住民専用 ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower Part11

[ソルティーキャット]

住民専用 ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower Part11

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575601/
住民専用 Brillia（ブリリア）有明 City Tower Part10

誠に勝手ながら Part11より
「ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower」
並び替えてみました。

「この掲示板では丁寧な会話を心がけましょう」

お知らせ
・前面道路の路駐禁止です！
・ベランダ喫煙禁止です！
・ベランダでＢＢＱ禁止です！
・不特定多数を出入させる住戸の間貸等は禁止です！
・共用部ラウンジ等では静かに宜しくお願いします！
・アルコーブに傘・自転車・物等置くのは禁止です！
・有料粗大ごみはルールを守りましょう！
・ＳＰＡ利用では人数分を必ず申告しましょう！
・ジムでは土足は禁止です。室内シューズで汗をかきましょう！
・共用施設にて会員制有料のパーティーの開催はご遠慮頂きましょう！
・水分補給はこまめに！


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[614: 入居済みさん]

不思議なんですが自分が住んでいる名の掲示板で喧嘩腰の会話しますかね？
いくら掲示板だからと言っても不快に思われないように頑張るとはおもいます。
だから、エレベーターで皆あってもニコニコ笑顔であいさつしますし。

[615: マンション住民さん]

ローカルルール作りましょう。

以下、敬語で会話しましょう。宜しいでしょうか。

敬語でない人は、非住民と見なします。

[616: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>615
了解しました。それは良さそうですね。

[617: 匿名さん]

ローカルルール、いいと思います。

約1名？住民と思われる超攻撃型の方がいますが、右にならえしてくれるかなぁ。

[618: 匿名]

>>612
前スレをどうぞ。
別に大変な事でも無いでしょう。

[619: マンション住民さん]

>>618
すみませんが見つかりません。１０００もあって何番読めばいいでしょうか。

[620: 565]

>>597
俺も見たことがあるし実際知人の訴訟で行ったこともある、実際のところairbnbで小銭稼いでいるような業者
（つまりまず間違いなく敗訴する）で出来るようなもんじゃないよ。やると潰れる。

だから恐れるべきじゃないんだよ。
そしてマーレもそうやって【実際に撲滅してる】←これ重要な

>>603
airbnbをやっている業者も契約者には違いないし、自分で買って子供夫婦に住まわせているのもやはり契約者
当然ここに書いて構わないしそいつが住人か否かと正しいか否かすら実は無関係。
そいつは質の悪い住人かもしれんしそれ以上何かを決めつけても無駄だよ。
もちろんこんなところにそんなものを書くのは論外だ。少しでいいから先の事考えなよ。

そうそう、他にも時々変なクイズを出している変な奴がいるが、ここでそんなことを書いて答えられたら逆にマンション内の情報が漏れる事ぐらい理解しなさい。

>>613
そのオッサン、結構支離滅裂で同意見の俺に対しても噛みついてくるんで何かが足りないのかもしれないと思っている。

[621: 匿名]

>>597
普通仕事柄の人は書き込みはしないんで無いかい。
雇われの安っい給料の弁護士なら知らんけど。笑。

[622: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>621
仕事は法律関係じゃないよ。

仕事柄というのは、そういう係争中の人と良く出会うと言う所にいると言うことです。
いろんな職業の人がいて、愚痴聞いたりしてるだけです。水商売でもないよ。

雇われじゃないよ！給料安いのは当たってる！けど

でもね人様に対して、給料安いとかあまり言っちゃだめだよ。
あなたのﾃﾞｨｽﾌﾟﾚの先には生身の人間がいます。傷つくので！

[623: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>621
まずですね。あなたの携帯画面かPC画面かわかりませんが
その先には、生の人間がいます。
思い浮かべながら、書き込みすればきっと相手にとって気持ちよい文章が書けますよ。
共に学ぼうよ。

[624: 565]

>>622-623
横レス。

少なくとも元５流アスリートで現在詐欺をやっている疑いが濃厚な奴（事実そいつは社長の癖にHPに名前も顔も出せない）の擁護と取られる書き込みが散見される時点で、そいつがボロクソに言われるのは仕方ないと思うよ。
ネットのあっち側とか関係ないね。

さらに言うなら丁寧に書かない奴を住民と見なさないとかいう根拠不明の決めつけは恥ずかしいぞ（笑
それじゃまるでちょっと弄られただけで「理事になって情報開示請求をする」とここに書きこんじまったソルティキャット君となんら変わらん。

[625: 匿名]

>>620
そのような人とお知り合いですか。普通は行きませんね。傍聴なんぞ。
司法修習生や関係者なら分かりますが。お里が知れますね。お里。

[626: マンション住民さん]

う～ん

乱暴な文章で丁寧に書くのが嫌だという人が一名かな。

その人が、理事になって情報開示請求でどうたら～こうたいら～。
いつも言う人（マッチさん）ってことで理解できました。

いつもいらっしゃるから、どう対応しましょうか。

だれかお知恵を拝借したいです。

普通に会話したいけど、この方、闇が深いです。

[627: 565]

>>625
おい、爺さん、もしお前がさっきまで俳優名を勝手に名乗っていた奴と同じってんなら敵味方の区別と自分自身の脳内の整合性ぐらいとっとけ。

別人ってんなら625はただの煽りだから別にどうでもよいがね。

[628: マンション住民さん]

いつも同じこと言うから、そのこと言うと逆切れされますし。
ソルティさんの事もいまだにいつも言ってるし。う～ん。
パーティ屋さんに攻撃的なところもあって場合によっては良いのかもしれませんが。

常駐さんのなので、何とか丁寧になってくれると助かるのですが。

うまく共存できませんかねぇ。

[629: マンション住民さん]

>>627

「おい、爺さん、もしお前が～～」は何とか丁寧に変換できませんかねぇ。

常駐してて熱心なのはとても良いと思いますで
常連さんで仲良くできませんかね。
まずはじめに丁寧にお願いできればと思うんだけど。

[630: 入居済みさん]

混乱しておりますが
625さんと627さんは別の方でよろしかったですか？
少々、丁寧にしていただけると助かるのですが
二名の方が丁寧はイヤと考えている人でしょうか。

[631: 契約済みさん]

>>624
住民か非住民かを決めつける為ではなく最低限のマナーとして、住民専用版である以上は攻撃的な発言や汚い言葉は控え、丁寧な言葉遣いを心掛けるべきでしょう。
当事者同士でなくとも、気分が害される事もありますし、スレ自体の雰囲気も悪くなってしまいますので。

[632: 565]

>>626>>628
あー、やっちゃいましたね（笑
あんた、今迄俺をマッチポンプ業者って事に決めつけて逃げたかったんでしょ？
でもね、>>497を書いたの俺なんですよｗ

再度抜粋して貼っておきますね

以前マンションコミュニティからこのお知らせがあった時
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572528/
それを嫌がる書き込みが何度も連続して発生しました
ちなみにこれは企業向けではありますが、掲示板を荒らす業者についての認識を改める上で重要なお知らせです
また、その時何度もクロノについて書かれています
（中略）
それらの「業者がマッチポンプをして掲示板を荒らし、企業に削除代行の仕事を持ち込む」
話を嫌がり、止めたがるってのはモラルの無い業者の味方をしているも同然ですよ

折角>>490で誤解と憶測による中傷の禁止を訴えたのにこれじゃ台無しじゃありませんか、寂しい事ですね

つまりあんたは

　　【「マッチポンプをして掲示板を荒らし、企業に削除代行の仕事を持ち込む業者」】の味方をしている人

って自白しちゃったわけ。
折角>>490とか書いているのにこれじゃ台無しですよ（再記

[633: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

熱心もここまで来ると同じ住民としてちょっと恥ずかしいです。
回りの意見を汲むってのが出来ないのでしょう。

ここにいる住民の方々は、せめて言葉遣いだけは丁寧にいこうとまとまりかけてるんですが。。。

[634: マンション住民さん]

>>632

よくわかりませんけど
マッチさん＝業者さんの意味で言ってないですよ。

いつも同じこと言う人をマッチさんと言っただけです。

だれかどうなのかわかりませんが、、、混乱してます。

業者さんが存在してるのはわかりましたので

とりあえず丁寧に会話をしてもらえるとありがたいですよ。

[635: 契約済みさん]

>>632
恐らく皆さんは貴方が、マッチポンプ業者ではなく、住民だと判断しているからこそ言葉遣いには気をつけて欲しいと願っているのだと思いますよ。
マンションコミュニティーへ書き込む際のマナーをご覧になって下さい。
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html
そして、お前やあんた等適切でない表現は以降控えて頂ければ幸いです。お願いいたします。

[636: マンション住民さん]

ここの掲示板の住民さんなら
マッチポンプ業者さんの事は、何度も目にしてるので
わかりましたのアナウンス何度もしなくても大丈夫です。
安心してください。

企業に削除代行の仕事を持ち込む事例もあったのも
わかりましたので安心してください。

削除代行の仕事とＳＥＯとは違うのかよくわかりませんが
とりあえず、何か書いてしまうと削除代行の悪い人たちの
味方となってしまうのもわかりましたので注意しますのでわかりました！

引っかからないようにしますので安心してください！

[637: 入居済みさん]

自演さんとか住民さんとか非住民さん関係なく
そこで揉めても先に進まないので
まずは丁寧な言葉使いからいきましょうよ。

この丁寧運動は人数増えてるかと思います。

丁寧じゃない＝非住民さんという考えも
やめていきましょうか。

とりあえず、みんな丁寧にいきましょう。

ここは住民専用なので書き込んだ時点で
みんな住民さんです。仲間です。宜しくお願いします。

[638: 565]

・・・とか書いている事が出会い系パーティ業者の思う壺かもしれませんね、少し反省。

ちなみに、この元５流アスリート社長のやってるパーティ＆airbnb業者の主たる業務は実は「インターネット関連」です
その会社の定款の４～７に書いてあります

つまり、ネットで情報操作できる部門も持ってるって事です、意味わかりますね

丁寧な言葉を使わない私にも付け入られる隙があるとはいえ、

【実はそんな妙なローカルルールにされるとairbnb関係者と思しき書き込みに対してものをハッキリ言い辛くなくなったりするのですよ】

てなわけで、
丁寧丁寧言ってる人は少なくともマッチポンプ削除依頼代行業者とairbnb業者の擁護を行っているってところまでは間違いありません
ソルティ君とは関係ないと思ってるんだけどね、でもそれは単なる勘

[639: マンション住民さん]

>>632
すみませんでした。削除代行業者さんの味方にならないように気を付けますね。

何度も書き込み見ますので、もう心配しなくても
ここの住民さんは引っかからないと思いますよ。

情報ありがとうございます。感謝します。

同様の内容は以後大丈夫ですよ！

[640: マンション住民さん]

>>638 丁寧にすることが
airbnbさんとパーティー業者さんの擁護につながってしまわないように気を付けますので！ご指摘ありがとう。

その関係者と思われるの書き込み判定は100％当たってるとは限りませんから
そこで攻撃的になるのは控えられますか？

「その関係者と思われるの書き込み判定」丁寧に判定できませんか？

[641: マンション住民さん]

638さんはほんのちょっとだけ丁寧な文章でお願いできれば
人望が集まりすごい能力発揮しそうだよ！頼もしい。
BACのため頑張ってほしいです。ほんと感謝です。

[642: 565]

>>633-637
不思議ですね？あなた達何人もいる筈なのに>>632の書き込みで
業者との関連やレッテル張りによる私に対する不当な中傷を指摘した途端に突然全員でトーンダウンしましたね（笑

まあいいでしょう。実際一人でもトーンダウンしない限り私のスタンスも書き方も変わらなかったはずですし、
私自身実は穏やかに話をする方が好きなので。

ともあれ、あなた達が何者であれ事実上業者の支援になる書き込みをするのは良くないですよ。
なにかあるたびに書き込まれますが、事実を一つ。

【マーレでは規約改正によりairbnb業者を撲滅しております】

[643: 入居済みさん]

ローカルルール

・丁寧な言葉使いをしましょう。

・この掲示板には住民さん以外いません。

・内容で非住民さんだと問うのは不可にしましょう。

・削除代行業者さんairbnbさんpartyさんの擁護にならないようにしましょう。

こんな感じでしょうか？

[644: マンション住民さん]

>>642

未熟なわたくし目に「事実上業者の支援」になってしまう点を
丁寧にお教え願えればと思います。

以後、気を付けたいです。

[645: 入居済みさん]

ローカルルール

・丁寧な言葉使いをしましょう。

・この掲示板には住民さん以外いません。

・内容で非住民さんだと問うのは不可にしましょう。

・削除代行業者さんairbnbさんpartyさんの擁護にならないようにしましょう。

・マーレさんの規約改正を学びましょう。

こんな感じでしょうか？

[646: 入居済みさん]

>>642

>>不思議ですね？あなた達何人もいる筈なのに>>632の書き込みで
>>業者との関連やレッテル張りによる私に対する不当な中傷を指摘した途端に突然全員でトーンダウンしましたね（笑

気のせいですよ。
BACをよりよくしたい熱い気持ちは一緒です。
トーンダウンはしてません。

[647: 565]

折角まともになったかと思いきやまた独りよがりの身勝手なローカルルールが出ていますね。
以前にも話したようにその行為自体が良くないわけですが、一体どうしたものか？

その手の勝手なローカルルールによる縛りはこの掲示板の自由な書き込みを妨げます。
外部からの危機に対して弱体化するだけではなく、実は現在ここで行われている事象に対しても抵抗力を失います。

例えば、ここで出会い系パーティーを行った企業の本当の社長（挫折した元５流アスリート）は自社のHPに名前や顔写真も載せておらず、いかがわしい仕事をしている自覚があるようですが、おそらくここで自分が心から軽蔑されている事も、家族の名前も知られている事も、下手をするとそのせいでいろいろ動いて会社存続の危機になる事も知りますまい。

なぜならおそらくここの担当者が黙っているから。
もし社長が詳細を知っていたらリスクとリターンが合わないので急遽別の会場を用意するか、少なくとも延期しますよ。
（もう一つの可能性は資金繰りに困っていて延期できなかった）

でもここで丁寧に話をすることになってその雰囲気が定着した場合、当然私の上記のような書き込みもしづらくなります。
もちろんairbnbに対する抵抗も同様です。


以上、丁寧に話したい人はご勝手に、但しそんなものを勝手にローカルルールにしようとする行為はその行為自体が気味の悪い強制であり、出会い系パーティやairbnb業者を利するものと判断します。

[648: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この掲示板は例のヤリサーの関係者も少なからず見てそう・・・

[649: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>647
丁寧な会話が難しいなら
例えばなんですが、コテハン付けて頂く事は可能ですか？
そうすれば、あー強い姿勢で色々頑張ってくれてるんだなぁ。っとわかりやすくなります。
私からの是非ともの願いなのですが
強い口調が続くと連鎖的に強い口調の人が増えていく感じなのです。
一生懸命BACの為に頑張ってるのは
感謝しますので、是非ともいかがでしょうか。

[650: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

強い口調があると連鎖的に人が増えてごちゃ混ぜで本当にBACの為に頑張ってる人なのかなのと
airbnbやパーティ業者撲滅も大変緊急性を要する大切な事ですが
近隣の建設状況など行く末を話し合いたい方々も居るので
この掲示板に丁寧さが有ると
人も増えて来て
色々、メリットがありませんでしょうか？

[651: 入居済みさん]

内容は素晴らしくても
強い口調の人が増えてると
喧嘩してる風に見えてしまって

他の議論もしたい方が入りずらくなってしまいます。

独りよがりで申し訳ありませんが
印象も大事と思います。

直近の大事な話(airbnbやパーティ等)と並行して
他の話題も進めたいのですけいかがでしょうか？

[652: 入居済みさん]

>>647
ご提案なんでが
個人用ブログなどで
その素晴らしい調査能力を発揮してみてはいかがでしょうか？
大変見やすくなると思いますし
まとまってて皆んなにつたえたいことが伝わりやすくなります。

[653: 入居済みさん]

>>647
そう思いますよ。
素晴らしいので個人用サイトでまとまってると
資料としても大変有意義なものかと思います。
是非とも個人用サイトで公表お願い出来ませんか？

[654: 契約済みさん]

>>647
そうだよ。素晴らしいです。
是非とも個人用サイトで調査結果まとめあげて欲しいです。
そちらを主にみたいです。
貴女様の調査方法はここで公表するレベルじゃないかもしれません。
この掲示板と並行してもらえると嬉しいです。

[655: 契約済みさん]

>>648
うんうん、きっと見てると良いですね。
見てるとしたらどうすれば撲滅できますでしょうかね？

[656: 565]

>>648
見ているし、書いていると考えるのが普通ですね。

なにしろこの経営内容が怪しく財務状態が危ない可能性が多分にある会社、定款（会社の業務内容）のかなりの部分をインターネット関係のもので占めています。

ところが、現実にHP等で見えているのは怪しげなセミナーばっかり。
一体ネット系の業務はどこがやっているんでしょうね？今何をやっているんでしょうね？

さらにご覧のように私とあなた以外の殆どの書き込みは何故か書き込みの言葉遣いに対するものばかり。
しかも突然、ね。

【まあ少なくとも言葉遣い云々の話を執拗にする限りこのマンションの当面の問題点（出会い系パーティー、airbnb）の議論を回避できるわけですから出会い系パーティー企業にとっては大いに利益があるわけです。】

このおかしな、いかがわしい挫折社長の出会い系パーティ企業の思惑に乗らないようにすることです。

（話を変えて少し続く）

[657: 565]

突然この流れになる事については実は思い当たる事があります。
残念ながら普通のの人はパーティが開催される会場の場所は調べても、わざわざここを見に来ません。

ところが前回パーティで管理会社の人が何度かパーティを注意してくれましたね。
私は現場を見ていませんが多分事実でしょう。

そうなると参加者は「自分たちが少なくともグレーゾーンの、歓迎されていない者」と知ったわけです。
主催者側のどうしようもない胡散臭さも。

そうなるとそのうちのいくらかは必ずネットで確認します、そしてここを見つけます。
出会い系パーティー屋にとってはここが綺麗である事は意外に重要なんですよ。

実はairbnb業者にとってもそれなりに意味があるんですけどね。
（我々だって海外旅行に行くときは宿泊先のホテルについて知らべます、もし私が海外のairbnbに泊まるなら絶対そこの評判を現地語で調べますよ、まあ利用しないけどね）


てなわけで話を戻しますが

　【マーレは規約改正によりairbnbを見事に撲滅しています、ここの管理組合も是非早目にご検討願います】

[658: 契約済みさん]

言葉使い良くしよう運動が
まぁまぁうまくいってますかね。
印象は大事です。さー議論も丁寧に進めましょう。

[659: 契約済みさん]

言葉使いが悪くなかった時は
コテハンもいたり、和気藹々だったので、
また、前に戻りたいですね。

[660: 入居済みさん]

業者排除には強い姿勢で臨むのはとてもわかりますが
BACの掲示板は、住民の友人も見るんですよ。
どんなところに引っ越した？などという風に、、、言葉使いも悪く荒れてたら嫌ですよね。

[661: 匿名]

マンションコミュニティーは、格差社会の副産物。ネット住民の妬みと、リアル住民の蔑みの争い。醜い。実に醜い。
持たざる者は持てる様に働き、持てる者は持たざる者に施しを。あ〜めん。

[662: 契約済みさん]

>>661
深いですね。
丁寧な言葉使い賛成でございます。

[663: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一応、整理して見ますけど、
管理規約と言うものは、
敷地や建物と区分所有者に対して効力を発揮します。法で定められています。
つまりですね。
区分所有者が賃貸に出して
賃貸人が勝手に色々やっていたら
カバーしきれない可能性もあります。
賃貸契約の時に管理規約を守ってね。とありますが、
改正しても、守ってね。って書いてなければ、ごね得なので、
是非とも賃貸契約の時はご注意をして下さい。
改正規約改正時には、一瞬で賃貸契約も書き換わる様な文言が必要なのです。