住民専用 ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower Part11

[ソルティーキャット]

住民専用 ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower Part11

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575601/
住民専用 Brillia（ブリリア）有明 City Tower Part10

誠に勝手ながら Part11より
「ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower」
並び替えてみました。

「この掲示板では丁寧な会話を心がけましょう」

お知らせ
・前面道路の路駐禁止です！
・ベランダ喫煙禁止です！
・ベランダでＢＢＱ禁止です！
・不特定多数を出入させる住戸の間貸等は禁止です！
・共用部ラウンジ等では静かに宜しくお願いします！
・アルコーブに傘・自転車・物等置くのは禁止です！
・有料粗大ごみはルールを守りましょう！
・ＳＰＡ利用では人数分を必ず申告しましょう！
・ジムでは土足は禁止です。室内シューズで汗をかきましょう！
・共用施設にて会員制有料のパーティーの開催はご遠慮頂きましょう！
・水分補給はこまめに！


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[554: 契約済みさん]

自分はairbnb反対だけどなんか違和感はある。
その昔、クレジットカード決済は犯罪に使われるから
ネット通販は危ないとか言ってた時代から考えると
当たり前の様にクレジットカード決済してる世の中になった。
airbnbも危ないとか違法だとか言ってるのはすぐクリアされちゃいそうで。
つまり、マーレさんみたく名指しで禁止するのではなく、
いけない部分を特定して禁止するなら良い。
名指しだとあとで大化けした超巨大会社になった場合
後で笑われたくない。

[555: 匿名]

>>551
そのメールさえ知っていれば、こちらに書き込む必要はありません。
管理側が連絡をよこさなければそれは、苦情メールの殺到を避けているからでしょう。
勿論、sib.bnbと出会い系の問題です。
このメール先を住民のが、皆さんが知れば以後此方の掲示板の書き込みは住民以外とほぼなりますね。教えたいが、匿名掲示板なので周知は出来ません。あくまで個人でご確認下さい。

[556: 匿名]

>>554
たった一部屋所有の貴方を特定して笑うのですか。
それとも、BAC全体ですか。良いじゃないですか。笑われても。曽於逆もあり得ますよね。むしろそちらの法が確率が高いかと。マーレさん、BACの英断と。

[557: 契約済みさん]

>>552
答えが出てない件

[558: 契約済みさん]

>>556
先生が生徒を叱るとき
まるまる君ダメじゃないか！もーまるまる君はダメダメ。
より
なになにしてる人がいる様だけどダメダメですよね。気を付けてね〜。
が良い。

後に、まるまる君がスーパースターになるかもしれない。
その時、仕返しに先生が悪い奴でとか言いふらされる。

そういう事なんですが。

[559: 契約済みさん]

>>556
笑われるのは良いにしても。
一国くらいの力を持たれたら名指しは良くないかもよ。
急成長中だから分からない。

[560: 匿名]

>>557
そんなのはどうでも良い問題だ。その階を知らないのは、エセ住民か使った事の無い人間か(高層階)、必要の無い人間だ(オーナーか投資家だよ)

[561: 匿名]

>>559
話を逸らそうとしてるがそうはいかない。
本当の住民の方、住不から送られてくる封筒の右端にかかれてるところに電話をして、苦情相談のメールアドレス教えて貰って下さい。
よそのマンションをどうのは言いたくないけど、スカイズ、ベイズそしてこちらでも誰かが立ち上げた、土地持分の分母数をアドレスとした、いい加減なメールアドレスじゃあ、ありません。
住友不動産管理、東日本支社のの苦情、要望受付のアドレスですよ。
住民以外は教えませんよ。

[562: 匿名]

>>559
だから、こんな、匿名掲示板ででグチャ、グチャ言ってないで、住友不動産管理、東日本支社に電話して、苦情、要望の連絡先のメールアドレスを聞いて、この掲示板に書き込んで見ろよ。そしたら信じてやるよ。話はそれからだ。

[563: 木下ほうか。]

はい。論破

[564: 木下ほうか。]

>>559
どうした。反論しろよ。電話が繋がらないのか。
さっきまで、威勢が良かったじゃあないか。
真実に勝る真実はない。嘘に嘘を塗り重ねてもいつか化けの皮は剥がれるんだよ。

[565: 契約済みさん]

>>519
>>358参照（該当部分はここにも貼っておくが）
http://bma33.com/blog/115.html

ネットに公開されており直接内容を貼っていいのかもしれないが、最終部分を要約するなら
「周囲の噂やや外観からシェアハウス（airbnb含む）に利用されていると思われる場合、実地検分として理事複数名が占有部分に立ち入る立ち入るのを認めるよう協力を求めることができる。」

ちなみに後半部分は骨子なので省略はしていない。


この規約のポイントはことによると財産権等の自由権にかかわる裁判になりかねない部分に関して果敢にルール化しているところにある。
判事によってはairbnb側は訴えれば勝てる可能性があるとすら思う。
（あくまで私見、まず負けると思うよ）

ただたとえ万一ここでairbnb側が勝つことがあろうものなら、当然おかしいという事になりairbnb側に対して今度はきつい法規制が敷かれる、そうなるとairbnbを事業化している連中は文字通り路頭に迷う事になる。
airbnb側はそんな面倒は避けたいから当然他のマンションに移るわな。

つまりこの規約変更は直接airbnbを潰しているわけではなく、airbnbをやりにくいマンションにすることによって出て行ってもらっているのがポイント。（そして業者の一部はきっとここに来てる）

そういえばマーレかスカイかの掲示板に「パーティー業者がBACに移ったという噂がある」とか書かれていたね。

[566: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんで管理会社にメールするの？
集会で理事会に言えば良いんじゃないの？
現在も議題になってるし。
管理会社も暇じゃないでしょう。

[567: 木下ほうか。]

>>565
マーレさんだよ。
勝つか負けるかなんて、訴訟後の事だろうよ。だから1000万円位なら出すから、残りは管理費負担でやれば良いし、相手が、出て行くならそれも良いし、訴訟費用を住民が出す覚悟がなく出さないなら、俺がBAを売却してガーデンシテイーを購入pするので良いよ。今住んでる自宅は別にあるので、困らん。
それよりオーナーである俺がなんでこんな事言ってるか、考えた事あるのか。俺は別に困らんが、迷惑を被る人が大勢出るからだよ。それとこの版を通して、見てるかも知れない、本当の住民の方や管理会社、管理組合に警告と注意を促してるんだよ。中には俺みたいなオーナーもいる事を忘れんで欲しい。早く住不のメール調べて書き込めよ。

[568: 契約済みさん]

>>544-545>>554
みたいなairbnb側を擁護しているように見える書き込みこそがこのマンションの状況を良く物語っていますね
そりゃまあ出会い系パーティー業者もairbnb業者もオーナーには違いないのでここに堂々と書き込む権利はあるわけですが（笑
これらの書き込みでなんか誤解する人がいるようですが、airbnb本体とそれを利用して小金を稼いでいるせっこい業者とは違いますよ。

【ここで問題にしているのはairbnb本体ではなく、あくまでも小金を稼いでいるせっこい業者の方。】

そもそも確か過去ログでairbnbでは貸部屋登録する際にマンション管理者の許可がいるって書いてあったような、、

[569: 木下ほうか。]

>>566
集会、いつあるのか。こんな誰でも観れる掲示板に拡散するより、メールなり、理事に言う方が効率的だと思うが。
因みに俺のような遠方者は管理会社か組合の連絡がないといつ集会があるのかもわからない。
今日現在、何の封書も来ていないが、いつあるのか教えてよ。行くから。

[570: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>569
いつあるか知らないけど
日程決まったら
ここで教えてあげるよ。

[571: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>565
そうなんですよ。
自由な部分に規約変更でメスを入れるリスクがあるので逆に訴訟起こされたら嫌じゃん。
だからマーレさんの今後の動きも気になります。

[572: 木下ほうか。]

>>566
暇じゃないから、この問題を放っとけとでも言うの。
最重要課題でしょ。
組合が忙しい時のために為に管理費2年契約の提示を受け、了承してるのにメールもダメなのか。理屈おかしくないか。

[573: 565]

>>567
なんか俺にレスしているようだが、俺のその前の書き込みって502、508だぞ？
だれかと勘違いしていないか？

まあ勘違いでもなく反対しているってんならそれでも一向に構わんけどね
あとコテハンが悪いとは思わんが俳優の名前を入れるのはあまりお勧めできんな、本人だと言い張りたいならまあ構わぬが

[574: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>568
airbnbのやっているBACに関わる一部分を問いたいだけですよ。
だって、どこかの農村の民家を貸すことで、それなりの利点はあるんだし。

BACではダメだけど
airbnbは無くならないから
むしろ成長が予想されるから上手く
排除を頑張ろうと言う話だよ。

[575: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>572
議事録読むと現在進行の
話だから次の集会がポイントだよ。
だから、苦情問い合わせとかもう古くて
じゃーどうすれば良いのかまで進んでるよ。

[576: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

誰もairbnb賛成してないのになんでもめるんさ。

反対方法のやり方は無数にあるんだし。

規約変更なら順当としては、集会等ー質問ー議題ー理事会検討ー決議みたいにするのではないかと思うが。

例えば、airbnbのお客さんみたいな人が33Fでトラブってた話なら
管理会社に苦情メールすれば良いが
規約変更で苦情メールはよくわからん。

[577: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>567
1000万くらい出すとか
本当でもそんな事書いても誰も信じないよ。
文書全体が胡散臭くなるよ。
せっかく良い事言ってるなら。

[578: 木下ほうか。]

訴訟何かにビビるから舐められんだよ。一時的に俺が引き受けてやるよ。資金的にもな。
今理事さんに、いつ集会あるのか聞いて来いよ。そして書き込めよ。
俺に今わかってるのは、理事さんの名前しか分からないのが現状だよ。それと分かってるのは管理組会社のの責任者の名前だよ。
以前書き込んだが、苦情と対応は、電子メールで既に送付してるよ。
何故電子メールにしたのか、その理由は後々の訴訟に備て文書化する為だよ。君のようなエセ住民とは考え方が最初から違うし、住民の擁護派が多いと言うのは、完全に住民の意識を操作しようとしている意図が伺えるな。訴訟なんかおこされたら、資産価値が低下するんじゃ無いかと心配する住民の方の深層心理を巧みに利用としているな。訴訟なんかどうって事無いんだよ。判例作れば良いだけ。

[579: 契約済みさん]

airbnbは100億ドルの評価額でてるから約一兆円規模だよ。
相当知識武装しておかないと
新興企業の行く末はわからない

経済的事情からairbnbに手を出す住民も出てくるだろうし。

[580: 匿名さん]

>>509
佐川と旧タイムズの間の歩道とか酷いね。

[581: 匿名]

>>573
木下ほうかを匿名に戻します。これで良いのかな。
他は撤回はし無いよ。

[582: 住民さんＢ]

これどう？

１Ｆセキュリティーゲートを指紋認証システムにするの。

これだけでかなり不特定多数を締め出しできる。

[583: 匿名]

>>579
マーレさんの出方とか、せこい性格だね。100だかなんか知らんが、1或いは数戸の使用者が相手だよ。どうって事無いよ。
訴訟の当事者や傍聴した事あるのかね。

[584: 565]

>>571
だからさあｗ
airbnb利用して小銭稼いでる業者ごときが訴訟なんか起こせないって言ってんだよ（笑
起こしたらその業者、業界自体が崩壊の危機になる。ちゃんと読めや。

ついでに言っておくとマーレは日経ビジネスの取材に対してこう言ってんだよ。

【2014年4月総会での管理規約変更承認と同時にこの規約を使ってマンション内のAirbnb利用の排除に取り組み撲滅した。】

わかるか？「撲滅した」だぞ。
つまりこのやり方で既に成功してんだよ。

あんたが管理組合かどうかは知らんし興味もないが、もし管理組合があんたと同じ考えなら職務怠慢も甚だしいってこった。

[585: 契約済みさん]

>>584
だからairbnbを使ってる業者と言うより
airbnbから訴訟されたら怖いって言って最初から言っているんです。

[586: 匿名]

>>576
揉めるのは匿名掲示板だから。管理規約がどうのこうのは言って無いし、メールは管理会社から専用の連絡先がありますので、苦情、対応して等丁重にお答えしますので。との回答を文書で頂いているよ。
だから住民の方なら知っとくべきだし、訳の分からんアドレスや匿名掲示板より安心だろうという事です。

[587: 565]

>>581
本人じゃないってことな、なら次は俺の書き込みをちゃんと読めってこった。
あんたの書き込みは俺を指しながら俺以外の連中に対してレスしているも同然だぞ。
俺とあんたの考えはほとんど同じ、

【マーレの規約改定に倣って、airbnb利用で小銭を稼ぐチンケな業者の早期撲滅なんだよ】

そこらへんしっかり区別しろや。

[588: 匿名さん]

BACと書いてバカと読むんですか？

人間、意見が食い違うのは当たり前なのに、それに対しての書き込み方が過激ですね(笑)

[589: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

もっと品良く議論したいです。
金持ち喧嘩せずって言うじゃない。
言葉使いも大切にしたいでございます。

以後、丁寧な言葉で議論しましょう。

不特定多数が見るこの場ですから
おかしな言葉遣いの人は
住民では無いという事にさせていただきます。

わざと住民のふりしておかしなこと言う人がいますからね。

[590: 住民さんＢ]

>>589
はーい　丁寧に会話します。

[591: 匿名]

>>585
マーレが先陣を切って撲滅宣言。しかしその後はBACから数部屋が移ったとの情報があるも解らず。BACのみの問題にあらず。air.bnbをやられてるマンションの全体の問題だから、社会問題と化すのは必至。マーレに続け。どうって事無いです。
日本人の悪い癖、訴訟を起こす＝悪い。(負い目)
怖いとは。何かしたのか。笑。

[592: マンション住民さん]

おかしな言葉使いのは、住民さんではありません。部外者です。お気をつけてください。

[593: マンション住民さん]

>>591 自分は常にビクビクしてます。いつ襲われるかわからないし。
石橋をたたいて、新しく鉄骨の橋をかけて人にわたらせてから自分が渡ります！

[594: 565]

>>585
おまえがただ単に臆病な事をいっているのか？
それとも管理組合自体がそんな臆病な事を言っているのか？
>>568を読まないふりをするなよ。

そもそもairbnbを利用している小銭稼ぎ業者（この間の出会い系パーティー業者含む）自体が旅館業法違反なわけよ。
足立区ではさらにイギリス人だったかが捕まってるわけよ。

個人の小さな業者が訴えるってんならともかく、BACとairbnb本体の間には契約関係は存在しないからそもそも民事にはならない。
他で訴訟を起こそうとするとグレーゾーンだったいろんな日本の法律が全てブラック認定って形で降りかかる
こうなると判事がどうとかって話じゃない

国が出てきて外国も追随し下手するとairbnbじたいが終わる
おまえは判らないかもしれないが、連中はそこまで馬鹿じゃねえよ

[595: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

わざと住民のふりしておかしな事言う人は普通にわかりますね。

[596: マンション住民さん]

>>594 おまえって言わないでよぉ。あなたって言うんです。わかりましたか？
丁寧にお願いします。

[597: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>594
仕事柄
係争中の当事者間は結構見てますけど
きついですよ。
勝っても負けても後味悪いし。
騙し騙され。何れにしても訴訟に行かないようにするのが自分は得策だと考える。

[598: 住民]

ここに書き込む人は恥ずかしい人が多い。
マンション全体の印象に影響するからやめてほしい。

[599: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>594
普通な文章書いて欲しいです。
乱暴に書く意味は自分は攻撃型だと
思われたいからでしょうか？

意外と逆効果かもしれませんね。

[600: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>598
多くないですよ
圧倒的にいい人が多いです。

私が丁寧な会話にする様に働きかけるので
全体にしないでください。

[601: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>598
とりあえず、恥ずかしこと書く人は
住民のふりする人という事でお願い出来ますか？

[602: 匿名]

>>594
あなたの言う通りですが、私が提案した管理会社のメールアドレス、誰も書き込めません。やっぱりこの掲示板はエセ住民が9割ですね。
住友不動産管理、東の本支社に問い合わせようともしないね。

[603: 匿名]

>>597
弱腰、エセ住民の洗脳か。

[604: マンション住民さん]

>>602
管理会社の専用のメールアドレスとかここに書いて
いたずらされたらいやだけど・・・？

または、プライベートなアドレスを公表してしまうほど
セキュリティ甘い住人はあまりいないかと思うけどいかがでしょうか。

[605: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>603

弱腰でも最後には勝ちたいです！
熱い思いはあります！
弱く見せて相手のすきを突くのが得意です！

[606: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>602

自分はクレーマー(＊＊)に思われたくないので
いちいち、管理会社にメールはしないです。

きちんと顔合わせて集会に出て議論したいです。

他の住民さんの意見も聞きながらです。

だって600世帯いるんだもん。

[607: マンション住民さん]

プライベート情報を収集したい方もいるので注意しましょう。

[608: マンション住民さん]

なんで？管理会社の専用のメールアドレス
ここに書けとかいうの？

それを知ってれば住人だとか。
書かないから住人じゃないとか。
そういう話になるのがおかしいですね？

それってどう考えても
管理会社の専用のメールアドレス
知りたいだけなんじゃないでしょうか。

そんな風に思いましたがおかしいでしょうか？

[609: 契約済みさん]

レスをたくさん引用するような文章はみっともないですな。

＞＞
↑こればっかしとか。

[610: 匿名]

>>604
メールは住所、氏名、電話番号全て言っても教えてくれないよ。住民じゃ無い人が問い合わせしても教え無いよ。
これを見て一人でも問い合わせをして、ここでの書き込みが減る事を願います。だから内容証明が重要なのです。

[611: マンション住民さん]

>>609

みっともないですか？そうですか？
誰に伝えてるのか
第三者にも文章がわかりやすくなって見やすいと思うけど

>>
これ
そんなみっともないんでしょうか。

[612: マンション住民さん]

>>610 大変すみません。書いてある内容がよくわからないです。
内容証明の話が突然出てきても？

[613: マンション住民さん]

>>これを見て一人でも問い合わせをして、ここでの書き込みが減る事を願います。だから内容証明が重要なのです。

すみません。理解できない私が悪いのかどうなのかですが教えていただけますでしょうか。

[614: 入居済みさん]

不思議なんですが自分が住んでいる名の掲示板で喧嘩腰の会話しますかね？
いくら掲示板だからと言っても不快に思われないように頑張るとはおもいます。
だから、エレベーターで皆あってもニコニコ笑顔であいさつしますし。

[615: マンション住民さん]

ローカルルール作りましょう。

以下、敬語で会話しましょう。宜しいでしょうか。

敬語でない人は、非住民と見なします。

[616: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>615
了解しました。それは良さそうですね。

[617: 匿名さん]

ローカルルール、いいと思います。

約1名？住民と思われる超攻撃型の方がいますが、右にならえしてくれるかなぁ。

[618: 匿名]

>>612
前スレをどうぞ。
別に大変な事でも無いでしょう。

[619: マンション住民さん]

>>618
すみませんが見つかりません。１０００もあって何番読めばいいでしょうか。

[620: 565]

>>597
俺も見たことがあるし実際知人の訴訟で行ったこともある、実際のところairbnbで小銭稼いでいるような業者
（つまりまず間違いなく敗訴する）で出来るようなもんじゃないよ。やると潰れる。

だから恐れるべきじゃないんだよ。
そしてマーレもそうやって【実際に撲滅してる】←これ重要な

>>603
airbnbをやっている業者も契約者には違いないし、自分で買って子供夫婦に住まわせているのもやはり契約者
当然ここに書いて構わないしそいつが住人か否かと正しいか否かすら実は無関係。
そいつは質の悪い住人かもしれんしそれ以上何かを決めつけても無駄だよ。
もちろんこんなところにそんなものを書くのは論外だ。少しでいいから先の事考えなよ。

そうそう、他にも時々変なクイズを出している変な奴がいるが、ここでそんなことを書いて答えられたら逆にマンション内の情報が漏れる事ぐらい理解しなさい。

>>613
そのオッサン、結構支離滅裂で同意見の俺に対しても噛みついてくるんで何かが足りないのかもしれないと思っている。

[621: 匿名]

>>597
普通仕事柄の人は書き込みはしないんで無いかい。
雇われの安っい給料の弁護士なら知らんけど。笑。

[622: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>621
仕事は法律関係じゃないよ。

仕事柄というのは、そういう係争中の人と良く出会うと言う所にいると言うことです。
いろんな職業の人がいて、愚痴聞いたりしてるだけです。水商売でもないよ。

雇われじゃないよ！給料安いのは当たってる！けど

でもね人様に対して、給料安いとかあまり言っちゃだめだよ。
あなたのﾃﾞｨｽﾌﾟﾚの先には生身の人間がいます。傷つくので！

[623: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>621
まずですね。あなたの携帯画面かPC画面かわかりませんが
その先には、生の人間がいます。
思い浮かべながら、書き込みすればきっと相手にとって気持ちよい文章が書けますよ。
共に学ぼうよ。

[624: 565]

>>622-623
横レス。

少なくとも元５流アスリートで現在詐欺をやっている疑いが濃厚な奴（事実そいつは社長の癖にHPに名前も顔も出せない）の擁護と取られる書き込みが散見される時点で、そいつがボロクソに言われるのは仕方ないと思うよ。
ネットのあっち側とか関係ないね。

さらに言うなら丁寧に書かない奴を住民と見なさないとかいう根拠不明の決めつけは恥ずかしいぞ（笑
それじゃまるでちょっと弄られただけで「理事になって情報開示請求をする」とここに書きこんじまったソルティキャット君となんら変わらん。

[625: 匿名]

>>620
そのような人とお知り合いですか。普通は行きませんね。傍聴なんぞ。
司法修習生や関係者なら分かりますが。お里が知れますね。お里。

[626: マンション住民さん]

う～ん

乱暴な文章で丁寧に書くのが嫌だという人が一名かな。

その人が、理事になって情報開示請求でどうたら～こうたいら～。
いつも言う人（マッチさん）ってことで理解できました。

いつもいらっしゃるから、どう対応しましょうか。

だれかお知恵を拝借したいです。

普通に会話したいけど、この方、闇が深いです。

[627: 565]

>>625
おい、爺さん、もしお前がさっきまで俳優名を勝手に名乗っていた奴と同じってんなら敵味方の区別と自分自身の脳内の整合性ぐらいとっとけ。

別人ってんなら625はただの煽りだから別にどうでもよいがね。

[628: マンション住民さん]

いつも同じこと言うから、そのこと言うと逆切れされますし。
ソルティさんの事もいまだにいつも言ってるし。う～ん。
パーティ屋さんに攻撃的なところもあって場合によっては良いのかもしれませんが。

常駐さんのなので、何とか丁寧になってくれると助かるのですが。

うまく共存できませんかねぇ。

[629: マンション住民さん]

>>627

「おい、爺さん、もしお前が～～」は何とか丁寧に変換できませんかねぇ。

常駐してて熱心なのはとても良いと思いますで
常連さんで仲良くできませんかね。
まずはじめに丁寧にお願いできればと思うんだけど。

[630: 入居済みさん]

混乱しておりますが
625さんと627さんは別の方でよろしかったですか？
少々、丁寧にしていただけると助かるのですが
二名の方が丁寧はイヤと考えている人でしょうか。

[631: 契約済みさん]

>>624
住民か非住民かを決めつける為ではなく最低限のマナーとして、住民専用版である以上は攻撃的な発言や汚い言葉は控え、丁寧な言葉遣いを心掛けるべきでしょう。
当事者同士でなくとも、気分が害される事もありますし、スレ自体の雰囲気も悪くなってしまいますので。

[632: 565]

>>626>>628
あー、やっちゃいましたね（笑
あんた、今迄俺をマッチポンプ業者って事に決めつけて逃げたかったんでしょ？
でもね、>>497を書いたの俺なんですよｗ

再度抜粋して貼っておきますね

以前マンションコミュニティからこのお知らせがあった時
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572528/
それを嫌がる書き込みが何度も連続して発生しました
ちなみにこれは企業向けではありますが、掲示板を荒らす業者についての認識を改める上で重要なお知らせです
また、その時何度もクロノについて書かれています
（中略）
それらの「業者がマッチポンプをして掲示板を荒らし、企業に削除代行の仕事を持ち込む」
話を嫌がり、止めたがるってのはモラルの無い業者の味方をしているも同然ですよ

折角>>490で誤解と憶測による中傷の禁止を訴えたのにこれじゃ台無しじゃありませんか、寂しい事ですね

つまりあんたは

　　【「マッチポンプをして掲示板を荒らし、企業に削除代行の仕事を持ち込む業者」】の味方をしている人

って自白しちゃったわけ。
折角>>490とか書いているのにこれじゃ台無しですよ（再記

[633: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

熱心もここまで来ると同じ住民としてちょっと恥ずかしいです。
回りの意見を汲むってのが出来ないのでしょう。

ここにいる住民の方々は、せめて言葉遣いだけは丁寧にいこうとまとまりかけてるんですが。。。

[634: マンション住民さん]

>>632

よくわかりませんけど
マッチさん＝業者さんの意味で言ってないですよ。

いつも同じこと言う人をマッチさんと言っただけです。

だれかどうなのかわかりませんが、、、混乱してます。

業者さんが存在してるのはわかりましたので

とりあえず丁寧に会話をしてもらえるとありがたいですよ。

[635: 契約済みさん]

>>632
恐らく皆さんは貴方が、マッチポンプ業者ではなく、住民だと判断しているからこそ言葉遣いには気をつけて欲しいと願っているのだと思いますよ。
マンションコミュニティーへ書き込む際のマナーをご覧になって下さい。
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html
そして、お前やあんた等適切でない表現は以降控えて頂ければ幸いです。お願いいたします。

[636: マンション住民さん]

ここの掲示板の住民さんなら
マッチポンプ業者さんの事は、何度も目にしてるので
わかりましたのアナウンス何度もしなくても大丈夫です。
安心してください。

企業に削除代行の仕事を持ち込む事例もあったのも
わかりましたので安心してください。

削除代行の仕事とＳＥＯとは違うのかよくわかりませんが
とりあえず、何か書いてしまうと削除代行の悪い人たちの
味方となってしまうのもわかりましたので注意しますのでわかりました！

引っかからないようにしますので安心してください！

[637: 入居済みさん]

自演さんとか住民さんとか非住民さん関係なく
そこで揉めても先に進まないので
まずは丁寧な言葉使いからいきましょうよ。

この丁寧運動は人数増えてるかと思います。

丁寧じゃない＝非住民さんという考えも
やめていきましょうか。

とりあえず、みんな丁寧にいきましょう。

ここは住民専用なので書き込んだ時点で
みんな住民さんです。仲間です。宜しくお願いします。

[638: 565]

・・・とか書いている事が出会い系パーティ業者の思う壺かもしれませんね、少し反省。

ちなみに、この元５流アスリート社長のやってるパーティ＆airbnb業者の主たる業務は実は「インターネット関連」です
その会社の定款の４～７に書いてあります

つまり、ネットで情報操作できる部門も持ってるって事です、意味わかりますね

丁寧な言葉を使わない私にも付け入られる隙があるとはいえ、

【実はそんな妙なローカルルールにされるとairbnb関係者と思しき書き込みに対してものをハッキリ言い辛くなくなったりするのですよ】

てなわけで、
丁寧丁寧言ってる人は少なくともマッチポンプ削除依頼代行業者とairbnb業者の擁護を行っているってところまでは間違いありません
ソルティ君とは関係ないと思ってるんだけどね、でもそれは単なる勘

[639: マンション住民さん]

>>632
すみませんでした。削除代行業者さんの味方にならないように気を付けますね。

何度も書き込み見ますので、もう心配しなくても
ここの住民さんは引っかからないと思いますよ。

情報ありがとうございます。感謝します。

同様の内容は以後大丈夫ですよ！

[640: マンション住民さん]

>>638 丁寧にすることが
airbnbさんとパーティー業者さんの擁護につながってしまわないように気を付けますので！ご指摘ありがとう。

その関係者と思われるの書き込み判定は100％当たってるとは限りませんから
そこで攻撃的になるのは控えられますか？

「その関係者と思われるの書き込み判定」丁寧に判定できませんか？

[641: マンション住民さん]

638さんはほんのちょっとだけ丁寧な文章でお願いできれば
人望が集まりすごい能力発揮しそうだよ！頼もしい。
BACのため頑張ってほしいです。ほんと感謝です。

[642: 565]

>>633-637
不思議ですね？あなた達何人もいる筈なのに>>632の書き込みで
業者との関連やレッテル張りによる私に対する不当な中傷を指摘した途端に突然全員でトーンダウンしましたね（笑

まあいいでしょう。実際一人でもトーンダウンしない限り私のスタンスも書き方も変わらなかったはずですし、
私自身実は穏やかに話をする方が好きなので。

ともあれ、あなた達が何者であれ事実上業者の支援になる書き込みをするのは良くないですよ。
なにかあるたびに書き込まれますが、事実を一つ。

【マーレでは規約改正によりairbnb業者を撲滅しております】

[643: 入居済みさん]

ローカルルール

・丁寧な言葉使いをしましょう。

・この掲示板には住民さん以外いません。

・内容で非住民さんだと問うのは不可にしましょう。

・削除代行業者さんairbnbさんpartyさんの擁護にならないようにしましょう。

こんな感じでしょうか？

[644: マンション住民さん]

>>642

未熟なわたくし目に「事実上業者の支援」になってしまう点を
丁寧にお教え願えればと思います。

以後、気を付けたいです。

[645: 入居済みさん]

ローカルルール

・丁寧な言葉使いをしましょう。

・この掲示板には住民さん以外いません。

・内容で非住民さんだと問うのは不可にしましょう。

・削除代行業者さんairbnbさんpartyさんの擁護にならないようにしましょう。

・マーレさんの規約改正を学びましょう。

こんな感じでしょうか？

[646: 入居済みさん]

>>642

>>不思議ですね？あなた達何人もいる筈なのに>>632の書き込みで
>>業者との関連やレッテル張りによる私に対する不当な中傷を指摘した途端に突然全員でトーンダウンしましたね（笑

気のせいですよ。
BACをよりよくしたい熱い気持ちは一緒です。
トーンダウンはしてません。

[647: 565]

折角まともになったかと思いきやまた独りよがりの身勝手なローカルルールが出ていますね。
以前にも話したようにその行為自体が良くないわけですが、一体どうしたものか？

その手の勝手なローカルルールによる縛りはこの掲示板の自由な書き込みを妨げます。
外部からの危機に対して弱体化するだけではなく、実は現在ここで行われている事象に対しても抵抗力を失います。

例えば、ここで出会い系パーティーを行った企業の本当の社長（挫折した元５流アスリート）は自社のHPに名前や顔写真も載せておらず、いかがわしい仕事をしている自覚があるようですが、おそらくここで自分が心から軽蔑されている事も、家族の名前も知られている事も、下手をするとそのせいでいろいろ動いて会社存続の危機になる事も知りますまい。

なぜならおそらくここの担当者が黙っているから。
もし社長が詳細を知っていたらリスクとリターンが合わないので急遽別の会場を用意するか、少なくとも延期しますよ。
（もう一つの可能性は資金繰りに困っていて延期できなかった）

でもここで丁寧に話をすることになってその雰囲気が定着した場合、当然私の上記のような書き込みもしづらくなります。
もちろんairbnbに対する抵抗も同様です。


以上、丁寧に話したい人はご勝手に、但しそんなものを勝手にローカルルールにしようとする行為はその行為自体が気味の悪い強制であり、出会い系パーティやairbnb業者を利するものと判断します。

[648: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この掲示板は例のヤリサーの関係者も少なからず見てそう・・・

[649: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>647
丁寧な会話が難しいなら
例えばなんですが、コテハン付けて頂く事は可能ですか？
そうすれば、あー強い姿勢で色々頑張ってくれてるんだなぁ。っとわかりやすくなります。
私からの是非ともの願いなのですが
強い口調が続くと連鎖的に強い口調の人が増えていく感じなのです。
一生懸命BACの為に頑張ってるのは
感謝しますので、是非ともいかがでしょうか。

[650: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

強い口調があると連鎖的に人が増えてごちゃ混ぜで本当にBACの為に頑張ってる人なのかなのと
airbnbやパーティ業者撲滅も大変緊急性を要する大切な事ですが
近隣の建設状況など行く末を話し合いたい方々も居るので
この掲示板に丁寧さが有ると
人も増えて来て
色々、メリットがありませんでしょうか？

[651: 入居済みさん]

内容は素晴らしくても
強い口調の人が増えてると
喧嘩してる風に見えてしまって

他の議論もしたい方が入りずらくなってしまいます。

独りよがりで申し訳ありませんが
印象も大事と思います。

直近の大事な話(airbnbやパーティ等)と並行して
他の話題も進めたいのですけいかがでしょうか？

[652: 入居済みさん]

>>647
ご提案なんでが
個人用ブログなどで
その素晴らしい調査能力を発揮してみてはいかがでしょうか？
大変見やすくなると思いますし
まとまってて皆んなにつたえたいことが伝わりやすくなります。

[653: 入居済みさん]

>>647
そう思いますよ。
素晴らしいので個人用サイトでまとまってると
資料としても大変有意義なものかと思います。
是非とも個人用サイトで公表お願い出来ませんか？