住民専用 ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower Part11

[ソルティーキャット]

住民専用 ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower Part11

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575601/
住民専用 Brillia（ブリリア）有明 City Tower Part10

誠に勝手ながら Part11より
「ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower」
並び替えてみました。

「この掲示板では丁寧な会話を心がけましょう」

お知らせ
・前面道路の路駐禁止です！
・ベランダ喫煙禁止です！
・ベランダでＢＢＱ禁止です！
・不特定多数を出入させる住戸の間貸等は禁止です！
・共用部ラウンジ等では静かに宜しくお願いします！
・アルコーブに傘・自転車・物等置くのは禁止です！
・有料粗大ごみはルールを守りましょう！
・ＳＰＡ利用では人数分を必ず申告しましょう！
・ジムでは土足は禁止です。室内シューズで汗をかきましょう！
・共用施設にて会員制有料のパーティーの開催はご遠慮頂きましょう！
・水分補給はこまめに！


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[341: 契約済みさん]

>>340
違いますけど。
根拠もなく適当なこと言わないでね。

[342: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

住民専用パスワードサイトでスレッド立ててますよ。
ソルティーさん。

古株のまじめな方です。

[343: 入居済みさん]

多分、特定の誰かがコテハンのソルティさんを叩いてるんです。
なぜか、私が書いたものがソルティさんが自演だとか言う始末なので
私はそれでわかりました。適当なんだと。
ソルティさん可哀想ですが
完全スルーなのが大人です。

[344: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここの管理会社、ホントにとことんダメだなぁ...
年寄りばっかりだし、出来るだけ静かに過ごしたいんだろうな。誰か熱意のあるリーダー的な存在がほしい。

[345: 匿名さん]

>>344
管理会社に期待してもむりっしょ。
規約の範囲内での活動しかしないから。
責任を負わないために。

有志の住民で自警団作って、パーティーのたびにその場でずっと説教するしかないっしょ。
違法だと言い張ってクレームし続ければいいのよ。

と言っても、マルチの勧誘パーティーだったら殆どの参加者がスタッフのサクラで一部がカモだから、あんまり効果はないかもね。

これの最後っぽい。
http://xn--cckefe7z.net/%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%BC/MTG.html

[346: 契約済みさん]

またソルティキャットの自演言い訳を語られるのもなんなので、今度は時間付きの証拠を

PART９スレの
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571368/5
の86‐91
（ちなみにこの書き込みの前はソルティキャットが弄られてる（笑）

＞No.86
＞by 住民さんＡ　2015-06-07 19:28:58
＞立候補するわ

＞No.87
＞by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん　2015-06-07 19:35:58
＞>>80
＞おい、粘着野郎。お前一人で書き込みしてるとこ見ると言い返されると意地になるタイプなんだな。
＞待ってろよ、情報開示請求しちゃる。

＞No.88
＞by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん　2015-06-07 19:38:35
＞理事に立候補します。
＞粘着君覚悟できてる？
＞悪は許さない。

＞No.89
＞by 契約済みさん　2015-06-07 19:46:12
＞スレ立て他人任せにしといて、後から文句つけんなら、1000超える前に自分らで新スレ立ててとっとと移動すりゃいいじゃない。
＞勝手に満場一致とか言わないで欲しいな。

＞No.90
＞by 契約済みさん　2015-06-07 19:53:16
＞ん〜酷いな。
＞粘着にはしかるべき対応とります。
＞開示請求させていただくしかないな。

＞No.91
＞by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん　2015-06-07 21:07:18
＞>>84
＞君、通報。まずは住民かどうかだな。
＞住民なら、、、、、。

まあ、ご覧のとおり少なくとも86-90は近い時間に書かれているのだが、問題点はそこではない。
86で「住民さんA」が「立候補する」と書いていて、87で「マンション住民さん」に名前が変わって情報開示請求すると言っているのに、さらに88で「理事に立候補する」と書いている。
情報開示請求なんて（個人名が出ない限り）少なくとも理事になって権力を悪用しないとできるはずがないので、この名前をわざわざ変えた三つの書き込みは同一人物。
そして、さらに89‐90で名前を「契約済みさん」に変えてはいるが、当然ながら興奮して脅しているところも同じ。
あと気づくと思うが実は文体も同じ（但し文体ってのは結構あてにならないのに注意、わざと変える事もできるからね）

人間感情をコントロールできないとここまで言い訳できない事をするのかといういい見本。
そもそも情報開示請求なんて簡単に出来る事でもなければ、口にするものでもない。（クロノで起こった中傷のように個人が特定される場合は別）

以上、【誰が見ても良くわかるソルティキャットの醜態】でした（笑

[347: 住人]

>>346

もうお腹いっぱいです。

[348: 契約済みさん]

>>341
言い訳するとこがおかしい

[349: 契約済みさん]

>>347
じゃあその手の自己正当化はもうやめたらどうだい？
そもそもソルティキャットって名前さえ使わなければ軽蔑される事もないわけで。

それを敢えて必死に正当化してまで使おうとするところにお前の異常性があるんだよ。
もうその性格は治らないだろうからせめて他人に迷惑が掛からないように生きなよ。

[350: 契約済みさん]

>>346
全然薄い（笑）
それだけで決めつけてるのかよ（笑）馬鹿も休み休み言えよwww

[351: 347]

>>349

347ですが、わたしソルティーではありません。ちなみに都外在住です。

[352: マンション住民さん]

>>345
ま、マルチ？そういう活動の一環だとしたら本当に最悪ですね。はわわ～

>>346
匿名なんだから文体とか名前、書き込み内容では真偽は分からないのではないでしょうか？どんなに似通っていても。

嘘を嘘と見抜けない人は～（以下略、というネット掲示板では、各個人が真偽を見極めることは重要だとは思いますが…
さすがにもうこの話題はやめませんか？続けるのであれば、まず上記に反論してみてください。

[353: 契約済みさん]

>>350
これだけ客観的証拠があると流石にどんな言い訳をしても無駄です。

>>351
ならばそのような恥ずかしい「理事になって住民の情報開示請求をする」などと書いた下卑た人間の擁護と取られる発言はやめましょう。ソルティーキャットが名前欄をわざわざ書き替えて別人を装っていたという事実が判明している時点で、あなたがソルティーキャット本人と誤解されてもそれは仕方がないはずです。

>>352
論理的思考力がないか現実を認められないかどちらかでしょうが、まずは>>346に逃げずにきちんと反論しましょうね（笑

[355: 契約済みさん]

>>354
SKYZも酷かったですよ、私が感じた一番ひどかった時は「誰かがここと違う掲示板を作った時」

その掲示板でデベ（or管理会社）の人間が書き込んで情報をコントロールしているという噂が広がり大荒れでした。なぜって？

　　【パスワードの数字はデベ関連の人間はみんな知っているから】

ここもこれから荒れる可能性がありますが、その理由もやはりその掲示板です。（但し荒れる理由は異なりますが）
SKYZの経験からそちらの掲示板を削除される事を強く望みます。

[356: 入居済みさん]

暫くは短期的な問題はなくなりましたので周辺環境の近況まとめます。

・エントランス前の路駐→ほぼ解決！
・タイムズ跡地BAC前→更地後進展無し
・タイムズ跡地水素ステ隣→更地アスファルト化後進展無し
・佐川前のタイムズ跡地隣の敷地→穴掘り鉄骨プラス配筋で基礎作った後オレンジ色の何かで覆われて更にコンクリで固められた。謎。
・にぎわいロード→完成間近で足踏み。街灯設置と歩道整備を残すのみ。
・大和ユニクロ→鉄骨はほぼ組み上がりか？現時点でラウンジからの虹橋眺望に影響無し。
・補助315歩道→自転車用道路とインターロッキング舗装完成！
・有明湾岸道路→大規模歩道拡張工事中。一部開通完成間近。

僅かの間にどんどん環境が変化していきますね。オリンピック決定の効果は偉大です。

[357: 契約済みさん]

>>356
路駐はそうでもない、出会い系パーティー時にも５台ほど止まっていたので警察に連絡したが来なかった
さらにそのうち１台は以前路駐常習の３桁同番号の某車であり、いつもは人がいないのに今回はなぜか運転手がずっと乗っていた

断言はできないしそもそもしたところで何の意味もないのだが出会い系パーティー関連の車だったのだろうと思っている
それならばAirbnbにも出しているだろうから駐車場も客に貸すだろうし、以前路駐常駐だった事にも説明がつく

[358: 契約済みさん]

あと、私は理事でもなんでもないのでここに書くぐらいしかできないのだが、Airbnbについては相変わらず何の対策もされていないに等しい
「張り紙がある」などという書き込みが数度なされ、私も確認したのだが、あんなものでAirbnbが減る筈がない。
なぜって？

そもそもAirbnbやってるオーナーは掲示板なんか見ないから。

（まだ大分新しいけど）湾岸ヴィンテージマンションと言っても過言ではないマーレの対応がこれ
http://bma33.com/blog/115.html

2014年4月にやってるってのが凄い、正直かなわない。
「マンションは管理を買え」って言われるのがこれを見るとよくわかる。
（なお文中にありますが、マーレでは近隣マンションにも参考にして欲しいとの思いからこれを公開しています）

理事の皆様はこちらを参考にしてマーレとも連絡を取って早目の対応をお願いします。
おそらくマーレの方では歓迎してくれると思いますので（そうじゃなければ公開なんてしないはず）

[359: マンション住民さん]

>>355
パスワード付きはIP表示してるから
住民さんだとわかるよ。
管理人さんもソルティさんも住民さんも
見たくて仕方ない人が
こっちで騒いでるんだと思うよ。

[360: 住民]

このマンションの住民、ホント感じ悪そう。

[361: 入居済みさん]

長い文が増えてますね

[362: 入居済みさん]

>>355
見たくない人は見なければいいという選択です。
さすがにパスワードサイトは荒れないよ。実証されていますね。
これを意味する事は各自理解できたと思う。

[363: 契約済みさん]

対策をしないで叩いて、対策ても結局腑に落ちないと叩く。

あのさ、管理規約の改版って大変なのしってる？

[364: 入居済みさん]

掲示板書いてあるairbの文章
まぁまぁ強い文章だよね。

[365: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

文章読まないで
又は読めない人(住民以外)が騒いでる可能性ある。

[366: 契約済みさん]

>>359他
間違い。

SKYZで問題になったのだが、その掲示板は実は住民以外、デベ関係者以外も作る事ができ、書き込みの内容次第では業者が個人情報抜き放題になるという代物。

さらに言うなら幼稚な上に支配欲だけ強いソルティキャットのような人間を跋扈させる原因ともなる。
それよりひどいのはここでAirbnbや出会い系パーティをやっている業者も当然住人である。
そしてそいつらの中には複数の部屋を持っている業者もいると思われる、Airbnbは特にそう。

そうなると、ここでは（ソルティキャットのような名前を変えながら別人を装う奴もいるが）基本的にはみんな同じ発言権なのに、その掲示板内ではその手の業者の発言権が異常に強くなる事すらあり得る。

当時のSKYZよりさらに状況は悪くなっている事に気づいた方がいいよ。
少なくとも当時のSKYZでは「個人情報抜くために理事になる」というありえない発言をしたクズはいなかったわけで。

[367: 住民]

静かになりましたね。
荒れた発言で住民レベルを疑われてる ってやっと気がついたか。

[368: 契約済みさん]

>>363-364
日本語が読めるならそれは答えになっていない事はわかるはずです
358より

＞そもそもAirbnbやってるオーナーは掲示板なんか見ないから。

[369: 匿名]

高層階とか眺望を重視する住民って大概感じ悪いよね

[370: 契約済みさん]

>>368
掲示することで、bnbが判明したら直ぐに措置が施せるんだよ。
見ていなくてもルールと言える。

[371: 契約済みさん]

>>370
＞見ていなくてもルールと言える

そこまでは正解、だがそんなものを貼った程度でなにかやりきったような顔をするな。つまらない言い訳もやめなさい。
ったく出来の悪いお役所かっつうの。
今回頑張った（らしい）のは管理会社の中でも現場の人だけだよ。

さらに言うなら上にあるような脳筋社長の出会い系パーティーのゴミみたいな言い訳に納得しちまう管理会社（＆管理組合）にその文言の厳格な運用など出来るとは思えない。
パーティー業者の担当もこんな恥ずかしい言い訳が通る事にさぞ驚いた事だろう。おそらく「うちの社長より脳筋だ！ｗ」と思ったに違いあるまい。

例えば「利益」という言葉の定義問題で煙に巻かれたようだが、そもそも「利益」が何を指すかについて判断できるのは当然ながら管理会社の方。利用者が定義できるなら何でもありになり、歯止めが利かないのは当たり前。
実際企業経営でもあるだろ？「粉飾」ってやつだ。

【さらに重要なポイントがある。ここを読んでいる住人は使用細則を見て下さいな、ここには内容は書かないが「五」の部分だ。】

つまり極論するならばどんなパーティーでも管理組合によって使用停止に出来るって事。
それに意義を唱える場合は訴訟か何かしかないって事になるが、出会い系パーティをやってる企業がここを訴えるわけがない。さらに（法的な意味ではなく）訴えの利益もない。
さらに本体はそれがマスコミにばれたら即潰れるような元５流アスリートが最近始めたばかりの（本人は「４流と言え」と怒りなさるｗだろうが）セミナー屋だぞ。
世間様がどちらの味方をするかも明白な上、組合員（住人）は圧倒的に管理組合の支持をするに決まっている。
マーレ程とは言わぬとしても、尊敬される理事になれただろうにね。

まあ、それでも確かに発足してすぐだったからそこまで要求するのは厳しいのかもしれん、そしておそらく管理会社の人間のサポートが足りなかったのもあるのだろう。

てなわけでもしかすると仕方がない部分があるのかもしれんが、その分後処理はよろしくお願いしますよ。

[372: 匿名さん]

>>371
あなたは何故理事にならなかったのですか？
出来そうな気がするんですが。

[373: 契約済みさん]

>>371
はぁ？

[374: 契約済みさん]

>>371
匿名掲示板でなく実世界で頑張って

[375: 匿名さん]

>>371
基本的にこの人は、
書いている人は自分が敵意を持っている人〔キャットや管理会社の上層部〕だと思ってるのかね。
言い訳するな、とかそれでやりきったような顔をするな、とか言ってるし。
発言した人からしたらビックリだろうね。
オレちげーよと。
でも基本的に言っていることはあながち間違ってはいない。

[376: 契約済みさん]

>>372
何の問題もなくても理事になるのに好ましくないケースってのはいろいろあるんだよ。例えば、

検索すると同姓同名の「反社会的勢力の幹部の名前が沢山ヒットする場合」

実は年齢２歳ほど違うし別人に決まっているしそもそもそんな人間ならマンションは買えないんだけどね。

つうわけで察しろ。

[377: 契約済みさん]

>>375
間違い。
反論はするしきつい事も言う、だがそれは別にそいつがあんたの言っているドンピシャの人間だと思っているわけじゃないさ。

それは>>346にあるように「煽った奴＝私」と決めつけているソルティキャットみたいな奴の事を言うんだよ。
（もし煽っているのが本当に私だったらいろいろ楽しい事が出来たのにね、残念だよ）

但し、そいつらを意識していないわけではない、当然そいつらが読む可能性を想定して書いてる。具体的には、

管理会社の人間が読む可能性はかなり低いと思っている
駄目なソルティキャットは確実に読んでいると思っている
パーティ野郎は絶対読んでる（男かどうかは知らんけど）
その会社のトップの元５流アスリートは自社ＨＰに名前も出せない臆病者だがきっと読んでいない

例えば>>371の書き込みのかなり多くの部分はその５流アスリートと取締役のご家族の女性２名に読んで頂きたいとは思っているし、例えばフリーライター関係にワタリをつけたら是非その話を臆病社長に振ってもらおうと思っている。みんな将来に向けての布石ってわけ（笑

[378: 住民]

住民の多くは、ここに書き込んでいる輩のせいで、有明のマンションのなかでも、恥ずかしい存在になりかけていることを憂慮している。

[379: 匿名さん]

BACには自己主張が激しい人がいるんですね。

事実を書いているだけと言われるでしょうが、この勢いで事実・常識と言われてもね（笑）
やだやだ。

ここにいるリアル住民の方々の何割がこの自己主張の激しい方に賛同しているんだろう。
気になります。

[380: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なるほど、これがマッチなんとかというやつか。
文章ダラダラ書いて荒らして住民叩いて。
ほとんどの住民は静止してます。
部外者は立ち去ってくれるとありがたいです。よろしくお願いできますでしょうか。

[381: 住民]

>>380
そういうセンスだから、恥ずかしいと思われるのです。部外者なんて、結局のところいませんから。

[382: 匿名]

>>381
同意だ、みんな住人同士だし。

[383: 匿名さん]

>>380
センスわるぅ自己主張も強いし。

[384: 契約済みさん]

>>382
そうだよリアル住民同士の会話だよ

[385: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベイズ、スカイズ版の方でネガの一掃が始まってるので
こっちに流れてきてるのかもしれません。
ここ数日、住民叩きやコテハン叩きなど不快な文章
や変な書き込みが多いのは、そのためだと思われます。

部外者等立ちさて欲しい時はスルーが一番です。
反応しないように。

[386: 契約済みさん]

>>378>>379
その「みんなそう思ってる」的なみっともない書き方やめときなよ、それお前の現実逃避で「お前の脳内にいるみんな」だからｗ
1000人以上いるからいろんな奴がいるのは当然。俺が平均だとは思っちゃいないから安心しろ。
なお、最大多数はきっとこの掲示板すら見ていないだろうよ。それくらいは見当がつく。

ともあれ、ここで「自分の意見と異なる人間は住民じゃない」と現実から目を反らしたがる臆病な連中は>>371にある

＞【さらに重要なポイントがある。ここを読んでいる住人は使用細則を見て下さいな、ここには内容は書かないが「五」の部分だ。】

ここを一度読み返して下さいな、もちろんキッチンスタジオの使用細則だぞ、内容は当然書くわけにはいかんし書いてある本の色すら書く気はないが、俺が住民だって事はそれでわかる筈だ。
そして今回管理組合が全く機能しなかったって事もな。

（何度も言うが）その事実イコール管理組合が無能って言っているわけじゃないんだ、だが今回に関しては使用細則等の規約を変更せずに対応できた事すら出来ていないってのもまだ言い訳のできない事実。

なぜこんなことになってしまったのか知らないが、次の出会い系パーティーだってAirbnbだって「いまそこにある危機」なんだぜ。よろしく頼みますよ。

[387: 入居済みさん]

>>369
低層の住民ほどそう言いますよね。
先日の花火の直後もそうでしたが。

[388: 住民]

381.382.383.384のようなかたがたが大多数だといいなぁ。
385あたりは一生ネットの中でうだうだやってろって感じ。

[389: 契約済みさん]

>>388
同意だ

[390: 契約済みさん]

>>387
高層は社会的に地位のある方が多い傾向にあるから当然です。