購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART98】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575334/

[881: 匿名さん]

本文：
>>876
高さ制限と容積率以上に高層にはできませんよ？
実際湾岸中古マンションは軒並み値上がりしているようですが、これはなぜですか？

[882: 匿名さん]

この夏、７月・８月の電気ガス代、合計で８３００円の赤字でした。

お盆から全く陽がささない雨続きで太陽光発電も稼働率が極端に落ち、
４台合計16.8kwのエアコンはつけっぱなしで毎日乾燥機もよく回したにも関わらず、
思った以上にやすくおさえられました。

ちなみに去年住んでたマンションでは7/8月合計４２０００円でした。
エアコンは5.6kwと2.2kw２台で、結構省エネに励んでいたんですが、
これほど差が出るとは思わなかったですね。

[883: 匿名さん]

そりゃ電気代の前払見たいなもんだから、安くならないと困るよｗ

[884: 匿名さん]

>876

高層にしても増やせない戸建ての価値が相対的に下がってるんですよ。
技術の進歩とともに高さ制限や容積はどんどん緩和されるけど、
その恩恵を受けられない100坪未満の小さな土地の価値は下がる一方です。

[885: 匿名さん]

専業主婦が減って共働きが増えたこと（のんびり庭いじりする暇もなければ通勤も忙しい）、少子化（子供は作らない、せいぜい作って2人）、あと生涯独身世帯を考えるとマンション選ぶ世帯は昔より増えたと思う。独身で戸建は購入しないしね。
子供は作らず、夫婦2人で共働きで自由に生きるとか、生き物として、人間様だけたよな。

[886: 匿名さん]

>技術の進歩とともに高さ制限や容積はどんどん緩和されるけど、

都内のまともな住宅地は緩和されてないよ。
過去40年以上40/80のまま。
緩和には住民が反対だし、分筆規制も追加されてる。

[887: 匿名さん]

目もくらむ高さに地震でも壊れない部屋を作るのと、
平地に地震でもでも壊れない平屋を作るのとでは、
どちらが半永久にメンテナンスし易いかは一目瞭然。

他人の床が屋根がわり、他人の壁が外壁替わりになる、
という点はコスパが良いのかも知れないけど。
窓がない閉塞感と音漏れも弊害も大きい。

[888: 匿名さん]

＞たかだか数千万で購入して他地域を馬鹿にしてるレベルだから、どっちもどっちだよな。

川崎だからって僻んじゃいけません。

[889: 匿名さん]

＞実際湾岸中古マンションは軒並み値上がりしているようですが、これはなぜですか？

外国人と業者の投資用です。
中古マンションはローンが難しいからキャッシュなら買い叩ける。

[890: 匿名さん]

>>884

これは明らかに嘘。
東京は緩やかに地価上がってる。
23区内の下町より人気市部の方が値上がりしてることからも分かるように、
都西南部の優位性は何も変わっていない。

[891: 匿名さん]

湾岸は10年前は安かった。が、その頃は豊洲も何にも無かった。再開発の恩恵と投資需要、建築費高騰による新築マンション分譲価格の値上がりの相乗効果で今上がってるのは確か。今後も今のままかどうかは不確定要素。

[892: 匿名さん]

私は、戸建てでもマンションでも特に抵抗はなく、どちらもいいと思うのですが、最近の建売住宅地は外観が好きじゃない。オープン外構といい、耐震の為なのか、窓も少なく、表情がないというか。
2000年より前のレンガ造りの
瀟洒な建物とかの方が好きなんだけど、注文住宅建てる程の財力もないし、そこまでのこだわりもない。もうちょっと建売もバリエーションが欲しいな。
家具も北欧よりクラシックな方が好きなんだけど、それが似合う家って中古しかない。マンションでも戸建てでも中古で探そうかなと思う。

[893: 匿名さん]

建売住宅はコスト削減の為にガラス面積を小さくして、安上がりで広く見えるオープン外構にしてるんです。
注文住宅なら好きな家ができます。

[894: 匿名さん]

建売住宅の外観は確かにどんどんレベルが下がってる。マンションは昔よりカッコよくなって来た気がする。

[895: 匿名さん]

建売は戸建てなの？
外観は戸建てだけど立地や地型、道路付け、間取りや内外装すら選べない。

[896: 匿名さん]

マンションは性犯罪の宝庫なので嫌です。

[897: 匿名さん]

>895
逆に聞くけど、建売って戸建じゃなかったら何なのw
間取りや内装をある程度は選べる建売もあるし、既存の中から自分にあったものを選ぶって普通じゃない？
車もそうだし、旅行のパックツアーとかもそう。
家だけ注文住宅＝オーダーが当たり前では決してない。
考え方も経済的にも。

[898: 匿名さん]

>894

戸建てユーザーに合わせた結果そうなってるんですよ。

このスレッドでもわかるように、戸建てを求める人は、
メンテナンスに費用をかけない&周囲に配慮しない（自分を優先する）だから、
使い捨て前提でデザインにはお金をかけなくなってる。

マンションは周囲との調和とか、長持ちを考えたメンテを前提にしているからデザインも重視される
（スケールメリットで良い設計者を使えるってことも大きい）
その分維持費はかかるけど、ユーザがそれを求めてるんでしょう。

[899: 匿名さん]

オープン外構はコスト面もありますが、防犯的に死角を減らしたり、2階へ登るための足場をわざわざ作らないよう考慮されているだけだと思います。何が悪いのかさっぱりわからない。

[900: 匿名さん]

あと、デザイン的に気に入らない家にわざわざ住む必要はないわけで、そんなの自分の好みで勝手に選びなよって思います。建売が全般的にダサいとか、マンションがお洒落とか、どうでもいい話。自分の家が建売だろうとマンションだろうと自分の好みならばそれでいいでしょ。

[901: 匿名さん]

マンション好きだけど戸建て選びましたが、別に外観はどちらも気にしませんでした。明らかにおかしなデザインのマンションは避けましたが。
戸建ても外観にはさほどこだわりはなく立地と価格と間取りのバランスですね。それらより外観重視する人は少ないのではないかと。

[902: 匿名さん]

私は立地やデザイン、広さも重視したいので注文戸建て。

[903: 匿名さん]

マンションは家族を犠牲にするから嫌です。
自己中心的な人間がマンションを選びます。

[904: 匿名さん]

このスレを見てると戸建てのほうが明らからに自己中心的なんだよな・・・

[905: 匿名さん]

>>902
立地や広さは注文と関係ないでしょ、結局金かけてより自己満するかだけ。
永続的に住む家だからこそその時代の流行りや思い込み、思いつきなどの主観は排除すべき。私も注文だけど外観にはこだわらなかった。

[906: 匿名さん]

>立地や広さは注文と関係ないでしょ、結局金かけてより自己満するかだけ。

マンションや建売じゃ自分の住みたい街に住めない。
家を買う事自体が自己満足だから、金はかけたくないけど止む無し。

[907: 匿名さん]

>>904
自分は自分の基準では正常なんですよ

[908: 匿名さん]

自己満に通勤往復2時間は…

[909: 匿名さん]

我が家とほぼ同条件の売地。つまり我が家の目と鼻の先。北道路なのにうちより坪10万以上高い。地価上がってるのかな。30坪で300万以上値上がりしてるってことなら、素直に嬉しい。

[910: 匿名さん]

>>906

それは買うタイミングによるのでは？
地元にマンション分譲されたタイミングで買った人、友人に何人かいますよ？

[911: 匿名さん]

外観重視しない方が多くて正直驚きました。自分は、車も性能より外観重視しちゃうタイプだな。

[912: 匿名さん]

>911

メンテナンスをしないって宣言してる戸建てさんも多いんだから、
戸建てで外観にこだわらないのは普通なんだと思います。

[913: 匿名さん]

メンテナンスしないなんて書き込み過去にあったっけ？

30坪の家でだいたい月1万円のメンテナンス費を積立ておけば足りる、というのが一般的な見解だと思いますが。

10年で120万貯まるから、30坪の家の屋根、外壁塗装費とほぼ一致しますよね。

[914: 匿名さん]

>903

> マンションは家族を犠牲にするから嫌です。
> 自己中心的な人間がマンションを選びます。

そういう時代錯誤の固定観念が邪魔して、今の快適で楽しいマンション生活を知らないのは可哀想ｗ

[915: 匿名さん]

>>896
> マンションは性犯罪の宝庫なので嫌です。

さすが性犯罪が身近に多い生活レベルの戸建てさんの思考回路だなぁ・・・

[916: 匿名さん]

自分の考えと似てる
外観の満足度って大事。
年を重ねてもオシャレでキレイな夫婦でいたい。

http://www.1anken.com/blog/?p=187

[917: 匿名さん]

>913

このスレだとぱっと見た感じでは
>290なんかはメンテナンスしない（朽ちるに任せる）って言ってますね。
２～３前のスレには「修繕しない自由」を強調していた人も多数いましたよ。

[918: 匿名さん]

>>917

色々ご意見あるとは思いますが、
先の120万は30坪塗り壁コロニアル屋根などの目安ですので、サイディングだったらもう少し安いだろうし、初期投資でメンテナンス費が安い仕様にしているかどうかも関係あります。

屋根や外壁のメンテも10年目安と言われてますが、外壁の色や環境によって、雨垂れの後が目立って美観が悪くなる場合と、そうでもない場合もあるので、15年後でも問題ない場合も多いです。

サッシ周りのコーキングの劣化や、不足の雨漏りの可能性も踏まえて、10年から15年で1回くらいはメンテしときましょう、ってくらいの話で、

今どきの家は建売でも10年や15年くらいじゃ、ボロ屋になったりしませんよ。

時間とともに北側の壁や屋根などに苔が生えてくる環境の家もあるので、個々の環境によって様々だということは知っておくべきですが。

[919: 匿名さん]

>>916

私は外観は普通にモダンでシンプルならなんでもいいかな。

無垢材フローリングとか珪藻土壁とか、内装にはこだわりますが。

今さら建て替えることもできませんが、無印良品の家とか結構いいなと思います。案外坪単価高いですけど。

アンティーク調とかが好きなら、
それこそ古民家移築とか、古家リノベとか、
古材を使ったりした方が味があって良いのでは？

新築にハリボテでアンティーク加工などするのは、ズバリ、ダサいと思います。

[920: 匿名さん]

>さすが性犯罪が身近に多い生活レベルの戸建てさんの思考回路だなぁ・・・

性犯罪ならマンションでしょ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm

[921: 匿名さん]

都内の戸建てですが、HMの定期メンテ期間を過ぎた15年目に屋根、外壁、バルコニーのメンテをやりました。
外壁は焼成タイル貼りなので、目地点検と洗浄。
屋根とバルコニはー点検・補修と塗装。
総床面積100㎡あまりの家で費用は80万円ほど。
外壁を塗り替えたりするともっと高いといわれましたが。

仕様によって後々のメンテ費が違います。
毎月強制徴収されるマンションに比べ、
状況によってメンテの時期、方法や費用を決められる戸建てのほうが無駄がありません。

[922: 匿名さん]

>>920
で、この内分譲マンションはどのくらい？

また賃貸と分譲の区別が出来ない奴が混ざってるなぁ。

[923: 匿名さん]

>921

きちんとメンテナンスする前提なら、スケールメリットがあるマンションのほうが得ですよ。
（一戸建てに二世帯同居してるとメンテ費は半分になるんだから、スケールメリットがある方がお得なのはわかると思う）

ただ、戸建ては頻度を自分で決められるからボロボロに成ってもいいのでお金をかけないっていう選択肢ができる。
メンテナンスにお金を出したくないとか、長持ちさせることより安く上げることを重視する人は戸建てのほうが向いてる。

[924: 匿名さん]

マンションのメンテ費用でスケールメリットを享受できるのは高層階の人達で
低層の人達には逆に対費用が割高になるスケールデメリットになってしまう現実がある。

[925: 匿名さん]

そもそもメンテ費用なんてかけない戸建てさんにスケールメリットなんて必要ないのでは？

[926: 匿名さん]

メンテナンス費用を自分で選択して掛けていく戸建てと、強制徴収されるマンションとでは根本的な考え方は違うでしょうね。

[927: 匿名さん]

マンションの場合、メンテ費用をかけない＝滞納だからね。

[928: 匿名さん]

>で、この内分譲マンションはどのくらい？
>また賃貸と分譲の区別が出来ない奴が混ざってるなぁ。

中高層住宅は、賃貸でも分譲でも死角が多いから年少者の被害が多い。
赤の他人と同じ建物に住む集合住宅の課題です。

[929: 匿名さん]

死角が多いからこそ、賃貸と分譲ではセキュリティが違うんじゃないのか？？
戸建て君は建売と注文は違うとか、普通の住宅地と一低は違うとか言いながら、二枚舌ばっかだよな。

[930: 匿名さん]

マンションは立地やセキュリティがいいと主張してたのに、都合の悪いデータには細かいね。
分譲マンションの共用部は監視カメラだらけなの？