購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART98】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575334/

[902: 匿名さん]

私は立地やデザイン、広さも重視したいので注文戸建て。

[903: 匿名さん]

マンションは家族を犠牲にするから嫌です。
自己中心的な人間がマンションを選びます。

[904: 匿名さん]

このスレを見てると戸建てのほうが明らからに自己中心的なんだよな・・・

[905: 匿名さん]

>>902
立地や広さは注文と関係ないでしょ、結局金かけてより自己満するかだけ。
永続的に住む家だからこそその時代の流行りや思い込み、思いつきなどの主観は排除すべき。私も注文だけど外観にはこだわらなかった。

[906: 匿名さん]

>立地や広さは注文と関係ないでしょ、結局金かけてより自己満するかだけ。

マンションや建売じゃ自分の住みたい街に住めない。
家を買う事自体が自己満足だから、金はかけたくないけど止む無し。

[907: 匿名さん]

>>904
自分は自分の基準では正常なんですよ

[908: 匿名さん]

自己満に通勤往復2時間は…

[909: 匿名さん]

我が家とほぼ同条件の売地。つまり我が家の目と鼻の先。北道路なのにうちより坪10万以上高い。地価上がってるのかな。30坪で300万以上値上がりしてるってことなら、素直に嬉しい。

[910: 匿名さん]

>>906

それは買うタイミングによるのでは？
地元にマンション分譲されたタイミングで買った人、友人に何人かいますよ？

[911: 匿名さん]

外観重視しない方が多くて正直驚きました。自分は、車も性能より外観重視しちゃうタイプだな。

[912: 匿名さん]

>911

メンテナンスをしないって宣言してる戸建てさんも多いんだから、
戸建てで外観にこだわらないのは普通なんだと思います。

[913: 匿名さん]

メンテナンスしないなんて書き込み過去にあったっけ？

30坪の家でだいたい月1万円のメンテナンス費を積立ておけば足りる、というのが一般的な見解だと思いますが。

10年で120万貯まるから、30坪の家の屋根、外壁塗装費とほぼ一致しますよね。

[914: 匿名さん]

>903

> マンションは家族を犠牲にするから嫌です。
> 自己中心的な人間がマンションを選びます。

そういう時代錯誤の固定観念が邪魔して、今の快適で楽しいマンション生活を知らないのは可哀想ｗ

[915: 匿名さん]

>>896
> マンションは性犯罪の宝庫なので嫌です。

さすが性犯罪が身近に多い生活レベルの戸建てさんの思考回路だなぁ・・・

[916: 匿名さん]

自分の考えと似てる
外観の満足度って大事。
年を重ねてもオシャレでキレイな夫婦でいたい。

http://www.1anken.com/blog/?p=187

[917: 匿名さん]

>913

このスレだとぱっと見た感じでは
>290なんかはメンテナンスしない（朽ちるに任せる）って言ってますね。
２～３前のスレには「修繕しない自由」を強調していた人も多数いましたよ。

[918: 匿名さん]

>>917

色々ご意見あるとは思いますが、
先の120万は30坪塗り壁コロニアル屋根などの目安ですので、サイディングだったらもう少し安いだろうし、初期投資でメンテナンス費が安い仕様にしているかどうかも関係あります。

屋根や外壁のメンテも10年目安と言われてますが、外壁の色や環境によって、雨垂れの後が目立って美観が悪くなる場合と、そうでもない場合もあるので、15年後でも問題ない場合も多いです。

サッシ周りのコーキングの劣化や、不足の雨漏りの可能性も踏まえて、10年から15年で1回くらいはメンテしときましょう、ってくらいの話で、

今どきの家は建売でも10年や15年くらいじゃ、ボロ屋になったりしませんよ。

時間とともに北側の壁や屋根などに苔が生えてくる環境の家もあるので、個々の環境によって様々だということは知っておくべきですが。

[919: 匿名さん]

>>916

私は外観は普通にモダンでシンプルならなんでもいいかな。

無垢材フローリングとか珪藻土壁とか、内装にはこだわりますが。

今さら建て替えることもできませんが、無印良品の家とか結構いいなと思います。案外坪単価高いですけど。

アンティーク調とかが好きなら、
それこそ古民家移築とか、古家リノベとか、
古材を使ったりした方が味があって良いのでは？

新築にハリボテでアンティーク加工などするのは、ズバリ、ダサいと思います。

[920: 匿名さん]

>さすが性犯罪が身近に多い生活レベルの戸建てさんの思考回路だなぁ・・・

性犯罪ならマンションでしょ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

[921: 匿名さん]

都内の戸建てですが、HMの定期メンテ期間を過ぎた15年目に屋根、外壁、バルコニーのメンテをやりました。
外壁は焼成タイル貼りなので、目地点検と洗浄。
屋根とバルコニはー点検・補修と塗装。
総床面積100㎡あまりの家で費用は80万円ほど。
外壁を塗り替えたりするともっと高いといわれましたが。

仕様によって後々のメンテ費が違います。
毎月強制徴収されるマンションに比べ、
状況によってメンテの時期、方法や費用を決められる戸建てのほうが無駄がありません。

[922: 匿名さん]

>>920
で、この内分譲マンションはどのくらい？

また賃貸と分譲の区別が出来ない奴が混ざってるなぁ。

[923: 匿名さん]

>921

きちんとメンテナンスする前提なら、スケールメリットがあるマンションのほうが得ですよ。
（一戸建てに二世帯同居してるとメンテ費は半分になるんだから、スケールメリットがある方がお得なのはわかると思う）

ただ、戸建ては頻度を自分で決められるからボロボロに成ってもいいのでお金をかけないっていう選択肢ができる。
メンテナンスにお金を出したくないとか、長持ちさせることより安く上げることを重視する人は戸建てのほうが向いてる。

[924: 匿名さん]

マンションのメンテ費用でスケールメリットを享受できるのは高層階の人達で
低層の人達には逆に対費用が割高になるスケールデメリットになってしまう現実がある。

[925: 匿名さん]

そもそもメンテ費用なんてかけない戸建てさんにスケールメリットなんて必要ないのでは？

[926: 匿名さん]

メンテナンス費用を自分で選択して掛けていく戸建てと、強制徴収されるマンションとでは根本的な考え方は違うでしょうね。

[927: 匿名さん]

マンションの場合、メンテ費用をかけない＝滞納だからね。

[928: 匿名さん]

>で、この内分譲マンションはどのくらい？
>また賃貸と分譲の区別が出来ない奴が混ざってるなぁ。

中高層住宅は、賃貸でも分譲でも死角が多いから年少者の被害が多い。
赤の他人と同じ建物に住む集合住宅の課題です。

[929: 匿名さん]

死角が多いからこそ、賃貸と分譲ではセキュリティが違うんじゃないのか？？
戸建て君は建売と注文は違うとか、普通の住宅地と一低は違うとか言いながら、二枚舌ばっかだよな。

[930: 匿名さん]

マンションは立地やセキュリティがいいと主張してたのに、都合の悪いデータには細かいね。
分譲マンションの共用部は監視カメラだらけなの？

[931: 匿名さん]

都合の悪いデータってどこにあるの？
細かいも何も公営住宅や単身用のアパートとでも比較したいのならどうぞ。

[932: 匿名さん]

被害者は年少者に多いようだから、家族も住む集合住宅だと思う。
今の中高層公営住宅は料金も高額で、マンション並みのセキュリティ設備あり。

[933: 匿名さん]

>>932

ああ、それは知らんかったね。そんなに設備のいい公営住宅がたくさんあるとは知らなかったな。データ云々言うんだから、最低でも３０％程度は分譲並のセキュリティなんだよね。
で、それってどのくらいあるの？賃貸によくあるような、裏口スルーのオートロックではないんだよね？？
オートロックだけでもあるのなら凄いや。いや、そうだったら謝るわ。。

[934: 匿名さん]

>>928
会話が成立してないww
さすが戸建脳w

[935: 匿名さん]

強姦被害の割合が

「中高層住宅（４階建て以上）」＝26.9％
「その他の住宅」＝26.4％
　（一戸建て住宅、中央層住宅以外の住宅で3階建て以下及びテラスハウスなど）
「一戸建て」＝4.1％

って事実がデータとしてあるだけなんだけどね。

[936: 匿名さん]

被害防止上の留意点　として

＞住宅街やマンションに入っても油断せず、周囲に気を付ける。特にエレベーターに乗り込む時は周囲に気を付けるとともにボタンの前に立ち、不審者が乗り込んで来た場合は直ぐ降りる。

とも書かれている。

[937: 匿名さん]

まあ、中高層住宅に分譲も賃貸も含めるんなら、その他の住宅ってカテゴリも一戸建てに含めていいでしょう。

[938: 匿名さん]

>937

読解力が皆無だよね。

丁寧に「その他の住宅（一戸建て住宅、中央層住宅以外の住宅で3階建て以下及びテラスハウスなど）」
って書いてあるのが理解できてない。

[939: 匿名さん]

そこまで説明しないとわからないマンション脳って、どんだけ情弱なのよｗ

[940: 匿名さん]

だから10年前に豊洲のタワマン買った人は利確したければ売るか貸すかしないと。もちろんオリンピック終わるまでは、しばらく狭めの安い賃貸に住んで利益温存しないとね。すぐにマンション買い換えたら今の相場でせっかくの利益チャラになってしまうから。

[941: 匿名さん]

>>937
うん。わかってるよ。そのくらい曲解してるってことだよ。

データってのは正確でないと意味が無いんだよ。

[942: 匿名さん]

>940

それはちょっと違う。

豊洲あたりにマンションを買っていた人は含み益があるから、
ほかが上がっていてもその利益で住み替えられる。
例えば豊洲のマンションを売って他の豊洲のマンションに買い換えることもできる。。

これが世田谷あたりの戸建てだと価格の上がり方が鈍いから、
１０年前だと世田谷の戸建てを売って豊洲のマンションで一番いいぐらいの部屋が買えたのに、
いまだと低層階にも手が届かなくなってる。

これがマンションと戸建ての資産性の差。

[943: 匿名さん]

立派な戸建、ガレージ付いてても、車通り多い道路に面してたら駐車めんどくさそう

[944: 匿名さん]

>>942

戸建ては10年くらいで住み替える必要全く無いのに住み替えで優位性を示されてもね。

30年後40年後の資産性は老後資金が貯蓄や年金だけで足りない場合は重要でしょうけど。

[945: 匿名さん]

>>942

10年前の豊洲の一部のマンションが特殊な相場なだけで、戸建ての相場は普通に推移してます。

マンションの資産性が高いんではなくて、相場が不安定なんですよ。

[946: 匿名さん]

>945

その普通っていうのが落とし穴。
デフレ＋人口減少で右肩下がり貴重だったのが戸建て。
（外国人買いが期待できる都心の有名地は別ですが・・・）

マンションはきっちりと値上がりしてるから差は開く一方。

http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/shisuu


常識で考えても、土地に大して投資していない（やすい上ものしか建ててない）戸建てより
土地にしっかり投資して上ものを作っているマンションのほうが上がるのは自然だと思うよ。

[947: 匿名さん]

一部の中古マンションが外国人や投資家に買われてただけ。
チャイナ経済の変調ですぐに影響が出るよ。
自分の家を探してる一次取得者は、ローンの組みにくい中古マンションは敬遠するだろうし。

[948: 匿名さん]

>>946

わからんやっちゃな。
マンションも戸建ても物件による。
土地全部が右肩下がりではないし、
マンション全部が右肩上がりではない。

だいたい昨今のマンション新築価格は、建築費高騰の影響が大きいでしょ。建物部分の比率が高いマンションはその影響が大きかったということ。これを資産価値の上昇と考えるのは短絡。

[949: 匿名さん]

含み益が出ているなら、それは売却しなければ「含み」に過ぎない。

ってさ。

[950: 匿名さん]

>948

原価が上がってもきっちり売れてるんだから資産価値が上がってるんだよ。

マンションに比例して上がっていかない戸建ての資産価値よりは遥かにマシ。

[951: 匿名さん]

いくら資産価値があっても70㎡で家族で頬寄せ合って生活するのはどう考えても無理。子供何歳まで川の字で和室で寝るんだろう。他の二部屋はクローゼット程度の陽の当たらない部屋で、机は置けるだろうけど、机とベッド両方は無理矢理だし、3LDKでも生活の実質は1LDK。子供のいない世帯が増えてるんだろうけど、子供作らず、せっせと共働きして、会社の近くで住んで、何が楽しいのかもわからな。