大成有楽不動産株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「《契約者専用》オーベルグランディオ品川勝島」についてご紹介しています。
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入居予定さん [女性] [更新日時] 2024-10-15 20:38:26
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契約者専用です。
ご活用ください。


公式:http://www.ober.jp/og452/index.html
検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/576626/

所在地:東京都品川区勝島1丁目2番7(地番)
総戸数:452戸

交通:東京モノレール 大井競馬場前駅徒歩7分、京急本線 立会川 駅徒歩11分
   :京急本線 鮫洲 駅徒歩11分、東京臨海高速鉄道りんかい線 品川シーサイド 駅徒歩15分
   :JR京浜東北線 大井町 駅徒歩18分、東急大井町線 大井町 駅徒歩18分

売主:大成有楽不動産株式会社・株式会社長谷工コーポレーション
施工:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:大成有楽不動産株式会社(予定)


【物件情報を追加しました 2015.8.6 管理担当】

[スレ作成日時]2015-08-06 20:45:13

現在の物件
オーベルグランディオ品川勝島
オーベルグランディオ品川勝島
 
所在地:東京都品川区勝島1丁目1-13他(地番)
交通:山手線 品川駅 バス20分 「勝島一丁目」バス停から 徒歩1分 (高輪口より都営バス「勝島一丁目/大井競馬場前」行き(品93系統))
総戸数: 452戸

《契約者専用》オーベルグランディオ品川勝島

1351: 匿名 
[2017-03-21 22:52:49]
IKEAのベッドってwww
勝島は何もないですよ
最低でも立会川駅や青物横丁駅まで行かないと
ここはどこも遠いのがネックなんですよ
1352: 住民板ユーザーさん1 
[2017-03-21 23:03:36]
千葉よりマシだよ。笑

チャリで10分で、イオンもあるし、大きな公園もあるし、OKストアもあるし、渋い商店街もある。

俺にとっては快適すぎるんだけどなぁ。
1353: 住民板ユーザーさん8 
[2017-03-21 23:28:43]

個人的にはウィラ大井で何でも揃うので十分。

強いて言うなら、ツタヤ、UNIQLO、ブックオフがあれば、なお良い。
1354: 住民板ユーザーさん1 
[2017-03-21 23:47:55]
立会川駅周辺の店より、ウィラ大井が近い方がメリットとして感じるかな。ほとんどの買い物はウィラ大井で事足りるので不便はないです。私も新品生活は快適です。
1355: 契約者 
[2017-03-22 00:11:14]
私もほぼウィラで、通勤でイオンが使えるので事足りますね。
たまに八潮のほうにある100均にいくかというかんじではありますが。
1353の方が言ってたようにUNIQLO欲しいですね
1356: 匿名さん 
[2017-03-22 00:40:09]
品川シーサイド駅利用の方、歩くと実際何分くらいかかりますか?まだ立会川と大井競馬場しか歩いたことがないので、参考に教えてください。
1357: 匿名さん 
[2017-03-22 06:09:07]
>>1356 匿名さん

部屋から電車のホームまで実際に25分かかりました。30台前半男性です。朝は余裕もって30分あれば十分です。
1358: 匿名さん 
[2017-03-22 09:36:46]
ありがとうございます!やはりけっこう時間かかりますね。地下深いですもんね。
1359: 774 
[2017-03-22 12:10:41]
シャワーの水圧弱いなと思うのは私だけですか?

前は戸建だから強かったのか、シャンプー後のすすぎが物足りなくて...
どこかに水圧高くできる所あるのでしょうか?
1360: 匿名 
[2017-03-22 16:01:43]
今さらカウンター下収納付ければ良かったと後悔・・・
どなたか良いお店知ってますか?
1361: 匿名さん 
[2017-03-22 23:46:06]
投資目的で購入された人が多いのですね。

賃貸の方にも規約は守っていただきたいです。

賃貸は仕方ないとして、
民泊はやですね。
1362: 匿名さん 
[2017-03-23 07:53:10]
>>1360 匿名さん
ネットで探せば、奥行き22cmのものがありますよ。ウチも購入しましたが、サイズぴったりでした。
1363: 住民板ユーザーさん1 
[2017-03-23 07:59:01]
>>1359 774さん
シャワー、うちも弱いなって思いました。
そのうち慣れるのかもしれませんが。

「マンション 水圧 低い」で検索したら、マンションの定期点検で言ったら直ったという人がいました。ダメ元で3ヶ月点検の時に書いてみてもいいかもしれないですね。

1364: 契約者 
[2017-03-23 09:38:16]
>>1361 匿名さん
投資目的の方が多いんですか?
確かに賃貸はありましたが、私がみたときには6部屋ほどだったのですが。
民泊は嫌ですね。
賃貸の方もファミリー向け間取りが多いから入るとしたらファミリーだとは思いますが、賃貸のほうが規約は厳しくしてほしいですね。
1365: 774 
[2017-03-23 10:48:35]
>>1363 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます。
3ヶ月点検の際に水圧の件言ってみます。
1366: 匿名 
[2017-03-23 11:43:23]
>>1362 匿名さん
ありがとうございます。
調べてみます。
1367: 住民板ユーザーさん1 
[2017-03-23 13:09:20]
内覧会の時に、玄関前の少し色が違う所は専有部なので物を置いてもいいと長谷工の方に言われましたよ。

ベビーカーは少し大きいかもしれませんが、傘立てや濡れた傘はほとんどの方が置かれるんではないでしょうか。
1368: 契約者 
[2017-03-23 13:45:20]
>>1367 住民板ユーザーさん1さん
先日の雨の日は外の部分と、多分洋室の窓のコウシ?の部分に4本傘を干してる方がいらっしゃいました。
傘立てはそんなに大きくなければ置いてもいいのかな?と思いました。ただ、室外機を置いてしまうと場所が狭くなりますね。
1369: 住民板ユーザーさん1 
[2017-03-23 14:08:21]
>>1367 住民板ユーザーさん1さん
玄関外は共用部分です。長谷工さんがそんな基本的な事で間違った事を言うのは信じられないですね。
1370: 匿名さん 
[2017-03-23 15:10:04]
>>1367 住民板ユーザーさん1さん

シマシマ部分に限ってOK、廊下はNG
1371: マンション住民さん 
[2017-03-23 15:17:49]
第5 章 共用部分等及び敷地の使用について
(禁止事項)
第10 条 居住者は、共用部分等及び敷地の使用にあたり、次の禁止事項に違反してはならない。
一 外廊下、外階段A・B・C 等及び敷地について
(1) 私物を置き又は私的に占有若しくは使用をすること

アルコープは外廊下の一部?
外廊下ではないなら、多少はいいのでは。
1372: 住民板ユーザーさん1 
[2017-03-23 17:35:56]
私も考えてしまうのですが、多少の定義はなんでしょうかね。
ベビーカーはダメで カサOK? どっちもOK?
一時置き以外は室内にするなど、ルールというか、モラルを作り上げなきゃですね。

そもそも廊下のエアコンの室外機は?
1373: 住民板ユーザーさん1 
[2017-03-23 18:35:14]
>>1372 住民板ユーザーさん1さん

>>1372 住民板ユーザーさん1さん
室外機置場もバルコニーも共用部分ですが、専用使用箇所として定められています。重要事項説明書に記載があるはずですが、アルコープは専用使用箇所でなければ外廊下となりますね。
1374: 匿名さん 
[2017-03-23 20:42:45]
傘立てや濡れた傘だって、玄関内に置けますよ。ちゃんと乾きますし。
外に干したら風で転がる危険もあります。生活臭がするからと、見た目を嫌がる人もいます。

ベビーカーがいいなら、三輪車は?高齢者の買いものカートは?…ときりがないので、「多少」や「モラル」で判断せず、書いてあることに忠実に従うべきかと。
そのために管理規約とかがあるわけですから。

この掲示板の書き込みだけでもいろんな見解があるので、いずれ、どこかではっきりさせるタイミングがあるかもしれませんね。
1375: 匿名 
[2017-03-23 22:34:57]
傘ぐらいでガタガタ言ってんな
極小世帯の低層階の超高級マンションじゃあるまいし
あんまり細かい人は一軒家をお勧めします
1376: 住民板ユーザーさん1 
[2017-03-23 22:44:34]
>>1375 匿名さん

>>1359 774さん
あなたはマンションに向かないので、一軒家へどうぞ。
1377: 匿名さん 
[2017-03-23 23:56:27]
ここをどこだと思ってるんだ?
倉庫街の庶民マンションだぞ。
傘広げるならともかく、窓にかけるくらい気にするな。
品川区で戸建て買えるなら買ってるわ。
1378: 住民板ユーザーさん1 
[2017-03-23 23:59:32]
うーん、細かい人よりも、外にものを置きたい人の方が一軒家お勧めな気がしますが。
マンションの資産価値が下がらないといいですね。中古を買うとき、見る人は見ますからね。
1379: 住民板ユーザーさん1 
[2017-03-24 00:32:23]
住民かどうかも分からない掲示板ですし荒らしコメントは放置しましょう。ここでどう言おうが最終的には契約時に承認している管理規約で判断されますから。
1380: 匿名 
[2017-03-24 05:57:59]
>>1377 匿名さん
庶民マンションだから規約を守らなくて良いなんて、思考回路が正常じゃないよ。
1381: 住民板ユーザーさん7 
[2017-03-24 11:35:39]
桜の開花宣言も出ましたし、
週末はお花見に行かれる方も多いかと思います。
自転車でちょっと行けばいくつも公園があるので、個人的にはいい場所だと感じてます。

https://shinagawa.mypl.net/mp/push_shinagawa/?sid=11095
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/menu000021700/hpg000021607.htm
http://www.rurubu.com/season/spring/sakura/detail.aspx?SozaiNo=130036
1382: 契約者 
[2017-03-24 11:46:33]
いいですね(^^)
週末にようやく自転車がくるので、まだ桜は早いかもしれませんが、久しぶりの自転車で慣らすのもかねて、色々いってみたいです。
1383: 住民板ユーザーさん1 
[2017-03-24 13:26:23]
>>1381 住民板ユーザーさん7さん

品川区のホームページに、お花見スポットの情報がでているんですね!知りませんでした。ありがとうございます。

満開になったら見に行きたいです。
1384: 匿名 
[2017-03-24 13:59:49]
そもそも全ての駅が遠いのそこまでの資産価値はないかと
1385: 契約者 
[2017-03-24 14:13:07]
>>1379 住民板ユーザーさん1さん

荒らしコメントには返事しないようにしますね
何か情報を共有できればと思います。

そういえば、自販機があったのにはびっくりしました。
全然気づかなかったです。
1386: 住民板ユーザーさん7 
[2017-03-25 16:08:56]
ゲストルームからの眺めはどんな感じなのでしょう。
お台場方面は見えるのかしら?
A棟の高層階からの眺め(ベランダ側)が気になります。

ゲストルームはまだしばらくは借りませんが、部屋の様子がどんなものか気になりますね。
いつか借りる時のお楽しみですかね(^^)
1387: 住民板ユーザーさん8 
[2017-03-25 18:22:27]
八潮の雰囲気のどかでいいですね~
1388: 匿名さん 
[2017-03-25 19:08:20]
引っ越しの際、自治会長さんと管理人さんに会い挨拶しに行きましたか?
1389: 住民板ユーザーさん1 
[2017-03-25 23:55:10]
機械式の駐車場のマニュアルは、管理事務室に行くと貰えました、部屋やポストにはなく、駐車場の鍵受け渡し時にも渡されずちょっとはまったからのシェアでした
1390: 匿名さん 
[2017-03-26 00:53:49]
表札のサイズを測るのを忘れてしまいました。分かる方がいらっしゃいましたら教えて頂けませんでしょうか。横・縦・厚みを知りたいです。宜しくお願い致します。
1391: 住民板ユーザーさん1 
[2017-03-26 01:05:30]
表札は、横149mm、縦39mm、厚さ1.5mmでした。
誤差があるかもしれません。ご参考まで。
1392: 契約者 
[2017-03-27 09:07:46]
引越し後なので、結構頻繁にゴミ置場を利用させていただいていますが、粗大ゴミなのに普通に置いている方がいるようでびっくりしました。
ちゃんと券を買われて貼ってる方も殆どですが。
1393: 住民板ユーザーさん7 
[2017-03-27 20:30:57]
>>1392 契約者さん
バルコニーでタバコ吸う人にもびっくりしました。
吐きそうです。
1394: 匿名 
[2017-03-27 20:45:41]
バルコニー喫煙は我慢我慢
民度が低いんですから
1395: 住民板ユーザーさん2 
[2017-03-27 21:04:03]
専有部分以外での喫煙は禁止されているので我慢せずに是正させましょう。
1396: 匿名 
[2017-03-27 21:51:02]
大規模だとなかなか喫煙問題解決って難しいですよ
特定するのも難しいですし
両隣りか上か下か

民度が低い輩が多いという事で諦める部分は諦めないと
1397: 匿名さん 
[2017-03-27 22:40:37]
う~ん、今時、マナー守れる人なら禁煙してるはず。こんな小さな子が多いマンションのバルコニーで吸うなんて、そんな人でしょ。学歴や所得が低いほど喫煙率が高いらしいけど、喫煙してる人見ると学歴や所得を想像するわ。
1398: 契約者 
[2017-03-27 22:56:53]
貰った入居者のしおりにバルコニーでは喫煙不可って書いてあるんですけどね
やっぱりマナーを最低限!守れない人は学歴所得とまではわかりませんが、そこの家族の印象が悪くなります
1399: 契約者 
[2017-03-27 22:59:42]
>>1393 住民板ユーザーさん7さん
1392です
洗濯物にタバコの匂いがうつってしまうので、やめてほしいですね( ; ; )
1400: 匿名さん 
[2017-03-27 23:14:51]
>>1398 契約者さん

喫煙する旦那のせいで、奥さんや子供の印象も悪くなる。マナーとは、喫煙所か自室でのみ吸うこと。バルコニーは喫煙所ではないぞ。
1401: 匿名さん 
[2017-03-27 23:27:27]
競馬場の匂いもあるのに、タバコなんて迷惑極まりないわ
ほんと吐きそう
1402: 契約者 
[2017-03-27 23:31:16]
>>1400 匿名さん
1398です。
私もそう思います。
どうやったらマナーが守られるんでしょう
最低限守っていただければこちらも細かく言わないのですが。
1403: 匿名さん 
[2017-03-27 23:31:33]
他人に配慮できない人って情けないわ。
1404: 契約者 
[2017-03-27 23:33:20]
そういえば、ブランズも入居当初はバルコニーでの喫煙が話されてました。
やはりみんな一緒なんでしょうね
1405: 匿名さん 
[2017-03-27 23:58:07]
>>1404 契約者さん

大規模物件だからとも言えませんが、どこにでも他人に配慮できない人はいますね。
1406: 匿名 
[2017-03-28 00:59:12]
そもそもバルコニーでの喫煙は禁止と規約で定められているのでマナー以前の問題ですけどね。
1407: 匿名さん 
[2017-03-28 01:29:18]
でもさぁ~、それが大規模マンションってものだよ。
特に価格が安いマンションなら、学歴や年収が低い人も多いし、準じて喫煙者も多い。
中には小さい子供がいるのに喫煙してるだらしない人もいるし。
1408: マンション住民さん 
[2017-03-28 07:11:08]

今回初めて、単身以外の引っ越しをしたのですが、7社に見積もりして10万~45万と幅がありました。
不安があったのですが、業界大手8社の1社だったので10万円のとこにお願いしましたが、
まったく問題ありませんでした。

見積もりをした営業の人も来てくれたので、安心でした。
各社の都合もあるんでしょうが、金額の幅が凄いなと勉強になりました。

またエアコンも、同じ量販店でも店舗や担当者、曜日が違うと、値引き額が全然違いました。
同じ量販店、同じ曜日なのに、店舗(担当者)を変えると3台で7万円ぐらい安くなって驚きました。
1409: 匿名さん 
[2017-03-28 07:52:34]
おはようございます。

朝、洗濯物を干していたら、すいかす?はいかす?みたいなあのが上から飛んできたのですが、ありえないですよね?

上の住民だと思うけど、管理人に言ってもいいと思いますか?
1410: 住民板ユーザーさん7 
[2017-03-28 08:01:48]
>>1409 匿名さん
家族だんらんの食事中にタバコの煙とにおいが我が家に流れこみ、とても嫌な気になります。
1411: 契約者 
[2017-03-28 08:09:29]
>>1409 匿名さん
いいと思います。ただ真上かどうかはよく分からないとおもうので、やんわりと上の階からと言ったらいいと思います。
歩きタバコと同じように上から灰が落ちてくるのは嫌ですもんね
1412: 匿名さん 
[2017-03-28 08:14:29]
ありがとうございます。

そうですね。
確かに真上の住人の方かはわからないです。
やんわりと、上の方から灰がとんできたと伝えてみます。
本当にありがとうございます。
1413: 契約者 
[2017-03-28 09:38:08]
>>1412 匿名さん

いえ、私もそんなことがあったら嫌ですからね(^^;;
1414: 匿名さん 
[2017-03-28 11:54:32]
まあ特定できないので注意文でしょうね。自己所有で周りを気にしない神経は凄いなと素直に思いますが、賃貸ならなおさら気にしない方は増えていくでしょうね。
1415: マンション住民さん 
[2017-03-28 15:11:28]
ベランダでの喫煙は本当に嫌ですね。
そもそも、規約を守らないってどんな低能なんでしょうか?
ベランダでの喫煙を「大規模だから仕方ない」と擁護している人は、規約を守らない喫煙者本人っぽいですね。
1416: 匿名さん 
[2017-03-28 15:51:38]
非喫煙者ですが、アイコスは煙も匂いもないのでご自由にどうぞという気がします。規約的にどうなんでしょう。
1417: 住民板ユーザーさん2 
[2017-03-28 16:03:59]
>>1416 匿名さん

煙も匂いもないなら室内で吸えばいいのでは?
わざわざ規約に照らし合わされる場所で吸う人はいないと期待したいですね。
1418: 匿名さん 
[2017-03-28 16:15:20]
禁煙しなさいな、
1419: 契約者 
[2017-03-28 17:07:19]
>>1416 匿名さん
外から見た時にアイコスかどうかはわかりませんから、タバコ吸ってると思われますよね
規約は基本事項ですから、アイコスであっても吸っては行けないと思います。
ご家族でアイコス使ってる方がいらっしゃるのでしょうか。
なら、1417さんの言う通り部屋のなかで吸うのがいいと思います。
1420: 匿名さん 
[2017-03-28 17:58:05]
>>1419 契約者さん

1416です。
うちは非喫煙者だけなので、もちろん吸う方は室内で吸ってほしいですが、グレーゾーンだと思い書き込みしてみました。
1421: 住民板ユーザーさん8 
[2017-03-28 19:06:02]
高さ45m15階のマンションって、売上を増やすために為に戸数増やしてるらしい。その為に階高が下げられた結果、二重床二重天井が出来ないこと、さらには天井高が低くなることを今知った。安さにひかれて買ったところもあるけれど、そういうことだったのか。なんか失敗した気がする。。皆さん上記理解された上で買われましたか?
1422: 匿名さん 
[2017-03-28 20:00:54]
>>1421 住民板ユーザーさん8さん
今さらですね。
直床なのは説明受けてますよね?
釣りですか?
1423: 住民板ユーザーさん5 
[2017-03-28 20:21:18]
>>1421 住民板ユーザーさん8さん
高い買い物なのに何も調べなかったんですか?
知らずに買ったなら可哀想ですね
1424: 匿名 
[2017-03-28 20:32:28]
我慢我慢
全て我慢我慢
1425: 契約者 
[2017-03-28 20:44:28]
>>1420 匿名さん
1419です
すみません、こちらも非喫煙者だけの家族なので、もしかしたら居るのかな?と思い書き込みました。お気を悪くさせてしまったら申し訳ありません。
グレーゾーンという考えはタバコに関してはありませんでした。だからアイコスもある事を久しぶりに思い出しました。
1426: 住民板ユーザーさん8 
[2017-03-28 21:36:49]
引っ越してきて非常に満足です!お風呂も床暖房も快適だしウィラ便利!
1427: 住民板ユーザーさん2 
[2017-03-28 22:06:43]
>>1426 住民板ユーザーさん8さん

激しく同意!!!
本当に毎日快適です。
1428: 契約者 
[2017-03-28 22:10:26]
>>1426 住民板ユーザーさん8さん
私も快適すぎて満足です
毎日買い物に行ってますが、ウィラは本当に便利でニトリもホーマックにもよく行ってます

1429: 住民板ユーザーさん7 
[2017-03-29 06:03:05]
>>1428 契約者さん
バルコニーでタバコを吸う人がいなければ毎日快適だよ
くさすぎる
1430: 住民板ユーザーさん8 
[2017-03-29 06:45:49]
あとやはり騒音と競馬場の匂いですかね。
ウィラ意外にあまりないので、外にでるしかないですね。
1431: 匿名さん 
[2017-03-29 08:34:35]
>>1430 住民板ユーザーさん8さん
それは買う前からわかっていたことでは?
1432: 住民板ユーザーさん8 
[2017-03-29 08:56:33]
>>1431 匿名さん

そうですね、立地はわかっていましたが、実際に住んでみてスーパー意外行くところがないと実感しています。ブラブラ免許センターまで散歩してみました。
1433: 住民板ユーザーさん1 
[2017-03-29 09:33:42]
八潮パークまで10分弱歩いてそこから大井町のバス乗ればすぐ大井町つきますよ!

10分に1本くらい頻繁にバスが出てるので大井町まででて帰りにはバス程近くのスーパーで買い物して家に帰るプランもあります!
1434: 住民板ユーザーさん6 
[2017-03-29 10:10:43]
>>1433 住民板ユーザーさん1さん

バス停がもっと近ければいいんですけどね。
ありがとうございます。
1435: 匿名さん 
[2017-03-29 10:22:00]
>>1430 住民板ユーザーさん8さん

二重窓でも、かなり騒音を感じますか?
北側の高速ですか?
南側の機動隊ですか?

1436: 住民板ユーザーさん8 
[2017-03-29 10:37:22]
>>1435 匿名さん

洗濯物を取り込んでいる時と、スーパーに出かける時は騒音を感じます。

あと匂いですかね。風向きによっては、洗濯物を干しているときに匂いますが、いっときだけかもしれませんし、敏感になっているのかもしれませんね。
1437: 匿名さん 
[2017-03-29 13:37:15]
電動自転車あれば、シーサイドも大井町も楽に行けますよ
1438: 匿名さん 
[2017-03-29 15:21:22]
購入板も荒らしにやられてますね。
大量削除でさっぱりしましたが。
いい加減閉鎖しないからそういう事態になると
思うのだがね。
掲示板の運営会社的には荒らしでも
スレ数とアクセス数稼いでくれるのなら
歓迎なのかなと勘繰ってしまいます。
1439: 匿名さん 
[2017-03-29 22:13:50]
>>1436 住民板ユーザーさん8さん
ご回答をありがとうございます。
勝島の乗り口も近いので加速音がするときはするかもしれませんね。

1440: 匿名さん 
[2017-03-30 00:27:38]
>>1421 住民板ユーザーさん8さん

15階?
ここは20階建てだよ。
1441: 住民板ユーザーさん1 
[2017-03-30 00:34:54]
住み心地は本当にいいですよ。私の部屋では騒音と感じたことがありません。廊下を歩いていても想定より静かだなと思ったくらいです。タバコの匂いも今の所感じないので部屋によってですかね?
1442: 住民板ユーザーさん4 
[2017-03-30 00:53:31]
コンシェルジュのお姉さんに恋した。
1443: 匿名さん 
[2017-03-30 08:06:00]
>>1442 住民板ユーザーさん4さん

一昨日俺の部屋に寄ってった娘かな。
1444: 住民板ユーザーさん7 
[2017-03-30 08:23:15]
>>1441 住民板ユーザーさん1さん
毎日タバコくさくて迷惑してます。
1445: 住民板ユーザーさん1 
[2017-03-30 08:35:20]
モノレール通勤は空いていて快適。行きも帰りもほぼ座れる。穴場だな。
1446: 契約者 
[2017-03-30 09:12:36]
釣りスレは無視でお願いします
1447: 契約者 
[2017-03-30 09:38:04]
>>1441 住民板ユーザーさん1さん

私も騒音もタバコも感じませんね。
比較的静かで快適です。
タバコの匂いに悩んでいる方もいらっしゃるみたいでどうしたらいいのか管理組合に言ったほうがいいと思いますね。
コンシェルジュに一度相談するのもいいかもしれません。
1448: 周辺住民 
[2017-03-30 09:39:13]
タバコじゃなくて、競馬場の匂いじゃない?
1449: 匿名さん 
[2017-03-30 10:28:29]
競馬場の臭いは始めから分かってたけど、タバコの臭いはルール違反。タバコって馬より臭いからね。
1450: 住民板ユーザーさん8 
[2017-03-30 10:46:13]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

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