住民専用 ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower Part11

[ソルティーキャット]

住民専用 ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower Part11

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575601/
住民専用 Brillia（ブリリア）有明 City Tower Part10

誠に勝手ながら Part11より
「ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower」
並び替えてみました。

「この掲示板では丁寧な会話を心がけましょう」

お知らせ
・前面道路の路駐禁止です！
・ベランダ喫煙禁止です！
・ベランダでＢＢＱ禁止です！
・不特定多数を出入させる住戸の間貸等は禁止です！
・共用部ラウンジ等では静かに宜しくお願いします！
・アルコーブに傘・自転車・物等置くのは禁止です！
・有料粗大ごみはルールを守りましょう！
・ＳＰＡ利用では人数分を必ず申告しましょう！
・ジムでは土足は禁止です。室内シューズで汗をかきましょう！
・共用施設にて会員制有料のパーティーの開催はご遠慮頂きましょう！
・水分補給はこまめに！


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[41: 匿名さん]

>>33
こういう発言は醜いですね。
言葉使い含めどうにかなんないもんですかね。
本当に住民かどうかも怪しいですが。

[42: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

BACはまだいいほうですよ。他のマンションなんて情報なんてほとんどなく人格否定の応酬。

[43: 入居済みさん]

例のパーティーは送迎有りとなっていたので当日の車両も要チェックですね。

[44: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

建物内に入ったら
パーティー参加者一人一人防犯の為に写真撮って大丈夫？肖像権ってある？
私有地だし。監視カメラと同じだと思うけど。

[45: 匿名]

>>44
了解なしの写真撮影は駄目ですよ。

[46: マンション住民さん]

出会い系パーティーの業者が占有したのか、あるいは出会い系業者がキャンセルした後違う人が申し込んだのかわからないけど、当該日の１６－２０時に予約が確定している。

[47: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>45
じゃあ監視カメラはなんでいいの？

[48: 匿名]

>>44
荒らそうと思って、書き込んでるのはわかるけど、住民とパーテイー参加者との区別はどうするの。
防犯カメラに取られた内容は、法に守られてるんだよ。
お前の提案している写真撮影は肖像権云々とは別に損害賠償の争いに発展する要素満載だよ。もう良いから他の場所に移動せよ。きもい。迷惑。恥さらし。さよなら。

[49: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>48
参加者の見分けとしてパーティーはセミフォーマルらしいから
普通にフォーマルでその時間くらいゲート通ったら
その確率高いと思いますが。

[50: 匿名]

>>47
いいか。教えてやる。この掲示板でも個人を特定して個人攻撃をして名誉を毀損したり、脅迫したり、業務を妨害すれば俺も、お前も人定を特定され、捜査の対象になるんだよ。世間にはそれで逮捕されてるアホは幾らでもいるだろう。
だから、たとえ匿名掲示板でも規則を遵守した投稿が必要なんだよ。良い意見も悪い意見も平等にな。

[51: 匿名]

>>49
確率や、服装で特定出来るの。

[52: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>48
33Fでその時間
フォーマル姿の人
参加者とみて良いとは思うけど。

[53: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>50
なるほど撮影したらプライバシーの侵害みたくなるんですね。
逆に住民が悪くなるわけですか。
よく分かって来ました。
ありがとうございます。

[54: 契約済みさん]

>>25
ベランダの仕様規則で漏水の原因になるから多量の散水や排水はNGって書いてあるよ。
多量がどの程度なのか分からないから、やるなら管理会社に聞いてからの方がいいかもね。

ちなみに、うちの子供は水遊びだとテンション上がって声大きくなっちゃうから、近隣の迷惑考えてやってません。

[55: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>30
>>31
>>34
返信ありがとうございます！
まだ子供が生まれたばかりで今年はできないですけど、来年は管理人さんにも確認した上でビニールプールをやってみたいと思います^ ^

[56: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>50
すみません。お詳しいのでお聞きしますけど
例えばパーティー会場の扉前に
住民一同たって
丁寧にお引き取り願う行為は
何か法律に抵触しますか？

[57: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>54
ゆっくりプールの水流せば良いとは思うけど
子供用プールとかバケツ数杯分だし。

[58: 匿名]

>>52
可能性だけで物事は判断出来ません。確定は危険です、。
服装や身なりで、その人がお金持ちか識者か判断は出来ません。
その逆もまた然り。

[59: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>50
私もお聞きしますけど
管理会社からパーティー中止させる行為は
法律に抵触してしまいますか？

[60: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>58
さすがにフォーマル姿でその時間に33Fキッチンスタジオ入ろうとしたら
99.99999%参加者だと思う。

１００％じゃないのは
BACの掃除の人がお台場のホテルで
親戚の結婚式参加予定してて
仕事終わったら、フォーマル姿に着替えて直行しようと思ったら、
さっき清掃したキッチンスタジオに私物を忘れて取りに行こうとした瞬間かもしれないから。

[61: マンション住民さん]

皆さんもそうだと思いますが、
ＢＡＣバルコニーは都内国道沿いかつ
湾岸沿いということもありどうしてもススや埃、また砂等がたまるので、
ホースで勢いよくジャーっと流し洗いたいんだけど、
蛇口がビルトイン浄水器がついてるからホースがつながんないんですよね。

管理の人に聞いたら、
バルコニーでのホースは、下への水漏れや手すりを越えた水しぶきが下に行ってしまう恐れ、
さらには隣接部屋のバルコニーへの流水などの影響があるからＮＧの行為とのことです。

掃除する場合は、
バケツ等で水を流す程度にするらしいです。
ＢＡＣに限らずどこのマンションでも基本的にそうですよね。

子ども用ビニールプールは、
泳ぐというより水を浅く張る程度だから問題ないと思うけど
はしゃぎすぎると近隣的にはまずいかもね。

うちにも子ども居ますがそのような理由でやめており、
目の前の有明スポーツセンターのプールにつれてってます。
お台場方面潮風公園の噴水、そなエリアの噴水もいいですよ。

[62: 住民さんＡ]

例えば、パーティーの時間など公表されているわけですから
住民ならその時間に会場の様子を見に行く行為は法律に問題なければ良いのですがいかがでしょうか？

[63: 住民さんC]

>>61
窓清掃がそろそろ予定されていると思うけど
一緒にバルコニーも綺麗にしてほしいよね。
あとバルコニー天井付近の排水パイプの上がホコリで黒い。
あれ高くて掃除出来ない。

[64: 住民さんD]

>>61
結構、BAC公園で定期的な時間に保育園の子どもたちが元気にはしゃいでいますよね。
まぁ、バルコニーもそれと一緒にしてしまうのもアレだけど、
子供には元気にはしゃいでほしいかな。

[65: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>61
BMAに住んでいた頃、雨の日限定で高圧洗浄機でお掃除してました。
使用する水量も僅かですしね。

お向かいのBASでやられたていたのを参考にして実践してましたが、雨の日になると、各階のバルコニーでケルヒャーが活躍している絵は、面白いです。

参考まで。

[66: 匿名]

>>56
止めるべきです。マンションの規則、規約違反ですから、管理会社と住民の代表である管理組合の理事さん方と協議して今後の対応について協議されるべきです。
ご自分の所有のマンション内での営利目的の合コンなんて、良いものではありませんし、お子さんの教育上も良いとは言えません。8/9予定の合コンについては、個人的に管理会社に電子メールの内容証明郵便で今後の対応についてはきちんとして下さいとお願いしてあります。
何も対策を取らなければ当然抗議はします。
しかし今後、全員とは言いませんがある程度の方が賛同して自ら行動しなければ、この問題や今後さらなる問題となるであろう、air.bnbには対処できません。

[67: マンション住民さん]

61です。
高圧洗浄機、その発想はありませんでした。いいこと聞きました。
ケルヒャーなんてのがあるんですね。知りませんでしたので早速ネットで見てみたら結構いい感じですね。

うちはディスポーザをするとき一定時間出てくるの水でそシンクをゴシゴシしたり。
バルコニーではお風呂の残り湯をバケツに入れて何往復もしてゴシゴシしているぐらいの家なので、
このぐらいの機械が自分でできて手ごろでいい感じです。

よい情報ありがとうございました。
近所の配慮もあり雨の日にやったほうがいいこともよくわかりました。

[68: 匿名]

>>60
確率や予想で判断するな。

[69: 匿名]

>>59
営利目的、共有部の使用であれば管理会社からの中止の要請は違法ではないと重追いますが住民からの指摘で、動くようでは管理会社としての対応には大いに不満があります。

[70: 匿名]

>>62
33階に行くには問題ないでしょうが、部屋を覗いたり、憶測で妨害行為等をされては絶対に駄目ですよ。

[71: 入居済みさん]

>>65
そうか、その手があったのか－
とても参考になります。
問題は、どうやって、どこの蛇口とつなぐか
あるいはバケツからの給水程度で洗えるかな

[72: 契約済みさん]

>>71
蛇口アタッチメントがありますよ。
洗濯機の給水蛇口用のアタッチメントもなかったかな？

[73: 契約済みさん]

匿名の人は何で命令口調なの？
コミュニケーション取れないの？

[74: 匿名]

>>52
例えば、お前の主張はシールの刺青を本物だ、本物だと偏見と何の根拠もなく、騒いでスパの入浴を拒否する行為と大差ない。愚か者、去れ。

[75: 匿名]

>>73
その人が荒らしの本人だからでは。

[76: 匿名]

出会い系から、話を逸らそうとしている人がいる。

[77: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>61
>>71
ちなみにお向かいはケルヒャーでしたが、うちはアイリスオーヤマですw
参考まで↓
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00I8ZLT9K/ref=pd_aw_sbs_60_2?ie=UTF8&...

[78: マンション住民さん]

>>77
情報ありがとう。やや値が張るものなんですね。8000円ぐらいで探してみます。ｗ
豊洲ＶＩＶＡホームいってみよっと。

[79: マンション住民さん]

さっき作ったよ
http://bac33.bbs.fc2.com/
契約書内 土地共有持分 分母の数字

[80: 匿名]

>>79
有難うね。
おじさん、ネット関係に詳しくないから、詳しい人に聞いて大丈夫なら利用しますね。

[81: マンション住民さん]

>>80
さっき作ったばかりなので・・・調整は後程やっていきます。
有意義に情報交換できればと思います。

[82: 匿名]

>>81
管理会社の住友不動産管理か、東京建物から、送付されて来た資料に記載された土地持分の分母の数字「住民しか知り得ない情報。」を打ち込めば、利用出来る。つまり住民のみが利用出来る専用のサイトという事で、理解して良いでしょうか。

[83: マンション住民さん]

>>82
はいその通りです。
売買契約書が無いと分からない情報がパスワードです。
もちろん非公式です。
マナーあるマルチスレッド型掲示板になればと思います。

[84: 匿名さん]

>>46
流石出会い系業者も一筋縄ではいきませんな
代わりに入った人が業者と断言はできない上に、一旦キャンセルして実績を作った上に同一人物が申し込んだ可能性すらありますが、仮にそうでなくても延期とか言ってまた別の日を指定してくることでしょう

そしてＢＡＣで利用禁止措置を取っても今度は有明の他のマンションに行くのでしょうね

[85: 匿名さん]

>>79>>81
その掲示板は管理者が投稿者の個人情報を抜けるので他のマンションで大いに問題になりました
さらに管理者が「土地共有持分 分母の数字」を知らなくても作れること、そしてその情報を知れる事も解っています

利用はお勧め出来ません

>>74
大した金持ちでもないのに偉そうな事言ってた爺さんかｗ
その発言含めてお前の言っている事はことごとく間違ってるな

[86: 匿名]

>>84
私は何の利害もありませんが、子供が安心して暮らせるBACを望んでいるので、業者が出て行くまでは徹底的に戦います。後は湾岸全体で考えざるを得ない時期が来るでしょう。勝敗はいかに先手を打つかでしょうね。
未だ他のマンションではair.bnbや出会い系を危機として捉えていないところもある様ですが。私個人はBACで手一杯です。

[87: 匿名]

>>83
だ、そうです。

[88: マンション住民さん]

>>87
私はただのＢＡＣ住民です。また、ここの掲示板の古株です。
住民以外の妙な書き込みも見受けられましたので思い立って作ってみました。

[89: 契約済みさん]

タバコはわかるけどビニールプールの何がいけないのかわからない⁇
昼間は仕事でいないし、気がつくのはずーっと部屋にいる人だけでは？

[90: 匿名さん]

FC2は悪名高いサイトなので、やめた方が良いですよ。

[91: マンション住民さん]

>>90 広告が煩わしくないので良いかと思ったんだけど・・・無料で高機能なのがここくらいしかなくて。

[92: 入居済みさん]

>>89
ある程度近隣に気を使えていれば、ビニールプールくらい問題ないと思いますよ。
それより合コンとかヤリサーのほうが大問題ですよ。

[93: 匿名さん]

Airbnbにしても、路駐にしても、バルコニー喫煙にしても、有料出会い系パーティーにしても
これらの問題を起こしているのはほぼ住人です

つまり、住人以外を排除したところで一切問題は解決しない上に、ことによるとその手の悪質な業者に個人情報を抜かれる可能性があるということです

[94: マンション住民さん]

>>85

いま一応、書き込み時、ホスト名の後半一部だけは表示するようにしました。
間違いなく、書き込み時、ＢＡＣのネットワークなのかは皆さんが特定できます。

私も表示させたのでＢＡＣ内部ネットワークから書き込んだのかがわかります。

注意なのは、会社内から社内ドメインのネットワークの場合
書き込んでしまうと、会社名がわかってしまいます！注意してください。

[95: 匿名]

>>91
管理組合に文書でサイトの要請はしているので、不要です。
FC2は良く知ってます。以前それ専門の部署で仕事をしていたので、熟知してます。

[96: マンション住民さん]

>>88
>>91
いずれにせよ新規掲示板設立ありがとうございます。
ここは立ててくれたので一部利用される方はされるとして、
そこまでの行動力をお持ちなら
ＳＮＳ系で立ち上げてくださると助かります。

他の方が提案されていましたが、
ＦＡＣＥＢＯＯＫなどの承認制としてコミュニティを立ち上げ、
すべてを名乗らないと管理者権限で受け付けない。

このリスクは管理者が最初に名乗る必要があるということですが、
理事はすべて名乗っていることを考えると、
クローズドなコミュニティなのでリスクも少ないと思いました。

mixiはもはや体をなしていないのでやはり
ＦＡＣＥＢＯＯＫの管理者承認のみですかね。

私は名乗った上で必ず参加しますが、先頭にたつ器でないので
提案だけです。

[97: マンション住民さん]

>>94
スマホで記載するとどうなんだろう。

[98: 匿名]

>>93
住人の方に危機意識を持って貰う事が本来の目的ではありますが、誤った情報から住民を守るのも一方の目的ですね。
上の59歳、孫ありの投稿者は私です。
定年に向けて現在休暇中なので時間と資金は十分にあります。BACは所有はしていますが、住んでおりません。しかし、遠方にいましても、正確な情報は常に持っております。

[99: マンション住民さん]

>>97
いま、スマホで私が書き込んだ例があります。
ドコモの場合、後半のspmode.ne.jpくらいしか表示しません。

BAC内部ネットワークの場合だと
後半部分しか表示しませんので住民とわかるくらいです。

[100: マンション住民さん]

>>96
SNS等は理事会の方のお仕事かと・・・思っております。

私は理事ではありません。

[101: マンション住民さん]

この掲示板は不特定多数過ぎて住民以外も多いと思います。

非公式BAC33掲示板は「売買契約書」を持っていないとわからない
情報からなので一定のフィルターになればと思います。
（ただ、第三者でもその情報は知りえる手立てはあるとおもいますが）

そして、非公式BAC33は、そこで書き込んでも書き込んだ住民の部屋番号まで特定できません。
（もちろん開示請求すればできますが）
ＢＡＣ内ネットワークからの書き込みかは表示されていますので皆さんが閲覧できます。

ＳＮＳだと住民が特定され完全オープンになりますが
その中間は必要かと思います。
（例の専用サイトのたち上げがまだのようですので、非公式BAC33掲示板は仮ですかね？）

[102: マンション住民さん]

>>95
素人の私がたちあげ30分くらいのお仕事でした。

理事会が立ち上げるまでどんだけかかりますかね？
お手並み拝見です。

それまで待ちましょう。

[103: マンション住民さん]

>>101
ＢＡＣ３３に書き込むとあなたには誰がかいたかわかっちゃうの？
たとえばＩＰとか。

[104: 契約済みさん]

>>89
うちは乳児がいるから、寝かしつけの時とかベランダで騒がれたらちょっと困る。
やらないでとは言わないけど、もしやるなら静かにお願いしたいです…。

[105: マンション住民さん]

>>103
グローバルＩＰがフルで見えます。
ユーザーエージェントもみれますので、ＰＣやＯＳやブラウザもわかります。

でもフルにＩＰ見れても、もちろん部屋番号まではわかりません。
（開示請求すればわかりますけど）


　

[106: マンション住民さん]

>>105
情報ありがとう。固定化されたＩＰが判明するなら、一人で何役もこなすいわゆる自演なる行為は丸わかりですね。
（同一環境およびデバイス利用の場合という前提ではありますが）

[107: 匿名さん]

>>13にもありますが、
単なる煽りに興奮して書き込んだ人を脅した上に理事に立候補すると言い出す恥ずかしい人もいるくらいですから他の掲示板があってもいいかもしれませんね

ただしいくつかのマンションでそれらの掲示板があるため却って荒れているところも見られますので注意が必要です
怪しげなセミナー系企業が社宅として持っていて当然自演に見えない書き込みで情報をコントロールする事もあると聞きます

ところで、再び入っている予約はやはり出会い系なのでしょうか？

[108: 匿名]

BACの住民の方は、ブリリアマーレの管理組合が、air.bnbを管理規約で規制した趣旨を、公開しているので、是非見てもらいたい。理解がし易いと思います。これは営利目的の出会い系の合コンも同じ事。
途中から個人が新規掲示板を立ち上げようとしているが、目的が分からない。
個人ではなくマーレの理事会の様な素晴らしい管理組合及びサイトを作って貰いたいと願う住民です。
いま直面しているのは、8/9.当マンションで行われようとしている、営利目的の合コンの排除です。

[109: 匿名さん]

パーティー側に有利な書き込みがなされているので一つ注意を

肖像権について
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%96%E5%83%8F%E6%A8%A9

入口やパーティー会場ででフォーマルな格好をしている人間を撮影しても肖像権侵害にはなりません
（もちろん無断で撮影するとトラブルになる可能性は高いです）
但し、盗撮として迷惑防止条例に該当する可能性はあります、、、と言いたいところですが

東京都の「いわゆる迷惑防止条例」について
虎の門法律経済事務所のHPより
http://www.keiji-bengoshi.com/%E8%BF%B7%E6%83%91%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%...

適用される条例はありません

当然防犯カメラが撮っていてもそれは肖像権とは無関係です

[110: 匿名さん]

>>102
もし作るのであれば、理事の方にはこんな危ない掲示板ではなく、
時間が掛かっても良いので安全で見やすい掲示板を作っていただきたいですね。

[111: マンション住民さん]

パーティー屋の周辺を掘ると
FX投資詐欺とか怪しげな金儲けネタが出てくるよ。
会費狙いのパーティーじゃないだろうと思ってたけど、
参加者はカモ予備軍なのかもね

[112: 契約済みさん]

検討板ではパス付きの掲示板は荒れるから作らないってローカルルールだったのに。
SKYZもこれをきっかけに凄い荒れた。
それに他掲示板への誘導はここでのルール違反だよ。

[113: 匿名]

>>110
同意。

[114: 匿名]

>>102
何がお手並み拝見だよ。頭わるっ。。
全員がネットする訳じゃないんですよ。しかもコストは誰が出すの？視野が狭いな。

[115: 匿名]

>>109
はいその通りですので、ネガが住民の方を扇動しようとした書き込みに踊らされる事なく、管理会社、管理組合の動向を注視しましょう。先走り。例えばキッチンスタジオ等の入り口に立ち塞がる様な真似は絶対にしないで下さいね。
そして管理会社等が手を拱いて行動しなかった時には住民の方の権利として、適切な対応を取る様に提言をしましょう。

[116: 匿名]

>>112
同意。
立ち上げた人は、誰も頼んでないのに、一方的に突然作った。

[117: マンション住民さん]

匿名以外の掲示板があっても、最終的に行き着くところ、
「密告」・「誰に伝えているのかわからない改善要求」・「いいがかり」のオンパなんだよね。

[118: マンション住民さん]

>>114
？
私は理事会さんの掲示板を期待して待っているんですけど。
どなたさんが理事会に
立ち上げ言ったようなので
それで待ちましょう。と言いましたが、
何か変にとらえました？それならすみません。

[119: マンション住民さん]

>>117
すごい先読みが、、、自分は不得意です。

思い立って作ってしまいました。
悪気はありません。ごめんなさい。

[120: 匿名]

>>111
その情報を持って、是非私の代わりに湾岸警察署の生活安全課、若しくは掲示組織犯罪対策課に相談をお願いしたい。
私は遠方のオーナーなので直ぐに行動が取れません。
宜しくお願いします。

[121: マンション住民さん]

>>116
頼まれてませんが勝手に作ってごめんなさい。
謝りますので許して下さい。

[122: 匿名]

>>120
掲示組織犯罪対策課＝刑事組織犯罪対策課の間違いでした。
ご存知なければ住所、電話番号を書き込みましょうか。船の科学館のさきにあったような。。
何せ、田舎者なので。

[123: マンション住民さん]

>>112
知りませんでした。そうなんですか。
私の方が情弱でお詫びのしようもありません。

[124: マンション住民さん]

>>122
一瞬、掲示板に対する警察組織があるのかと思いました

[125: 匿名]

>>123
BACのマンションの住民さんですよね。理事会の方と是非相談に行ってくれませんか。下に降りるか、上に上がるか、さほど手間はかからんでしょう。

[126: 匿名]

>>124
ふーん。
悪い奴ってそう感じるんだね。

[127: 匿名]

>>123
なんで謝られるのか、トロいので意味がわかりません。

[128: マンション住民さん]

謝る（悪かったと思うん）なら、いっそのこと閉鎖すればいいんじゃない？

[129: 匿名]

>>124
警察って、匿名掲示板見たり、書き込んじゃダメなのかなあ。
意味分からんけど。

[130: マンション住民さん]

ってかまさか本当に出会い系パーティーが開かれるんじゃないだろうな。
誰か俺を安心させてくれ。「中止になりました」と言ってくれ。

[131: マンション住民さん]

>>127
ローカルルールを知らなかったので謝りました

[132: マンション住民さん]

管理会社も実際動いて使用の中止を求めたけど、逆切れされてそのままになっている可能性も否めない。

[133: 匿名]

>>124
これって全国はおろか、海外でも見れたり書き込み出来るんじゃないのかな。
って事は全国の警察官が見てても不思議じゃあないよね。

[134: 匿名さん]

>>118
たぶん、お手並み拝見、と言うような
上から物を言っている、とも思えるような発言が良くなかったんじゃないですかね？

[135: 匿名]

>>132
だから、可能性は求めてないよ。理事に直接言って返答を書き込んでよ。

[136: 匿名]

>>134
たらればの話をしよう。
俺が警察官だとしよう。俺は今、134さんを指定して書き込んでるが、法律に触れるんですか。触れるなら、その根拠をお示し願いたい。

[137: マンション住民さん]

>>134
そう聞こえたんならごめんなさい。
誰かが理事会さんにサイトの立ち上げ言ったと聞いたので、

良いものできると良いなー。
期待して待ってまーす。って言えば良かったですね。
気持ちはこうでした。

[138: マンション住民さん]

>>134
ぎゃー
お手並み拝見って辞書引いたら
相手をやや見下した言い方みたいです。
ごめんなさい。

お手並み拝見ささせてくださいと
よく人に言ってた。
どうりで友達少ないわけだー。

[139: 匿名さん]

>>138
新しく気がつけたなら良かったですね！
自分も貴方の真意が分かって良かったです！

[140: 匿名]

>>138
こちらは良い情報も悪い情報も平等に書き込んで検討する場所だよ。
読んだ人が取捨選択をする貴重な場所なんだよな。鬱憤やストレスの発散場所じゃあないんだよな。