購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART98】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575334/

[781: 匿名さん]

マンション購入を考えています(23区)
同じようなケースの方がいたら聞きたいのですが、
いくら建物や立地条件が良くても、火事や事件、事故があれば、
棟自体の価値が下がるし、下手したら近隣タダ同然でも売れないよ
と、マンション数件所有の知り合い数人に言われました。
土地であれば、都内なら下がらないし貯金してるようなものだと。

私に助言してくれた人のケースですが(都内23区)、
・火事を起こした部屋があり、戸建てと違って全替え出来ないからか（？）
　数年経った今でも臭いが残ってる。
　同階の数戸と、上下の部屋は売り出されてるけど、売れてない状況
・殺人事件があった部屋の隣と上下の部屋が売り出されてるけど、売れてない状況
・その他、老夫婦の無理心中で上記同じく。
・怪しい会社に貸し出してる部屋・シェアハウス化があり噂が広まって出ていく人多数など・・・

色々聞いてしまい、挫けそうになってます。
マンション購入した人はこういうリスクも承知でしたよね？

当方状況：
23区戸建てで、徒歩3分、日当たり抜群。ドアツードアで乗り換え一回の30分以内通勤。
1ヶ月に半分は、23区ですが乗換え4回、通勤時間1時間強のオフィスになります。
自分が住む街も好きですが、遠いオフィスがある街も大好きになり、
ちょうど駅近のマンションが申し込み募集しているので、欲しい！！となりました。

悩んで悩んでます～

[782: 匿名さん]

>>781

マンション派ですが、その確率の可能性が心配なら戸建てにした方が良いです。

そんな可能性気にし始めたらマンションでも戸建てでも、住む場所さえ無くなると思いますが、何を気にするかは個々の事情でしょうから。

[783: 匿名さん]

そうですよね。戸建てになりますね。
マンション生活も憧れてて、
月に半々ずつ住もうかと思ってましたが・・・

[784: 匿名]

>>783
その心配はするのに戸建てで延焼される心配はしないの？
自分の家が火事になる心配は？

[785: 匿名さん]

もちろん火事の心配しましたよ。保険も入ってます。
戸建てはまっさらにしたらいいけど、、、
マンションだと共同住宅だからどうにもならない現実を知人から教えてもらいました。

[786: 匿名さん]

>>783
セカンドハウスで、二軒所有できるなら、そんなに悩まなくてもいいんじゃないでしょうか。余裕があるなら、戸建ても売却せず、両方で暮らしながらゆっくり結論出せばいいと思います。
いずれは一軒売却しても賃貸にまわしてもいいですしね。

[787: 匿名さん]

ポジティブな意見ありがとうございます。
私が狙ってるマンションは最上階が110㎡で南側。
なかなか良いかなと！
マンション生活、憧れです。

[788: 匿名さん]

＞786

現実には不動産の売却は大変。
超安値なら買い手がつくでしょうが、都内物件は高額になるので
ローンで購入を考える人が多い。
戸建と違って中古マンションは銀行の担保評価が低いので、かなり自己資金のある人しか買いません。
不動産は買うのは簡単ですが、満足な価格で売れるには相当時間がかかります。

[789: 匿名さん]

>>787
住んでる街も好きで気に入っていて、でもオフィスのある街も大好きになったあなたもかなりポジティブで素敵ですね。
二軒所有出来るのは羨ましい限りです。

[790: 匿名さん]

結局23区内で駅徒歩3分な宅地なんて〜www

そんなお話でした

[791: 匿名さん]

土地は、利便性が高い立地の良いところほど
建蔽率や容積率が緩和されていて、
都市の便利さを享受できる分、地価も高くなる

建蔽率や容積率が低いのを求めると、利便性が
低くなるのと引き換えに、地価も安くなり
郊外ののどかな地域になる

[792: 匿名さん]

利便性の良い23区内複数路線使用、駅徒歩3分に閑静な住宅街は無く昔からそんな所に住ん出る人である程度土地がある人はマンション建ててたりしてますね〜

[793: 匿名さん]

戸建てには坪単価200万円前後の23区副都心や周辺区の環境が向いている。
1億円以上の予算があれば40/80地域でも、土地50坪に120㎡の二階建てが建てられる。
都心ビル街の谷間に戸建てで住みたい人は別。

[794: 匿名さん]

791-793

クソみたいな内容

[795: 匿名さん]

787の後出しの110平米のマンションを購入しようかという時点で信憑性が薄れましたよね。しかも月半々で住むとか、実情どうなんでしょうね。駅から3分の戸建は電車の音もうるさいですけど、地下鉄なんですかね、設定は。

[796: 入居済み住民さん]

ここは基本的に 負 け 犬 達 が徘徊しているスレだから人より頭抜けた輝いた人生を送ってる人は僻まれるよ。嫌な思いをしたくなかったらもう書き込まないこと。周りの金持ちに相談しなさいな。
そもそも下衆供に相談することじたい小石につまずいている。
では、さようなら(^.^)/~~~

[797: 匿名さん]

>>795

線路から徒歩三分240メートルも離れたら五月蝿くないと思いますよ。

[798: 匿名さん]

ゴミゴミした都心から離れた、郊外の４０・８０にこだわるのなら
こういった物件が良いんじゃない？

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=030&nc...
3180万円、175.7m2、駅徒歩６～７分、２駅２路線、都心まで３０分

[799: 匿名さん]

>>797
うちは5分でもうるさいですよ。線路沿いとかではないですが結構うるさい。
窓閉めちゃえば気にならないけど、この季節は窓開けちゃうから気になるよ。

[800: 匿名さん]

地下に変わって、静かになりましたよ。
昔は踏切の音が聞こえたものですが・・・

[801: 匿名さん]

>>794
もう一度設定を見直そう！

[802: 匿名さん]

>>798
私道で道路幅3mは車の出し入れも厳しいし、まだまだ予算増やせるので検討外ですね。
40/80にこだわらず、50/100も検討できますね。

[803: 匿名さん]

>>799

窓開けても静寂なんて地方行かなきゃ無理でしょ。それこそ都心や街道沿いのマンションなんか窓開けたら轟音鳴り響いてるよ。

[804: 匿名さん]

>>798

強引な結論ありきで話をでっちあげるのヤメレ。

[805: 匿名さん]

千葉の田舎に行かなくても、23区内には40/80も50/100の土地は沢山ある。
杉並区　http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=030&sc...

[806: 匿名さん]

>>805
駅から遠く無い？
ここの戸建さん達の標準は徒歩5以内ですよ

[807: 匿名さん]

>803

２４時間換気でフィルターで汚れた外気は取れるから窓開けるのは夏の暑い日、浴室の窓
くらい。冬は寒いので浴室の排気だけ止めてる。断熱だから、エアコンは数台常時動かし
てるが設定温度になると時々止まって、たまに動く。地上の音は聞こえないが窓なんか開けない。

都区内に有る隣街のもう１軒に親戚を呼ぶつもりだったが、渡米になったので月２５万円
で賃貸。目的と違ったので適当な時に売却の予定。

都心(大手町)の職場まで３０分弱で街道まで数分。街道も都心よりかなり自動車は少ない。

[808: 匿名さん]

>ここの戸建さん達の標準は徒歩5以内ですよ

不便な郊外や田舎駅のマンションでもそのぐらいかかる。
23区内だとバスや徒歩20分なんて新築マンションが多い。

[809: 匿名さん]

不便な郊外や田舎駅の40/80でもそのぐらいかかる。
23区内だとバスや徒歩20分なんて40/80が多い。

[810: 匿名さん]

23区内でも40/80や50/100の住宅地が結構ある。
ゴミゴミしてない住宅地を探すなら、城北や城東より城西、城南方面を探すほうがいい。

[811: 匿名さん]

うちは私鉄駅から徒歩2分で街道までは徒歩5分ぐらいかな。共に結構な交通量だけど、音が気になったことはないですね。窓を開けて寝ても、たまに遠くで珍走団の音がわかるぐらいしか気にならないけど、早朝の配達の音がね。　うまい具合に近くのマンションが防音壁みたいになっているんだと思う。ただ、位置によってはマンションのせいでこっち側の生活音が反響するみたいで、隣の方は煩いみたい。

[812: 匿名さん]

２～３駅乗れば

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=030&nc...
3150万円140.94m2、駅徒歩５分、もちろん40％・80％

[813: 匿名さん]

接道と地型がおかしい。
郊外でそんなもの買う奴いないだろ。

[814: 匿名さん]

そりゃ家は高いほどいいだろう。
問題はそれが生涯収入の何割を占めているのか。
食費を除いてほぼ100％近いなら人生は家のために一生働いてたようなもの
他の娯楽や趣味にかける費用を犠牲にしてまで住まいに価値はあるのかな？。
ギリギリローンで終了後に老後ならそれも同じ。
生涯収入は最後にならないとわからないけどね。

[815: 匿名さん]

>812
私道の袋小路だと再建築不可じゃないの？

[816: 匿名さん]

こういうのでは？

http://smp.suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_112/pj_85083184/?kbn=2&bkflg...

[817: 匿名さん]

間違えた。徒歩5分以内ならこれか。

http://smp.suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_112/pj_84936471/?kbn=2&bkflg...

[818: 匿名さん]

＜814
大体の生涯年収で計算すると、戸建ての建築費は大体3分の一強。
子供二人の教育費も10分の一以上かかってる計算。
あとは生活費と趣味の費用で残りが貯蓄。

[819: 匿名さん]

817の営業はいらない。

[820: 匿名さん]

浴室・トイレからの３種換気だと、湿気でジメっとしてカビますし
外壁・内壁を貫通（コア抜き）して室内吸気口と外がそのまま繋がっているので
外からの騒音が各居室に入ってきます。

各居室に穴をあけず、ダクトを介して、湿気を取り除いた快適な空気で換気するのが快適です。
エアコンを何台も稼働させる必要もないので、省エネです
もちろん、乾燥しているので、カビを完全に防いでます

都心でも低層住宅街は静かですよ

[821: 匿名さん]

営業じゃないよ。世田谷区上北沢徒歩3分3駅利用可の50/100の建売あったから載せただけだよ。

[822: 匿名さん]

>>817
なんか、細長くて隣り合わせと、手が届きそうなんだけど

[823: 匿名さん]

誰か>807の今度の設定に触れてあげて

[824: 匿名さん]

個人の家の事情なんか別スレでやればいい。

[825: 匿名さん]

＞営業じゃないよ。世田谷区上北沢徒歩3分3駅利用可の50/100の建売あったから載せただけだよ。

建売なんか見るのはマンションを検討するような世帯。
戸建てを検討する人は土地を見る。

[826: 匿名さん]

>>825

んなことねーわ笑
建売も当然見るし、
それこそ中古一戸建てだって見るでしょ。

[827: 匿名さん]

>>822

ちなみにうちも狭い箇所はこれくらい隣とくっついてるけど、隣の生活音とかまったく聞こえないよ。

たしかに写真だと細長い感じするけど、LDK18畳って書いてあるし、上北沢徒歩3分で同じ価格帯のマンション探したら、もっと窮屈なのでは？

[828: 匿名さん]

戸建は自分で土地買って仕様や間取りを決めて家を建てるでしょ。
建て売りや中古なら既製品マンションと同類。
どれ選んでも同じ。

[829: 匿名さん]

購入するなら既製品？それとも注文？でいいんじゃない？
ここの戸建てさんは建売も認めないし、駅徒歩５分以上も認めないんだけど、実際住んでる家はどうなの？？

[830: 匿名さん]

もちろん23区内の注文住宅。
建売は出来合いの戸建てで中途半端。

[831: 匿名さん]

>829
夢を見させてあげましょう

[832: 匿名さん]

>>830
で土地と建物でおいくらなの？？

[833: 匿名さん]

>>824
> 個人の家の事情なんか別スレでやればいい。

何言ってんの？
個人の家の事情のほうがこういう掲示板だからこそリアルで意味があるんじゃん。

一般的な話なんて、そもそも一般的な戸建て、マンションの定義から始めないといけないし、
そんな何の特徴も無い ”ザ・普通”の家なんて戸建て／マンションどちらも要らない。
貴方はそんなに”普通”が良いの？

一般的な話なんて「マンション／戸建てのここに気をつけろ！」的なうんちくはググればいくらでも
自称評論家が的はずれなこと語ってるじゃん。

そんな話したいなら住宅情報誌見てれば十分だろ。

[834: 匿名さん]

>で土地と建物でおいくらなの？？

他人に聞くなら、先ず自分の価格を出したらいい。
礼儀だよ。

[835: 匿名さん]

807の話は余計。

[836: 匿名さん]

結局、４０や５０でも隣家に手が届くぐらいで建てられてしまうから、中途半端な立地になる
都内に住むならゴミゴミするのは仕方ないのでは？
割り切って、利便性優先が良いと思います。

[837: 匿名さん]

建ぺい率40/80とか50/100だと、よほど手の長い人じゃないと隣に手が届くような家は建たないよ。
連棟分割再建不可の建売りならあるかもしれない。
区内だと分筆規制があるから、狭小敷地に分けることもできない。
100㎡以上の二階建てを建てるなら、敷地は40坪以上必要になる。
高さ制限逃れで、天井の低い3階建てにするならもっと狭い土地もありかも。

[838: 匿名さん]

>>834
答えられないならいいよ。わかってたことだし。

[839: 匿名さん]

城西や城南あたりなら1億円以下でも総床100㎡以上の家が建つよ。

[840: 匿名さん [ 10代]]

上北沢徒歩3分の土地90平米建物90平米の建売が6000万代の後半なんだから、まぁ、7000万あれば世田谷区にごく普通の小さい2階建ての家は建ちますな。

[841: 匿名さん]

>>833
同意。
一般的な話なんてツマラナイ。

[842: 匿名さん]

敷地が40から50坪あれば40/80でも総床面積100㎡以上の家が建つ。
土地6000万から7000万、建物・外構で3000万というところかな。

[843: 匿名さん]

マンションも23区内で100㎡以上の物件だと7000万はするんじゃない。
物件が少なくて競争が激しいけど。

[844: 匿名さん]

戸建だと庭で犬が走り回れるのとか良いよね

[845: 匿名さん]

>>844
犬も狭い庭より広い公園で走り回りたがってるぞ

[846: 匿名さん]

>>843
1億は超えるんじゃない？
使い捨て物件なら別だが…

[847: 匿名さん]

最近はなかなか専有100㎡超え中心のマンションをみないけど、少し前なら2億円近くしたね。

[848: 匿名さん]

勝どきで２億
等々力で１億
八王子で5000万
大磯で6000万
実籾で4000万
埼玉無し

[849: 匿名さん [ 10代]]

>>843

23区内のマンションは70〜80平米で7000万くらいしますが。

[850: 匿名さん]

>>849

ホントに無理に23区内に固執する意味無いね。
23区外ならもう少し安くて100平米以上。
通勤が片道１時間変わるならまだしもたった20分の差だし、勤務地によっては変わらないし。

[851: 匿名さん]

>>850
それは、戸建てで、低層の40%とか50%も、同様
隣の駅は、千葉・埼玉・川崎とかで、たいして利便性変わらず安くなりますね。

[852: 匿名さん [ 10代]]

>>851

だから世田谷区の上北沢徒歩3分で50/100の90平米が6680万とかで出てんだから、そこまで郊外行かなくても普通の小さな戸建て買えるっちゅうの。予算5000万なら調布市とか行けばあるっしょ。調布駅前のマンション70平米7000万〜だよ。戸建だど田舎でマンションだと都心とか、単なる妄想だから。

[853: 匿名さん]

>>852

だから調布市行くなら埼玉千葉でも一緒でしょってこと。
しかも調布市まで行って狭くて高い。週末は道路渋滞だし意味が無い。

[854: 匿名さん]

絶対城南や城西とかならともかく、数千万ならほんと区内じゃない方がいい。城南でもピンキリだし、数千万で買えるとこって・・・。４０／８０地域でも差があるもんな。

[855: 匿名さん]

>>854

子供が公立の小学校行くなら、地価の高い土地の方が一般的に民度が高い。勿論どの地域も色んな子供がいるけど、一般的にはそういうもの。
世田谷から川崎に引っ越した友人は、ゴミの捨て方も民度が違うと言ってた。

[856: 匿名さん]

＞852
調布の飛行場って便利なの？
あのあたり結構煩いよ。

[857: 匿名さん]

>>855
そりゃわかるけど、城南でもそれなりのとこはそれなりだよ。そんなんなら、川崎はよく知らんけど、川崎でもいい住宅地の方がいいんじゃない？少なくとも都内ならそう思う。

[858: 匿名さん]

川崎はもともと工場とギャンブルそして風俗の街。
施設自体は減ったりなくなったりしてるけど、街の醸し出す雰囲気は駅周辺を飾っても昔と同じ。
東京の人は住みたがらないから、地方から上京した人を対象に低価格と利便性で誘致してる。
もともとの街が街だから、全国から集まった住民のレベルは推して知るべし。

[859: 匿名さん]

そもそも、東京でも外れの４０／８０が良いって言ってる方は、都会の便利さより、のどかな地方が向いてるってことでしょう

[860: 匿名さん [ 10代]]

だから6〜7千万の予算だとマンションも戸建ても普通に世田谷の環八やや内側から外だから。下町とか埋立地とかの価格が特殊なだけで、普通に行くならマンションだからより都心に住めるなんて優位性はないんだよ。

6680万で上北沢徒歩3分の90平米の戸建てと同じ予算で、似た立地、もしくはさらに都心寄りの80平米新築マンションなんてあるか？ないだろ。

[861: 匿名さん]

＞859
東京にくると「都会」に憧れるんだ

[862: 匿名さん]

＞そもそも、東京でも外れの４０／８０が良いって言ってる方は、都会の便利さより、のどかな地方が向いてるってことでしょう

渋谷や新宿から乗車10分前後の駅を、東京の外れとかのどかな地方と呼ぶ感覚が判らない。
東京生まれです。

[863: 匿名さん]

最近、地方から来た人は、城南や城西より城東の下町の方が安いし便利だしーっという感覚があるらしく、同じ会社や取引先が城東地域の工場跡地とか平気で購入してるの知って驚いてた。

[864: 匿名さん]

戸建はマンションのように値上がってないので
来年こそは買いたい

[865: 匿名さん]

都区内でも７千万円で９０㎡台。都心の職場まで３０分以内のマンション。

[866: 匿名さん]

都区内マンションは、80㎡越えると、ガクンと高くなるんですよね。

[867: 匿名さん]

>>864

緩やかですが、上がってることは上がってます。建築費が上がった分は業者が呑み込んで耐えてる感じですけど、地価自体毎年数パーセント上がってるので、この分は純粋にプラスされてます。

5000万くらいの新築建売で5年前と比べたら200〜300万上がってるんじゃないでしょうか。

とはいえ、5年前より住宅ローンは消費者有利になってきてますよね。

[868: 匿名さん]

かなり値上がりしているみたいです。
うちはこんな感じの３５坪程度なのですが
以前は、こんなにしなかったです。

[869: 匿名さん]

今週号の週刊現代に書かれてたけど、湾岸のタワーマンションを中心に売り物件が急増してるみたいね。
不動産バブルが完全に弾ける前に、利益を確定する思惑があるとの事。
マンション派の皆さんには嬉しくないニュースだろうけど、一応、カキコしておきますねｗ

[870: 匿名さん]

>869

その考えが戸建て脳だね。

相場が上がっても、マンションなら相場と同じように上がってきっちり売れる。
戸建てはろくに相場も上がってないし、売れないでしょ。

[871: 匿名さん]

おいおい、どっちもどっちだな笑

不動産は物件によるでしょ。
マンションでも戸建でもダメな物件はダメ。

戸建てが売れにくいとか、一体何情報なのかしら。。

[872: 匿名さん]

中古マンションは売りにくい。
買主が住宅ローンを価格の何割まで融資されるか結構ハードルが高い。
銀行の中古マンションの担保評価は非常に厳しい。
高く売りたくても相当自己資金がある人しか買えない。
購入者の条件が限定されてしまう。

[873: 匿名さん]

そうなんだよなー
不動産バブルがマンションに始まって、マンションで終わるのって
まさにそのローンのせいだもんなー

担保不足な売値で売れるのは、投資筋が非ローンで買うからで
その投資マネーが引けると、誰も買えないから
売りたかったら下げるしかない。

[874: 匿名さん]

マンションは画一性があり流動化しやすい、戸建ては個別性が高く流動化しにくい。
常識かと思ってました。

[875: 匿名さん]

「中古マンションは売りやすい。」というのはデベの宣伝でしょう。
中古マンションが売りやすいのは、キャッシュ買いの法人や資産家向けの話。
ローンで買うような一次取得者は高額物件など買えません。

[876: 匿名さん]

＞874

不動産売買は金融機関の資産評価次第で変る。
評価の基本は都市部では有限で希少な地価です。
高層にすればいくらでも増やせるマンションは
新築物件だけが高めに評価され、中古マンションの評価はかなり下がります。
マンションを売る時になるとわかります。

[877: 匿名さん]

>>869
そんなのはマンション買った10年前から既に一波終わってるのでなんとも無いよｗ

[878: 匿名さん]

しかし、城南も変わったよな。金持ちは利便性を求めて都心に集まってるし、小さめの家が増えて以前のような住民レベルがどうのってのもない。たかだか数千万で購入して他地域を馬鹿にしてるレベルだから、どっちもどっちだよな。

[879: 匿名さん]

もともと城南は田園だから。

[880: 匿名さん]

どちらかというと、２０年前以上前の、バブル崩壊後値下がりも底をついたから、
利便性の高い都心部も安心して買えるようになったのが大きくて、
郊外にも地方から流入して人口が増えているのも、価格下落して、購入しやすいからと思います。

ただ、新築分譲マンションは、なかなか都合良くは建たないから、中古で我慢するか
自分で建てちゃえってなるケースも多いと思います。