住民専用 ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower Part11

[ソルティーキャット]

住民専用 ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower Part11

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575601/
住民専用 Brillia（ブリリア）有明 City Tower Part10

誠に勝手ながら Part11より
「ブリリア有明シティタワー Brillia Ariake City Tower」
並び替えてみました。

「この掲示板では丁寧な会話を心がけましょう」

お知らせ
・前面道路の路駐禁止です！
・ベランダ喫煙禁止です！
・ベランダでＢＢＱ禁止です！
・不特定多数を出入させる住戸の間貸等は禁止です！
・共用部ラウンジ等では静かに宜しくお願いします！
・アルコーブに傘・自転車・物等置くのは禁止です！
・有料粗大ごみはルールを守りましょう！
・ＳＰＡ利用では人数分を必ず申告しましょう！
・ジムでは土足は禁止です。室内シューズで汗をかきましょう！
・共用施設にて会員制有料のパーティーの開催はご遠慮頂きましょう！
・水分補給はこまめに！


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[322: 契約済みさん]

さらに気づいた事。
どうやらWCTとここの管理会社は同じ。

つまり当然の仕事をしていなかったと言われても仕方がないと思われる。

[323: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今晩は初めて出会った男女が激しく事をしてるかと思うと眠れない。

[324: 入居予定さん]

出会った男女のパーティー後の二人会話

男 やぁさっきのお部屋素敵だったね。

女 そうね。あんなキッチンのある家に将来住みたいな。

男 そうだね。美しい君に美しいキッチンに立つと絵になるなぁ。(心の声 おいおい金かかる女だこりゃ)

女 わぁ嬉しい。じゃぁさっきのタワマン買って。

男 夜景も綺麗だったねけど、君の美しさには負けるねぇ。

女 わぁ嬉しい。じゃぁさっきのタワマン買って。

男 金かかる女だな。

女 そうよ。私は贅沢な女なの。
ブリリア有明シティタワー買って。
駅から徒歩10分 最寄駅多数。
近所がお台場観光施設。
オリンピック会場隣接地
ブリリア有明シティタワー買って。
超高層免震タワーマンション
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最上階には都会を観る展望ラウンジ。
大浴場展望SPA ジム スイートルーム キッチンスタジオ セラピー リフレッシュ
共用施設多数の
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さーみなさん ご一緒に
ブリリア有明シティタワー買って。

[325: 入居済みさん]

これが炎上商法と言うやつか、、、

[326: 入居済みさん]

男女が出会う為の場として
結婚が目的の場の提供なのか
遊びが目的の場の提供なのか
でその場のハレンチ度が決まるだろう。

[327: 契約済みさん]

291さん
キチンと答えてあげて下さい。
このままだと口だけ番長になっちゃいます(T ^ T)

[328: 契約済みさん]

まあ、現状の規約では事前に中止することが出来ないので
規約を変更することになると思います

[329: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

掲示板に旅行宿泊の禁止勧告張り出されています。

[330: 匿名]

冷静に考えると街外れで生活感ない場所だから怪しいパーティーにもってこいなんですよね

[331: マンション住民さん]

また水掛け論になっちゃうので、管理会社に聞いた話を差支えない範囲で共有。
いろいろやったが現状規約では難しいとのこと。ただし開催中何度か立ち入りする（した）とのこと。

問題は、管理会社がいろいろ調査したにも関わらず、結局は煙に巻かれて出会い系であるという認識を全く持ってなかったってことですかね～。むしろかばってたし。大丈夫ですよ、的な。
お話した方個人の問題かもしれませんが、規約を盾にして、いわゆるモラルハザードが起きている気がしました。

こんなわかりやすい出会い系が防げないようでは毎週パーティになってしまいますよ、と進言し次の対策をお願いしてきました。
理事会も当然問題を把握しているので、規約を変える方向で協議していくそうです。

[332: 契約済みさん]

>>322
ネチネチ気待ち悪いよ

[333: 契約済みさん]

>>327
本当にお前はダメだなあ、それじゃ会社でも出世できないし俺みたいに資産家にもなれないぞ（笑
出会い系パーティー主催の連中がここを見ているのにそんな事を書いてどうするというのだ、得するのはそこの臆病で脳筋な社長だけだろうに。教えるわけがなかろうよ。

上記のように知っていても書かない事なんていくらでもあるよ。

実際私はヒントこそ散々出しているけどこのパーティーをやった会社の本体に関しては書いていないし社長と取締役の女性２人を本人特定出来るようにここに表記した事もない。
（本来なら理事には提供したいのだが残念ながらソルティキャットがやってる可能性が高いんでね）

さらにいうならその日本人でもなく偽名でも取れるその情報の合法的な取り方をここに書くつもりもない。
（おそらくここを読んでる人間の多くも知ってるはず、でもその人たちも書いてないよね）

まあ自宅なりオフィスなりに取材か警察が来てから考えればいいんじゃないのかい？ｗ

[334: 契約済みさん]

>>325
そんなの炎上商法にならないよ、この会社の本体でやっている業務からしても一応まともな出会い系パーティーって事にしないと体裁がとれない。
だからこんなところで話題にされて炎上するのは不利。

残念なのは、この出会い系パーティーの参加者の殆どはここを見に来ないと思われる事。
（一応見に来た時の為の事も考えて開催までずっとこの話題を引っ張ってたんだけどね）
実際私もマンション買うときに初めてこの掲示板を知った。ミクル頑張れ、いやまじで。

>>331
ありがとう【それが本当なら】現場サイドでは動いていた事は判りました。
一応まともを標榜する出会い系パーティーにとって一番嫌なのはその手の頻度の高い見回りでしょう。
だって、ムード丸つぶれだぜｗざまあ見ろと言わせて下さい。

仮に大手結婚相談業主催のパーティでも有料（営利目的）でやっちゃダメなのにね。
まあきっとプレゼント出すから実質無料だとかセコイ言い訳しよったんだろうけどさ。

[335: 契約済みさん]

ここを見ててわかったこと。

住民や管理会社を口悪く言う人も居るけど
みんなこのマンションが好きと言うのが分かった。

ところでなんでソルティキャットって人は叩かれたいるの？

[336: マンション住民さん]

>334
見回りはしていたようですが、管理会社には特に問題無いパーティに見えたらしいです。うーん…

それと、「友達の友達はみんな友達だから不特定多数にはならない」と言われて引き下がるしかなかったってのもどうかと思いました。男性10K、女性0でHPで広く募集していてそれはないだろうと普通は考えそうなものですが。ただし、共有部への出入りについては、そもそも規約にも課題があるようです。
また、お金はすべて飲食代らしく、これも現状では鵜呑みにするしか無いので非営利との判断だとか。

「まともなパーティ」の判断は難しいかもしれませんが、早急に議論したいですね。

[337: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

例のパーティ、お持ち帰りOK・・？
ドキドキ・・

[338: 契約済みさん]

>>336
ありがとうございます。
まあその後ナニをするにしてもその場ではいわゆるまともなパーティに見えたところにきっと嘘はないと思います。
というのもこの会社、今回の行動と他の業務内容から考えるといわゆる「悪質なセミナー屋」の可能性が極めて高いのです。
最初はまともでそこから悪い方向にどんどん引き込んでお金を搾り取るタイプですね、現在どっかの雑誌記者にでも調べてもらおうかとコネのコネを使って画策中。だが私には直接のコネはないんだよね。無念。
入口は立派にしておかないと騙されてくれないので一見まともだとは思います。

おっしゃる通りその程度の苦し紛れの言い訳相手に引き下がられるようでは今後思いやられるので規約変更等、早急な議論（理事じゃない私は無理）解決が必要ですね。
何度か書いていますが理事の皆さんには期待しておりますよ。

ともあれ管理会社は【脳筋で社歴５年未満でしかも社長の属性から言って訴えただけで潰れるようなゴミみたいな会社】ごときに言い負かされる程の不甲斐ないし情けないし大手の癖にノウハウの蓄積すらないという非常に恥ずかしい状況であることは理解しましたが、それでも現場の人は出来る限りの仕事をしていたのも解りました。
上はダメだが多分現場は悪くはない、と。

[339: 契約済みさん]

みんな落ち着くと優しかったりする。
なんだかんだで現場を応援。
いいじゃない。

[340: 匿名]

>>335
君がソルティキャットだから
そうやって名前を変えてかくから

[341: 契約済みさん]

>>340
違いますけど。
根拠もなく適当なこと言わないでね。

[342: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

住民専用パスワードサイトでスレッド立ててますよ。
ソルティーさん。

古株のまじめな方です。

[343: 入居済みさん]

多分、特定の誰かがコテハンのソルティさんを叩いてるんです。
なぜか、私が書いたものがソルティさんが自演だとか言う始末なので
私はそれでわかりました。適当なんだと。
ソルティさん可哀想ですが
完全スルーなのが大人です。

[344: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここの管理会社、ホントにとことんダメだなぁ...
年寄りばっかりだし、出来るだけ静かに過ごしたいんだろうな。誰か熱意のあるリーダー的な存在がほしい。

[345: 匿名さん]

>>344
管理会社に期待してもむりっしょ。
規約の範囲内での活動しかしないから。
責任を負わないために。

有志の住民で自警団作って、パーティーのたびにその場でずっと説教するしかないっしょ。
違法だと言い張ってクレームし続ければいいのよ。

と言っても、マルチの勧誘パーティーだったら殆どの参加者がスタッフのサクラで一部がカモだから、あんまり効果はないかもね。

これの最後っぽい。
http://xn--cckefe7z.net/%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%BC/MTG.html

[346: 契約済みさん]

またソルティキャットの自演言い訳を語られるのもなんなので、今度は時間付きの証拠を

PART９スレの
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571368/5
の86‐91
（ちなみにこの書き込みの前はソルティキャットが弄られてる（笑）

＞No.86
＞by 住民さんＡ　2015-06-07 19:28:58
＞立候補するわ

＞No.87
＞by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん　2015-06-07 19:35:58
＞>>80
＞おい、粘着野郎。お前一人で書き込みしてるとこ見ると言い返されると意地になるタイプなんだな。
＞待ってろよ、情報開示請求しちゃる。

＞No.88
＞by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん　2015-06-07 19:38:35
＞理事に立候補します。
＞粘着君覚悟できてる？
＞悪は許さない。

＞No.89
＞by 契約済みさん　2015-06-07 19:46:12
＞スレ立て他人任せにしといて、後から文句つけんなら、1000超える前に自分らで新スレ立ててとっとと移動すりゃいいじゃない。
＞勝手に満場一致とか言わないで欲しいな。

＞No.90
＞by 契約済みさん　2015-06-07 19:53:16
＞ん〜酷いな。
＞粘着にはしかるべき対応とります。
＞開示請求させていただくしかないな。

＞No.91
＞by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん　2015-06-07 21:07:18
＞>>84
＞君、通報。まずは住民かどうかだな。
＞住民なら、、、、、。

まあ、ご覧のとおり少なくとも86-90は近い時間に書かれているのだが、問題点はそこではない。
86で「住民さんA」が「立候補する」と書いていて、87で「マンション住民さん」に名前が変わって情報開示請求すると言っているのに、さらに88で「理事に立候補する」と書いている。
情報開示請求なんて（個人名が出ない限り）少なくとも理事になって権力を悪用しないとできるはずがないので、この名前をわざわざ変えた三つの書き込みは同一人物。
そして、さらに89‐90で名前を「契約済みさん」に変えてはいるが、当然ながら興奮して脅しているところも同じ。
あと気づくと思うが実は文体も同じ（但し文体ってのは結構あてにならないのに注意、わざと変える事もできるからね）

人間感情をコントロールできないとここまで言い訳できない事をするのかといういい見本。
そもそも情報開示請求なんて簡単に出来る事でもなければ、口にするものでもない。（クロノで起こった中傷のように個人が特定される場合は別）

以上、【誰が見ても良くわかるソルティキャットの醜態】でした（笑

[347: 住人]

>>346

もうお腹いっぱいです。

[348: 契約済みさん]

>>341
言い訳するとこがおかしい

[349: 契約済みさん]

>>347
じゃあその手の自己正当化はもうやめたらどうだい？
そもそもソルティキャットって名前さえ使わなければ軽蔑される事もないわけで。

それを敢えて必死に正当化してまで使おうとするところにお前の異常性があるんだよ。
もうその性格は治らないだろうからせめて他人に迷惑が掛からないように生きなよ。

[350: 契約済みさん]

>>346
全然薄い（笑）
それだけで決めつけてるのかよ（笑）馬鹿も休み休み言えよwww

[351: 347]

>>349

347ですが、わたしソルティーではありません。ちなみに都外在住です。

[352: マンション住民さん]

>>345
ま、マルチ？そういう活動の一環だとしたら本当に最悪ですね。はわわ～

>>346
匿名なんだから文体とか名前、書き込み内容では真偽は分からないのではないでしょうか？どんなに似通っていても。

嘘を嘘と見抜けない人は～（以下略、というネット掲示板では、各個人が真偽を見極めることは重要だとは思いますが…
さすがにもうこの話題はやめませんか？続けるのであれば、まず上記に反論してみてください。

[353: 契約済みさん]

>>350
これだけ客観的証拠があると流石にどんな言い訳をしても無駄です。

>>351
ならばそのような恥ずかしい「理事になって住民の情報開示請求をする」などと書いた下卑た人間の擁護と取られる発言はやめましょう。ソルティーキャットが名前欄をわざわざ書き替えて別人を装っていたという事実が判明している時点で、あなたがソルティーキャット本人と誤解されてもそれは仕方がないはずです。

>>352
論理的思考力がないか現実を認められないかどちらかでしょうが、まずは>>346に逃げずにきちんと反論しましょうね（笑

[355: 契約済みさん]

>>354
SKYZも酷かったですよ、私が感じた一番ひどかった時は「誰かがここと違う掲示板を作った時」

その掲示板でデベ（or管理会社）の人間が書き込んで情報をコントロールしているという噂が広がり大荒れでした。なぜって？

　　【パスワードの数字はデベ関連の人間はみんな知っているから】

ここもこれから荒れる可能性がありますが、その理由もやはりその掲示板です。（但し荒れる理由は異なりますが）
SKYZの経験からそちらの掲示板を削除される事を強く望みます。

[356: 入居済みさん]

暫くは短期的な問題はなくなりましたので周辺環境の近況まとめます。

・エントランス前の路駐→ほぼ解決！
・タイムズ跡地BAC前→更地後進展無し
・タイムズ跡地水素ステ隣→更地アスファルト化後進展無し
・佐川前のタイムズ跡地隣の敷地→穴掘り鉄骨プラス配筋で基礎作った後オレンジ色の何かで覆われて更にコンクリで固められた。謎。
・にぎわいロード→完成間近で足踏み。街灯設置と歩道整備を残すのみ。
・大和ユニクロ→鉄骨はほぼ組み上がりか？現時点でラウンジからの虹橋眺望に影響無し。
・補助315歩道→自転車用道路とインターロッキング舗装完成！
・有明湾岸道路→大規模歩道拡張工事中。一部開通完成間近。

僅かの間にどんどん環境が変化していきますね。オリンピック決定の効果は偉大です。

[357: 契約済みさん]

>>356
路駐はそうでもない、出会い系パーティー時にも５台ほど止まっていたので警察に連絡したが来なかった
さらにそのうち１台は以前路駐常習の３桁同番号の某車であり、いつもは人がいないのに今回はなぜか運転手がずっと乗っていた

断言はできないしそもそもしたところで何の意味もないのだが出会い系パーティー関連の車だったのだろうと思っている
それならばAirbnbにも出しているだろうから駐車場も客に貸すだろうし、以前路駐常駐だった事にも説明がつく

[358: 契約済みさん]

あと、私は理事でもなんでもないのでここに書くぐらいしかできないのだが、Airbnbについては相変わらず何の対策もされていないに等しい
「張り紙がある」などという書き込みが数度なされ、私も確認したのだが、あんなものでAirbnbが減る筈がない。
なぜって？

そもそもAirbnbやってるオーナーは掲示板なんか見ないから。

（まだ大分新しいけど）湾岸ヴィンテージマンションと言っても過言ではないマーレの対応がこれ
http://bma33.com/blog/115.html

2014年4月にやってるってのが凄い、正直かなわない。
「マンションは管理を買え」って言われるのがこれを見るとよくわかる。
（なお文中にありますが、マーレでは近隣マンションにも参考にして欲しいとの思いからこれを公開しています）

理事の皆様はこちらを参考にしてマーレとも連絡を取って早目の対応をお願いします。
おそらくマーレの方では歓迎してくれると思いますので（そうじゃなければ公開なんてしないはず）

[359: マンション住民さん]

>>355
パスワード付きはIP表示してるから
住民さんだとわかるよ。
管理人さんもソルティさんも住民さんも
見たくて仕方ない人が
こっちで騒いでるんだと思うよ。

[360: 住民]

このマンションの住民、ホント感じ悪そう。

[361: 入居済みさん]

長い文が増えてますね

[362: 入居済みさん]

>>355
見たくない人は見なければいいという選択です。
さすがにパスワードサイトは荒れないよ。実証されていますね。
これを意味する事は各自理解できたと思う。

[363: 契約済みさん]

対策をしないで叩いて、対策ても結局腑に落ちないと叩く。

あのさ、管理規約の改版って大変なのしってる？

[364: 入居済みさん]

掲示板書いてあるairbの文章
まぁまぁ強い文章だよね。

[365: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

文章読まないで
又は読めない人(住民以外)が騒いでる可能性ある。

[366: 契約済みさん]

>>359他
間違い。

SKYZで問題になったのだが、その掲示板は実は住民以外、デベ関係者以外も作る事ができ、書き込みの内容次第では業者が個人情報抜き放題になるという代物。

さらに言うなら幼稚な上に支配欲だけ強いソルティキャットのような人間を跋扈させる原因ともなる。
それよりひどいのはここでAirbnbや出会い系パーティをやっている業者も当然住人である。
そしてそいつらの中には複数の部屋を持っている業者もいると思われる、Airbnbは特にそう。

そうなると、ここでは（ソルティキャットのような名前を変えながら別人を装う奴もいるが）基本的にはみんな同じ発言権なのに、その掲示板内ではその手の業者の発言権が異常に強くなる事すらあり得る。

当時のSKYZよりさらに状況は悪くなっている事に気づいた方がいいよ。
少なくとも当時のSKYZでは「個人情報抜くために理事になる」というありえない発言をしたクズはいなかったわけで。

[367: 住民]

静かになりましたね。
荒れた発言で住民レベルを疑われてる ってやっと気がついたか。

[368: 契約済みさん]

>>363-364
日本語が読めるならそれは答えになっていない事はわかるはずです
358より

＞そもそもAirbnbやってるオーナーは掲示板なんか見ないから。

[369: 匿名]

高層階とか眺望を重視する住民って大概感じ悪いよね

[370: 契約済みさん]

>>368
掲示することで、bnbが判明したら直ぐに措置が施せるんだよ。
見ていなくてもルールと言える。

[371: 契約済みさん]

>>370
＞見ていなくてもルールと言える

そこまでは正解、だがそんなものを貼った程度でなにかやりきったような顔をするな。つまらない言い訳もやめなさい。
ったく出来の悪いお役所かっつうの。
今回頑張った（らしい）のは管理会社の中でも現場の人だけだよ。

さらに言うなら上にあるような脳筋社長の出会い系パーティーのゴミみたいな言い訳に納得しちまう管理会社（＆管理組合）にその文言の厳格な運用など出来るとは思えない。
パーティー業者の担当もこんな恥ずかしい言い訳が通る事にさぞ驚いた事だろう。おそらく「うちの社長より脳筋だ！ｗ」と思ったに違いあるまい。

例えば「利益」という言葉の定義問題で煙に巻かれたようだが、そもそも「利益」が何を指すかについて判断できるのは当然ながら管理会社の方。利用者が定義できるなら何でもありになり、歯止めが利かないのは当たり前。
実際企業経営でもあるだろ？「粉飾」ってやつだ。

【さらに重要なポイントがある。ここを読んでいる住人は使用細則を見て下さいな、ここには内容は書かないが「五」の部分だ。】

つまり極論するならばどんなパーティーでも管理組合によって使用停止に出来るって事。
それに意義を唱える場合は訴訟か何かしかないって事になるが、出会い系パーティをやってる企業がここを訴えるわけがない。さらに（法的な意味ではなく）訴えの利益もない。
さらに本体はそれがマスコミにばれたら即潰れるような元５流アスリートが最近始めたばかりの（本人は「４流と言え」と怒りなさるｗだろうが）セミナー屋だぞ。
世間様がどちらの味方をするかも明白な上、組合員（住人）は圧倒的に管理組合の支持をするに決まっている。
マーレ程とは言わぬとしても、尊敬される理事になれただろうにね。

まあ、それでも確かに発足してすぐだったからそこまで要求するのは厳しいのかもしれん、そしておそらく管理会社の人間のサポートが足りなかったのもあるのだろう。

てなわけでもしかすると仕方がない部分があるのかもしれんが、その分後処理はよろしくお願いしますよ。