのですが、ふと、今住んでいるマンションを見てみたら、５５世帯につき２つのEVを使っていました(´･_･`)
１３人乗り、重量が８５００となっています。
１３人乗りなのですが、私の感覚では、８〜９人乗れるのかな？という感じですね。
素人なので、何人乗りっていわれても大きさまではわかりませんよね。。(ｰ ｰ;)
９人乗りっていわれても、９人乗れるかなって感じにはなりますよね。。

[980: 住民板ユーザーさん8]

訂正させてください。

すみません、５５世帯につき１基のEVの間違いでした(´･_･`)
全部で１７０世帯で、EVは３基なので。。
EVはすべて１３人乗りで統一されていて、大きいEVはないですね。。

はい、せっかく住むのですから、みなさんと是非住みやすくしていきたいです(^_^)v努力するのは、タダですもんね。

[981: 住民板ユーザーさん7]

乗車定員いっぱいに乗るとかなりぎゅうぎゅうな感じになると思いますよ。
乗車定員が9名なら、よほど大きな人がいない限り9名乗れるんですから、みなさん詰めあって乗りましょうね。

ベビーカーの話もそうですが、畳まないのが当たり前、畳まないのは非常識、どちらも時と場合によりけりですよね。
今までお住まいの場所での「普通」「当たり前」なことだから、このマンションでも「普通」「当たり前」なのではなく、
このマンションでの「普通」「当たり前」はどうあるべきか、どうするのが良いのか、を考えたいですね。

[982: 住民板ユーザーさん4]

私もまた子供が0歳なのでベビーカーを使うこともあると思います。もちろん、起きていて歩けるような年ならば主人がいなくても畳むことは可能ですが、寝ていたり、荷物が多いと畳んで乗ることが出来ないので、申し訳ないとは思いますが、ご了承願いたいです。
非常識なのは、ベビーカーだけじゃないとおもうんです。

[983: 住民板ユーザーさん1]

私も年子でまだ小さいので、ツイン用のベビーカーなど使うときもあるので、、
迷惑がられたらすごく不安だし悲しいです。
助け合っていきたいです、、

[984: 匿名さん]

私なら、よほどのことがない限りベビーカーの方に先を譲りますよ。社会の常識は譲り合いと思います。

[985: 住民板ユーザーさん4]

>>983 住民板ユーザーさん1さん
上でコメントさせていただいたものです。
年子ちゃんなんですね、まだまだせわしなく大変な時期なのにそれが2人もいるなんて。
色々あるかとは思いますが、気をつけてくださいね、あの辺は車も自転車も結構走っているので。

[986: 住民板ユーザーさん1]

食配ステーションって、コープみらいじゃないと使えないんですね。

[987: 住民板ユーザーさん3]

単純に世帯数に対してエレベーターの基数って考えられてるんですかね？？
タワマンは縦に高いので高層階の人が多くエレベーターが必要になりますが、私たちみたいな割と横に世帯数が多いマンションはどうなのでしょう？単純に計算できない気がするは私だけですかね？？
というか同じような内容を何回も何回も書いている人がいる気がしてなりません。

[988: 住民板ユーザーさん1]

エレベーターの定員とか仕様がわかる資料って、もらった黒いファイルに入ってます？

[989: 住民板ユーザーさん1]

資産価値が、、、と言って、同じ？ようなURLを貼付けている方ですよね？

エレベーターの件は気になる所ではありますが、今気にしたってしかたない

住んでみて問題があればルール作り等すればいいと思います

もしかすると、ブランズの方がこちらを購入させないようにネガティブな情報を大袈裟に言っているだけかもしれませんね

[990: 住民板ユーザーさん4]

住民しか書けないような掲示板が欲しいですね
住民以外の人もかける掲示板ですし、ブランズのほうも見ていましたが、明らかに悪意のある書き込みをされていたのも見ましたし。

[991: 住民板ユーザーさん1]

単にお金の問題だったけど低層階にしてラッキーだったかも

[992: 住民板ユーザーさん1]

>>988 住民板ユーザーさん1さん

図面資料の方に記載されてますよ

[993: 住民板ユーザーさん1]

>>992 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます！
ありました、ありました。常用兼非常用エレベーター17名2基、常用エレベーター9名2基。

[994: 住民板ユーザーさん8]

>>993 住民板ユーザーさん1さん

非常用って30名乗りではないんでしょうか？
朝、30名だと投稿があったので、、涙
自分も調べてみます！

[995: 住民板ユーザーさん1]

図面集を見る限りでは17名ですね。いま住んでいるマンションは140戸で、エレベーター9名2基。オーベルは452戸で17名2基、9名2基。戸数を昇降可能人数で割ると、さほど差がないです。いま住んでいるマンションで、エレベーターに不便を感じたことがないので、まったく心配してません。

[996: 匿名さん]

買う前に調べもせず、
何十ヶ所も指摘したり、
エレベーターが少ないだの、
引越し代が高いだの、
タラレバばかりですな。

[997: 住民板ユーザーさん1]

>>996 匿名さん

何十ヶ所も指摘、引っ越し代が高いは関係ないですね。タラレバってよくわからない表現ですね。

[998: 匿名さん]

心配だけど今更どうしようもないかな。増設なんて一番ありえない‥

[999: 住民板ユーザーさん1]

エレベーターの件は購入時にわかっていたことですが、内装の指摘箇所が多いことは違うと思います。

ウチも接着剤あちこち付いていましたが、書くのも大変なので指で擦って取れる物は指摘しませんでした。
それを指摘する方は数が多くなってしまうと思います。
直せる所を指摘して何が悪いのかわかりません。

[1000: 住民板ユーザーさん1]

これくらいのEV設置率は普通だし、これに納得して皆さん購入していると思います。

[1001: 住民板ユーザーさん1]

設置率は納得してたけど、９人乗りがあまりに小さく感じたってところですかね。少しは気になりますが、それ以上に住むのが楽しみなので固執してないです。全体的に見ても良いマンションであり、丁寧に仕上げていると思います。
引越費用については幹事会社の強気な価格と見積もり時の印象が良くなかったです。

[1002: 匿名さん]

いやいや、１００戸以上に１基は普通とは違うと思う・・でも騙されたわけでもないからねえ

[1003: 住民板ユーザーさん1]

ちなみにカフェは想像以上に広かったですね！

[1004: 住民板ユーザーさん5]

みなさん朝何時頃エレベーター乗りますか？
私は16階で7時50分です。

[1005: 匿名さん]

もういいじゃん
確かにエレベーター数は足りていないとは思うけど、もう買ったんだし、あまり騒ぎになってほしくない

[1006: 住民板ユーザーさん3]

30人乗りだとか、図面みろとか言ってた人は今頃、顔真っ赤かな。
嘘も悪態もつくもんじゃないですね。
皆さん、仲良くやりましょう。

[1007: 匿名さん]

9人乗りエレベーターなんて、どこにでもあるのに。長谷工仕様の9人乗りは他より狭いのかね。

[1008: 住民板ユーザーさん8]

JISの規格があるので、各メーカー大差ないはずです。狭い、広いはそれぞれの感覚の問題でしょうね。

[1009: 住民板ユーザーさん3]

私も7時50分です。

[1010: 匿名さん]

私は7時49分です。
お先に失礼します。

[1011: 住民板ユーザーさん1]

8時50分です。夫は9時くらいです。
カーテンの色悩みすぎておかしくなりそうです。

[1012: 住民板ユーザーさん4]

私は7時30分くらいですかね、雨だともっと早くに出ます

[1013: 匿名さん]

私は9時10分くらいになると思います。
保育園の送迎もしなくてはいけないだろうか大変・・・。

[1014: 住民板ユーザーさん3]

うちは7時45分ですかね。

[1015: 入居予定さん]

うちは8:30。
うちは階段で降りた方が早いと思います。

[1016: 住民板ユーザーさん1]

うちも7:50分です。様子を見て、5分くらいは早めに出掛けたいと思いますが、朝が弱いので…

[1017: 住民板ユーザーさん7]

それにしても、これから販売されるマンションは高いですね。オーベルと比べると2000万ぐらい高いのかな？オーベルも5年ぐらい前に比べたら高いんだろうけど、いま販売してるマンションなら買えないなー。

[1018: 匿名さん]

>>1017 住民板ユーザーさん7さん

安いマンション見つけてよかったな。

[1019: 住民板ユーザーさん1]

>>1018 匿名さん
本当にラッキーだった

[1020: 匿名さん]

トイレは横引き配管でしたね。

[1021: 住民板ユーザーさん6]

賃貸出てますね。
家賃23万って相場からみてどうなんでしょうか？
お詳しい方いらっしゃれば見解を聞いてみたいです。

[1022: 入居前さん]

シーサイド駅を利用するので、ブランズ手前の交差点の待ち時間の長さが気になります。
現場を訪れると毎回長いなと感じます。

[1023: 住民板ユーザーさん4]

>>1021 住民板ユーザーさん6さん

ブランズは21万で賃貸出てますね。

[1024: 住民板ユーザーさん1]

金利ジワジワ上がってますね。固定なので不安だ。

[1025: 住民板ユーザーさん1]

固定なのに不安なんですか？

[1026: 住民板ユーザーさん1]

>>1025 住民板ユーザーさん1さん
3月の金利で今後の支払い額が決まってしまうので、確定するまでは不安です。長期金利が結構上がっているので。

[1027: 住民板ユーザーさん1]

内覧会の日、1階のソファで子供のオムツを替えている方を見て、エレベーター問題よりも人間関係の方に不安をおぼえました。
そういうマナーのない一部の方のせいで、子育て世代への風あたりが厳しくなるのも心配です。

[1028: 住民板ユーザーさん8]

仕事上、毎日金利見てますが去年の夏が底になったと思い固定を選択しました。
流石に一昨日、長期金利0.1超えてビックリしましたが日銀も焦ったんでしょうね。
昨日の午後の指値オペ実行、、、。
融資実行まで少し落ち着いてくれることを祈ります。
マイナス金利の恩恵受けた人羨ましい。
あの夏に固定にしたかった。

[1029: 住民の人に質問したいさん]

購入者が掲示板で懸念を外部に公開して、マンションの資産価値を下げようとするかな？

[1030: 住民板ユーザーさん5]

わかります！夏に今固定でローンくみたい！今から支払うから方法はないものか？！あがるなあがるな～と祈ってました。でも数年前に比べたらだいぶいい水準で借りれそうですよね。昔の大人たちの会話を聞いて、住宅ローンが返し終わる頃には総支払額が借り入れの1.5倍くらいになるのを勝手に覚悟していたので、今の金利でも充分満足です。でも、来月まであがるなあがるな～(笑)

[1031: 住民板ユーザーさん1]

1027さん
たしかに本来ならマナー違反かもしれませんが、オムツ代える台はトイレにはなかったかと思います。
正直私も困りました。
トイレでベビーカーの上でやりましたがオムツ台がないと結構きつかったです。
なのでフォローするわけではないですが、トイレ台があったらそちらでされていたのかもしれません。
憶測ですが…

[1032: 住民板ユーザーさん1]

ソファでのオムツ替えの件、詳しくはわかりませんが
トイレにオムツ交換台は無かったと思いますので、仕方なくだったと思います。
ソファから落ちると危ないので、好きでソファで交換する方はいないんじゃないかな…

マナーマナーと騒ぎ立てるよりも、相手の状況を考え、思いやりの心を持っていただきたいです。

長時間になるので、授乳室やオムツ交換のできる場所くらい準備出来なかったのかと…長谷工さん側の問題だと思います。

[1033: 住民板ユーザーさん8]

専用部でやれば良い

[1034: 匿名]

手洗い出来ないし汚してしまう可能性がある
子供のオムツ交換くらいでマナーが心配て
住めばもっと変な奴は出てくるだろ

[1035: 住民板ユーザーさん6]

おむつ台がないとはいえ、ソファーでは常識ないと思います。
内覧中の自身の部屋でおむつ交換すべきでは？
マンションギャラリーのキッズルームをみて懸念はしていましたが、やはりという感じです。

[1036: 住民板ユーザーさん8]

>>1035 住民板ユーザーさん6さん

冷たい床の上でおむつ替えしろというあなたの常識もなかなかのものてすね。

[1037: 住民板ユーザーさん1]

1027です。
私にもまだオムツの子がいるので相手の状況はわかっているつもりですが、それでも引き渡し前の共有部のソファでオムツ替えという選択肢はありませんでした。
マナーの問題だけではなく、不衛生です。
自分なら専有部分(床暖房が入っていました)でするか、すぐ近くの商業施設を買い物等で利用し、ベビールームを貸していただくかしたと思います。
また、その方の場合は自分で歩くことができるくらいのお子様でしたので、トイレ内で立たせて替えることもできたと思われます。
親は大変だとは思いますが、他の住民の方に不快な思いをさせないように配慮すべきだと思いました。