購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART98】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575334/

[681: 匿名さん]

>678

片道１時間。時間掛かり過ぎ。給料がよほど高いの？

[682: 匿名さん]

＞680
自分で23区内の角地を買って家を建てて見ればわかる。
ネット情報しか知らないと恥かくよ。

[683: 匿名さん]

通勤２時間の郊外さんなので、生暖かい目で見守りましょう

[684: 匿名さん]

①通勤往復２時間で広々快適な住空間。
②通勤往復４０分で息苦しい窮屈な住空間。

どっちが良いのかね。
②に拘る人は毎日毎日９時出社必須とかなんだろうか？
今時通勤時間に拘る理由が分からない。
まあ、通勤時間往復２時間はめんどくさいけど、往復７０分くらいで郊外100平米以上は普通にあるし。

[685: 匿名さん]

＞①通勤往復２時間で広々快適な住空間。

いままでこの条件を駅徒歩3分って言ってたのかもねwww

[686: 匿名さん]

角地緩和のメリットは、例えば駐車場をビルトインにできる分、一階を広くできたり、リビングを広めにして、吹き抜けにできたりします。

[687: 匿名さん]

知り合いにもいるよ。
都心の住所が欲しくて一階ガレージの3階建狭小住宅を買って自慢するが、絶対に人を呼ばない。
狭小ってバレてるのに本人は自慢げなのが痛すぎて笑われてる。
まぁ75㎡マンションよりはマシだけどね。

[688: 匿名さん]

私は通勤時間が数十分長くても広い家に住める方が断然いいな。
通勤時間なんて読書、スマホ、音楽鑑賞、睡眠等になるだけで無駄な時間を過ごしてるわけでもないし。

[689: 匿名さん]

通勤往復が快適かどうかだね。
現状の電車通勤は例え座れても、
ホームへの階段の上り下り、行列、混雑な周囲への気配りと、
とても快適とは言えないし、もちろんバリアフリーでもない。

[690: 匿名さん]

686と687では、ちょっと話が食い違ってると思う。角地緩和を無理に狭小住宅に結び付けないでほしいです。

[691: 匿名さん]

>>687
都心の住所が欲しくて、狭小マンションも結構多いと思いますが、見栄えはマンションの方が狭小とバレにくいでしょうね。

[692: 匿名さん]

何事もバランスと思います。
郊外の40/80に４５坪、通勤２時間とかより
都心隣接の60/150に３５坪、複数駅・路線が利用でき
通勤時間20分程度がバランス良いと思います。

[693: 匿名さん]

50/100の30坪、通勤片道30分〜35分が、そこそこ属性のいいサラリーマンの限界な気もする

[694: 匿名さん]

一例

①品川区大井町 徒歩10分 戸建て78平米 通勤25分 庭無し３階建て
②千葉 バス10分 マンション 110平米 通勤40分

価格はどちらも約6000万

この二択ならマンションな気がする。
マンションがどうとかより、都心は無駄にボッタクリ価格を考えたら都心に拘るのって意味があるのかどうか疑問。

[695: 匿名さん]

電車は駅でしか乗り降りできないから不便なんだよね。
バスはポール一本立てるだけだから変更は容易、
マイカーは一時停車できればどこでも乗り降りできる。

[696: 匿名さん]

>692

23区内の一低住40/80地域の東南角の敷地40坪に住んでいます。
2路線3駅利用可能で、それぞれの駅まで徒歩8分から13分です。
丸の内の勤務先までドアドアで35分です。
二者択一でなく、もっとも気に入った土地に住めばいいことです。

[697: 匿名さん]

土地が30坪だの40坪だの簡単に言ってるけど、坪単価200万でも土地だけで6000万〜になるぞ。

[698: 匿名さん]

東京の戸建てはそれぐらい普通にかかるよ。

[699: 匿名さん]

戸建さんの夢が叶いますように

[700: 匿名さん]

マンションだって、70平米で7000万以上かかるよ。角部屋じゃそんなもんじゃ済まないし。

[701: 匿名さん]

マンションでも戸建てでも東京は高い。その中でどっちを選ぶか。
自分たちなりに最良のマイホームを探すって事。

[702: 匿名さん]

地方で仕事についてる人は幸せだよね。
東京でしか暮らせない人はかわいそう。

[703: 匿名さん]

東京には給料の高い仕事も多いから、生活を含めたら地方より幸せだよ。

[704: 匿名さん [ 10代]]

東京で不動産買って永住って結構ハードル高いよな。購入価格が高くて、資産価値が下がりにくいから、やっぱどこかのタイミングで売買せざるを得ないというか。

[705: 匿名さん]

正直言って、我が家は夫婦共実家が東京なので、いざとなったら同居できるという強みがあって、ちょっと無理なローン組んでるとこはあるかも。
一代で築くのは、確かにリスクが高い選択かもしれない。

[706: 匿名さん]

>>703
地方で給料高い方がいいじゃん。
通勤も時間かからない、土地も東京より安くて周辺の施設も充実、治安もいい。
給料が低い人はどこでもかわいそうだね。

[707: 匿名さん]

区内で土地を含めて４～５０坪の戸建て買うと億超えるでしょ？っていうかここにそんな人いるの？

[708: 匿名さん]

>>706
具体的にどこの地方都市よ？思いつかんけど。

[709: 匿名さん]

>705
うちも夫婦とも東京出身。
持ち家を考えた時には、実家(戸建て)より都心に遠い場所に住むのは嫌だしマンションも検討外。
どちらの実家も40/80地区だったので、便利でも城東や城北も対象外。
で意見が一致して、実家に近い区の40/80エリアに実家より狭い40坪弱の土地を買って家を建てた。
地価は坪200万もしなかったので、建物や外構入れても結構安上がり。

[710: 匿名さん]

うちの実家も４０／８０エリアだけど、４０坪弱なんていないなあ。

[711: 匿名さん]

>>707
地方に住んでた事あるので4〜50坪がスタンダードなのはわかりますが、23区内だと、3〜35坪位で充分だったりします。
車も一台でいいですし、家並みも街によりますが、地方より一軒一軒がコンパクトな感じです。
40/80地域だと40坪欲しいですが、家自体は100㎡あれば、間口によりますが狭小という印象にはならないです。

[712: 匿名さん [ 10代]]

小さい戸建としても、2階建て建物80平米は中途半端なので、90平米以上は欲しい。となると40/80だと土地が34坪必要になるので、なかなか手頃な土地の出物は少ないですね。

28坪の50/100の土地に27坪90平米の家とかの方がやはりコストパフォーマンス高いと思います。

[713: 匿名さん [ 10代]]

小さい戸建としても、2階建て建物80平米は中途半端なので、90平米以上は欲しい。となると40/80だと土地が34坪必要になるので、なかなか手頃な土地の出物は少ないですね。

28坪の50/100の土地に27坪90平米の家とかの方がやはりコストパフォーマンス高いと思います。

[714: 匿名さん [ 10代]]

小さい戸建としても、2階建て建物80平米は中途半端なので、90平米以上は欲しい。となると40/80だと土地が34坪必要になるので、なかなか手頃な土地の出物は少ないですね。

28坪の50/100の土地に27坪90平米の家とかの方がやはりコストパフォーマンス高いと思います。

[715: 匿名さん [ 10代]]

小さい戸建としても、2階建て建物80平米は中途半端なので、90平米以上は欲しい。となると40/80だと土地が34坪必要になるので、なかなか手頃な土地の出物は少ないですね。

28坪の50/100の土地に27坪90平米の家とかの方がやはりコストパフォーマンス高いと思います。

[716: 匿名さん [ 10代]]

小さい戸建としても、2階建て建物80平米は中途半端なので、90平米以上は欲しい。となると40/80だと土地が34坪必要になるので、なかなか手頃な土地の出物は少ないですね。

28坪の50/100の土地に27坪90平米の家とかの方がやはりコストパフォーマンス高いと思います。

[717: 匿名さん [ 10代]]

小さい戸建としても、2階建て建物80平米は中途半端なので、90平米以上は欲しい。となると40/80だと土地が34坪必要になるので、なかなか手頃な土地の出物は少ないですね。

28坪の50/100の土地に27坪90平米の家とかの方がやはりコストパフォーマンス高いと思います。

[718: 匿名さん]

そもそも２階建てで１００㎡なら８５㎡のマンションの方がいいし、無理して４０／８０に狭い土地買うのもなんか・・。

[719: 匿名さん]

>>718
そこがそれぞれの好みの問題なんでしょうね。ちなみにうちの近隣のマンションは、85㎡だと1億近いです。我が家は戸建ての注文住宅でも豪邸ではないので億かからなかったです。今より建築費用がまだ安い数年前だったので。

[720: 匿名さん [ 10代]]

2階建て90平米の戸建てと、ワイドスパンor角部屋（田の字除く）80平米のマンションとが、だいたいイコールだと思いますけど。

40/80の30坪延べ床80平米の戸建は70平米マンションと競合しますね。

[721: 匿名さん]

>>696
角地緩和で５０％ですよね。

[722: 匿名さん]

>>720
30坪の土地を購入するなら、50/100地域がいいです。80平米の戸建ては暮らしづらいと思います。

[723: 匿名さん]

1億の予算ならマンションでも戸建てでもどちらでもよろし。

[724: 匿名さん]

かといって、５０００万以下でもどっちでもいいんだよね。

[725: 匿名さん]

戸建さんの予算は不明だが大体こんな感じのお家に住んでいるらしい

23区内複数路線利用可　駅徒歩5分以内
閑静な住宅街で非三階建て

[726: 匿名さん]

＞そもそも２階建てで１００㎡なら８５㎡のマンションの方がいいし、無理して４０／８０に狭い土地買うのもなんか・

4方から採光できるし、駐車場や道路へのアプローチは戸建てのほうが圧倒的に便利。
40/80の土地は広く買わないと住めないから、家の周囲に空間ができていい環境になる。
狭い土地を買うなら建ぺい率のゆるい家同士が接するような土地でいい。

[727: 匿名さん]

＞725
予算は贅沢いわなければ土地代込みで1億円以下でもOKです。
7割近くが土地代ですがね。

[728: 匿名さん]

４０％って地方では普通なんですか？
あまり低いのも使い勝手悪い気がしますが
その分割安なのでしょうか？

うちは都心部の低層住宅街の60/150
駅前とかは中高層60/200、300とかです。
最寄地下鉄、JRも利用できて便利

今は２階建と車庫ですが、将来、建てかえたら
３階建の半地下駐車場で二世帯も良いかも

[729: 匿名さん]

40/80って吉祥寺とかでしょ。
あの辺は50坪以上の家が普通ですよね。
どんなに安くても土地と建物で1億は下らないのでは？

[730: 匿名さん]

実際は往復2時間かかりますが
夢ではこんな感じです

[731: 匿名さん]

>40/80って吉祥寺とかでしょ。

23区内の城西、城南には結構あるよ。
知る人ぞ知る

[732: 匿名さん]

>>731
その城西、城南地域で駅からまともな距離のところは全部高いじゃん。

[733: 匿名さん]

需要のある土地が高価なのは当然だと思う。

[734: 匿名さん]

>>732
同じ地域ならマンションだって高いですよ？ どちらかという比較なんです。
個々の予算はそれぞれあるでしょう。
うちの辺りは50/100が基本です。
道路が狭かったり、整備の予定が未定でも可能性があれば40／80 。バス通りならギチギチです。バス通りのパーセンテージは知らないですが、バス通り沿いだけはマンションか狭小か？という選択です。
駅前は商店街などでギチギチですが、一本入れば住宅街ですね。
主人の実家は城東なのですが、建蔽率容積率はかなり高く、ご近所さんは賃貸併用に建て替えてるお宅が多いです。

[735: 匿名さん]

40/80地域のマンションは、敷地が広く3階建て一部4階になる。
23区内の新築物件では、数年前なら100㎡以上の区画が沢山あって億超え価格ばかりでしたが、
最近の物件は専有80㎡前後で7から8000万円台がボリュームゾーン。
周辺の戸建て価格と競争できる価格に下げているようです。

[736: 匿名さん]

>>732のいうとおりだよな。ただ城南にあるってだけで、そんなとこなら城北のほうが良いとこ多い。

[737: 匿名さん]

城東城北なら戸建てよりマンションの方が立地的に適してると思う。城西城南は戸建ての方が適してると思う。

[738: 匿名さん]

そうじゃなくて、城南や城西でまともに一戸建て買うと億超えるでしょ。分相応でないと無理だよ。
逆に数千万で買えるような坪単価が安かったり、３０坪程度の狭小な土地買うくらいなら同じ価格以下で、城北でもいいとこたくさんあるよ。

[739: 匿名さん]

述べ床180平米の地方の636だけど、23区内の東南角。
一低住40/80で周囲には家が建て混んでない
敷地150㎡総床面積120㎡角地緩和の一階75㎡、二階45㎡
23区内の一低住40/80地域の東南角の敷地40坪に住んでいます。
2路線3駅利用可能で、それぞれの駅まで徒歩8分から13分です。
丸の内の勤務先までドアドアで35分です。
地価は坪200万もしなかったので、建物や外構入れても結構安上がり。
なのが、理想像なので探してます。
あります？

[740: 匿名さん]

>>738

ここは立地を検討するスレではないよ。城北か城南か？ではなく、マンションか戸建てか？なんだからその論点は
ちょっとスレ違いじゃないかな。

[741: 匿名さん]

少なくとも立地は重要なファクターなんだから、スレチではないよ。

[742: 匿名さん]

これ以上広い家も必要ないし、これ以上予算を下げる必要もないし、城北はいいですよと言われても興味はない。城北で豪邸建てるなら、城南で普通の家でいい。
戸建て対戸建てで立地の話になるならやはり論点が違うよ。

[743: 匿名さん]

＞７３９
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=030&nc...
土地価格： 4220万円
プラン建物価格： 1460万円
プラン間取り： 3LDK
土地面積： 100.69m2
プラン建物面積： 89.23m2

[744: 匿名さん]

>>743
良い夢ですね

[745: 匿名さん]

>743

さすがに容積率の低い土地でその狭い面積は厳しい。。。
戸建てで80平米しか取れないんだったら、70平米のマンションより居室は狭くなっちゃうよね。

容積率の低い土地はもっと広くないと価値がないでしょ。

[746: 匿名さん]

745焦り過ぎ笑

[747: 匿名さん]

モデルプランでは、８９平米になってるけど、８０平米がMAXちゃうの？

たしかに西武2路線3駅だけど・・・

[748: 匿名さん]

二階リビングは好みではないが安いよね

http://smp.suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_115/pj_83710259/?kbn=2&bkflg...

[749: 匿名さん]

>>748
安いと思ったら、その物件は借地権だよ。

[750: 匿名さん]

>>747

角地だから容積率緩和されてるんだよ。

[751: 匿名さん]

世田谷の安いのピックアップしてみた。
好みかどうかはあるけど。

http://smp.suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_112/pj_84870209/?kbn=2&bkflg=1&bku=%2Fikkodate%2Ftokyo%2Fek%2F%3Ftmenmin%3D90%26menmin%3D90%26et%3D10%26km%3D1%26sjoken%255B%255D%3D001%26sjoken%255B%255D%3D011%26jtflg%3D1%26e%255B%255D%3D028019670%26e%255B%255D%3D028016280%26e%255B%255D%3D028021960%26e%255B%255D%3D028039030%26e%255B%2
55D%3D028018140%26e%255B%255D%3D028016130%26e%255B%255D%3D028009130%26e%255B%255D%3D028030710%26e%255B%255D%3D028041450%26e%255B%255D%3D028024130%26e%255B%255D%3D028021360&iflg=1


http://smp.suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_112/pj_85002987/?kbn=2&bkflg...

[752: 匿名さん]

>>743
丸ノ内勤務なら千葉の方が近い。こんなところで都内プレミア価格が乗っちゃうなら都内にする意味ってどこにも無い気がする。
単に住所東京都って言いたいだけ？

[753: 匿名さん]

＞単に住所東京都って言いたいだけ？

多くの東京出身者には「千葉・埼玉」にアレルギーがあるんです。
気にならない人もいるでしょう。

[754: 匿名さん]

23区内
複数路線
駅徒歩5分

普通の戸建

[755: 匿名さん]

>>752
東京出身者は、東京に住むのが普通だし、千葉の出身者は千葉に住むのが普通なんでしょう。

[756: 匿名さん]

利便性だけで住む場所を決めるのは、土地に拘りのない地方出身の人でしょう。
誰でも生まれ育った場所に愛着がある。東京の人も同じです。
たとえ価格が安かろうが利便性が良かろうが、千葉には住まないという信念みたいなものがある。

[757: 匿名さん]

＞７５２

アベノミクス以前より１割以上高くなっている印象がありますね。

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=030&nc...
こういった感じの３０坪程度の土地、１億しなくて、よくあったのに


https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=030&nc...

[758: 匿名さん]

井の頭線の40/80や50/100エリアにある低層マンションならありかなと思う。
駅周辺にあった大手企業の広いグラウンドや、社宅跡地をマンションにしているので
驚くほど緑が多く環境がいい。価格は戸建てより高めですが。

[759: 匿名さん]

＞＞739

ありません。

[760: 匿名さん]

>>753
だから、そんな女の言い分みたいな感覚だけしか意味が無いってことだよね。

[761: 匿名さん]

東京以外の人には理解できないと思う。

[762: 匿名さん]

＞だから、そんな女の言い分みたいな感覚だけしか意味が無いってことだよね。

いまどき性差別？
値段が安いという理由で故郷を捨てられる人には意味がないでしょう。

[763: 匿名さん]

>>758
井の頭線は、駅前が寂れてる事も多く、戸建てでもそれ程高くない条件もありますよ。久我山や富士見ヶ丘なんかだと、そこそこの物件でそこそこ手が届く。

[764: 匿名さん]

井の頭線の駅周辺の雰囲気は好きです。
寂れてるというより、ロータリーや大きな建物が少なく住むにはいい環境だと思います。
駅周辺に繁華さを望む人には向きません。
渋谷や新宿、吉祥寺へのアクセスにも時間がかからないエリアですが、
永福町の周辺は昔から人気の住宅地で高価です。

[765: 匿名さん]

>>755
そんなことないよ。
中野区生まれ育ちだけど、結婚したら嫁さんの実家に近い千葉にした。出産したら嫁さん実家に近い方が良いから。

故郷に拘りも何も、慣れ親しんだ中野区以外なら都内どこ行っても拘りなんて関係無いし、むしろ生まれ育ったところなんて飽きる。

関東なら利便性なんて大差無いし、都内に意地張ると、狭かったり車どうするとか庭どうするとか３階建てはめんどくさいとか、6000万程度の予算だと諦めることが多過ぎて、結局なんで都内で探してるんだっけ？と気付くよ。

億超えの予算が無いと都内の戸建てやマンションは広さか立地か、いくつか犠牲にしなければいけなくて窮屈。

[766: 匿名さん]

家買う前、2LDK、3DK50〜60平米のマンション住んでるなら、70平米のマンションも、2階建て80平米の戸建ても、三階建て90平米の戸建ても、どれでも窮屈には感じないと思うけど、

長い目で住んでいくこと考えたら、
マンションは間取りによるけど、ワイドスパン、pp分離80平米以上、戸建ては2階建て延べ床90平米以上を最低基準にした方が良いと思うな。

[767: 匿名さん]

>>766
80平米マンションだったけど、子供産まれたら窮屈になったので110平米マンションに買い換えた。
80は狭い。

[768: 匿名さん]

＞765
そういう人もいるでしょうね。

[769: 匿名さん]

>>767

80平米も色々あるけど、田の字とかだとね。pp分離が重要。

[770: 匿名さん]

１１０㎡なら戸建てじゃないと手が届かない。

[771: 匿名さん]

夫婦とも東京の出身だと千葉や埼玉の土地勘も知人もいないから、
都内の実家に近い所に住むことになるよ。
高い安いなんて考えないし。

[772: 匿名さん]

土地勘はあった方がいいよね。

[773: 匿名さん]

>>771

うちは上京組だから、学生時代からなんとなく住んでる地域はあるけれど、そこがベストの選択かどうかは分からんね。結局18歳の時に、大学に通いやすくて住みやすい地域は？と不動産屋にすすめられた地域からすべてがはじまってるので。

[774: 匿名さん]

結局、住む場所はいろんな事情があるということ。
そしてここは地域を限定したスレッドじゃない。

それなのに
「そんなマンション/戸建ては都内には無い！」
とアスペ的レスする奴がいるから会話が成り立たない。

都内だけの話をしたいなら別スレに行けば良いのに人がいないから相手にされないなんて我儘な理由で紛れ込む奴がたまにいる。

[775: 匿名さん]

でも分譲マンションは地方の県庁所在地あたりしか需要がないでしょう。
大都市への流入人口に分譲して狭い空間を切売りするのがマンション。
存在価値の薄い地方の分譲マンションは参考にならない。

[776: 匿名さん]

>>775
つまり、ほとんどの人が立地以外に住居としては戸建てが良いと思ってるってことだね。

[777: 匿名さん]

>>775
逆に、地方や郊外にしかない建蔽率40%/容積率80%と
いった土地は
利便性が高い都心には無いから、参考にはならない

[778: 匿名さん]

キミ以外に都心3区に土地を買って家を建てる酔狂はいないだろうな。

[779: 匿名さん]

>>778

>>774をご参照に。

[780: 匿名さん]

>>779
774はこれからテンプレに入れた方が良いかもね。
話が脱線する。