購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART98】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575334/

[262: 匿名さん]

マンションの空き家って誰が固定資産税払うの？

[263: 匿名さん]

>260

マンション・戸建てとは関係ないけど、東京の通勤時間は大阪並みにはならないよ。
東京にしか住んだことが無い人には想像がつかないけど、東京・大阪両方に住んだことがあればすぐわかる。

大阪は東京と比べて町が圧倒的に狭い。
山の手線は１周６５分ぐらい。対して大阪環状線は一周４０分ぐらい。
その上、大阪は環状線の内側でも住宅地が多く、オフィス街の面積が狭い。
東京の人の感覚でいうと、大阪のオフィス街は品川～新宿間に固まってるようなものだから大阪のほうが通勤時間は必然的に短くなる。

たとえば、キリンホールディングスが東京駅から中野駅に本社移転したけど、
そこに勤めている人は２０分ぐらい通勤時間が伸びる。
東京だとその規模の移転・勤務地変更は普通にあるから、通勤時間の短縮にも限界がある。

加えて中野にキリン、二子玉川に楽天が移ったように、東京はどんどん広がっているけど、大阪・名古屋はそこまで広がってないんだから通勤時間はどんどん差が開いていくんじゃないかな。

[264: 匿名さん]

>>263

大阪の商圏が狭いのは事実だけど、東京と違って商圏から少し離れたベッドタウンに住むことが逆にステータスだったりもするので、通勤時間はむしろ長いのでは。山と海に囲まれた地形のせいで住みやすい地域が点在する感じになってるし。

[265: 匿名さん]

＞262
わからないなら不動産はまだ買わないほうが良いね

[266: 匿名さん]

http://www.stat.go.jp/data/jyutaku/2008/nihon/4_3.htm
通勤時間の状況　総務省統計局

神奈川県　49.4分，千葉県　47.9分，埼玉県　45.7分，東京都　44.0分，奈良県　43.5分、
……鳥取県、鹿児島県　18.9分，愛媛県　18.6分，島根県が18.1分，宮崎県　17.5分，

関東圏　45.9分、近畿圏　36.2分、中京圏は27.4分、全国　27.8分。

調べてみたら、それほど酷い差ではなかったが。　２時間以上は18万世帯（0.8％）だって。
１日の片道が２時間以上は凄いね。平成16年以降入居世帯は通勤時間30分未満が高いって。

[267: 匿名さん]

通勤時間40分で広いマンション。

[268: 匿名さん]

通勤も労働、通勤時間も拘束される仕事と思えば、
会社はそれ相当の手当か、実際の勤務時間で調整すべきだね。

[269: 匿名さん]

＞通勤時間40分で広いマンション。

通勤時間40分なら戸建てでいいよ。
敷地50坪で床面積120㎡もあればOK。

[270: 匿名さん]

軽井沢だから通勤時間は結構かかるけど週に１か２回しか会社いかないから（笑）

[271: 匿名さん]

あたしゃ車通勤で40分から50分ってとこかな。混んでるからね。

[272: 不動産業者さん]

>>262
区分所有者

[273: 不動産業者さん]

>>266
首都圏は電車に乗ってる時間だけでは？

[274: 匿名さん]

座れるかどうかが重要だね
マイカーは座れるけど、スマホも読書も出来ない
ラジオか音楽くらいか。
何もできなくても毎日座禅と思えばプラスでしょ。

[275: 匿名さん]

>>269
戸建ては近所付き合いが薄いからマンションにした。
この時期はマンションの祭りとか地区祭りとはまた違った楽しさがある。

[276: 匿名さん]

今なんてどこでも仕事できるし、フレックスがほとんどだからそんなに通勤時間や満員電車路線に神経質になる必要も無い。
毎日９時まで出社必須な会社なら別だけど。

[277: 匿名さん]

＞この時期はマンションの祭りとか地区祭りとはまた違った楽しさがある。

高齢化で子供がいなくなるとやりません。

[278: 匿名さん]

>>274

車の移動中はコーヒー飲みながらの重要なリフレッシュタイムです。プライベートな空間ですし。電車の座席でのスマホいじりや読書には憧れないなぁ笑 というか電車で席に座れるかどうかなんてどうでも良い。個人的に電車に乗るときは、たかが10分や15分立ってるのがつらいとか思いだすとキリがないから、一切気にしないことにしてる。基本立ってる。

[279: 匿名さん]

どっから憧れるとかって話になるんだ？

[280: 匿名さん]

>>277
その頃はもう無くなろうがどうでも良いよ。
子供が小さく、かつ自分も若い時が楽しければ。
子供巣立ったり自分が歳取ったらたぶん戸建てで静かに過ごす。
今が楽しい方が良い。

[281: 匿名さん]

＞子供巣立ったり自分が歳取ったらたぶん戸建てで静かに過ごす。

やっぱり利便性のいい立地の広い戸建てだね。

[282: 匿名さん]

みなさん、今所有の不動産に永住予定なんですね。すごいです。うちは老後資金考えると、65歳くらいで土地売って、60〜70平米の小さめの中古マンションにでも住み替えになりそうです。貯蓄だけで老後は無理っすわ。

[283: 匿名さん]

>282

土地が簡単に売れるといいね。マンションは既にすぐに貸せるし。すぐに売れる。
戸建ては時間がかかる。趣味が同じ人は少ないもんね。若い人は収入少ないし。

勿論都心近くでお店もたくさん徒歩で行ける所？、高齢で車運転は危ないし、
マンションの維持費よりお金たくさんかかるんじゃないかな。

　

[284: 匿名さん]

ターミナル駅まで私鉄で10分ほどの駅から徒歩数分の戸建て。
隣の区の同じような戸建てから住み替えた。
60歳を越え厚生年金をもらえるので、そろそろリタイヤして新居で10年か15年のんびり暮らすつもり。
前の家を数千万円で売却して老後資金も相応にあるから、将来は今の家も売却して施設のととのった
介護施設にでも入るつもり。
子供は国内外で自立しているので、相続も必要ない。
家は一代で終わらせるのがベスト。

[285: 匿名さん]

>>283

老後の資金計画のひとつの選択肢と考えて売りに出すわけだから、今すぐ売れなきゃ困るっていうような切迫した状況とは考えられないですけどね。というか、今すぐ売ったり貸したりできなきゃヤバいという状況を想定する必要性をまったく感じません。

すぐに売れなきゃ困る、すぐに貸せなきゃ困るというのは、住宅ローン返済中の現役世代の発想かと。

[286: 匿名さん]

駅から徒歩６分の戸建住。
通勤の乗車時間50分だけど、座れるし、気持ちよく寝ちゃってるから苦にならないな。

[287: 匿名さん]

近所付き合いは戸建てだろうとマンションだろうと関係ないのでは。幼稚園や小学校、子どもの習い事(うちはサッカー、水泳)、いくらでもイベントは作れるし作られる。そこで企画、参加するか否かだけ。
むしろ子どもが巣立ったら広さも必要ないし個人管理が不要なマンションにしたいと思うけど。それに本当に子ども達は家でバタバタ走り回り飛び跳ねる。戸建てでホッとする瞬間が多い。

[288: 匿名さん]

そりゃ戸建てしか住んだこと無いからマンションの近所付き合いは分からんよね

[289: 匿名さん]

自分はマンション育ちなのである程度はわかりますが。むしろ今は同一の土地に住まなくても交友関係が深まる時代かと。

[290: 匿名さん]

老後は自宅の屋根は雨漏りさえしなければ太陽で白けてようと、日当りのいい外壁の艶が無くなろうが気にならない。
そんな安い見栄は超越する。それが日本のわびさび。老いゆくわが身と重ねて愛着を感じてるかもしれない。
マンションはそうは行かない、いくら住んでも管理費は安くならないし、修繕積立金は逆に高くなる。
老い先短い老後の身にはまったく無駄な投資を強いられる。特に古いマンションほどね。

[291: 匿名さん]

近所付き合いも、親戚付き合いも、年齢を経ていくうちに、味わい深くなっていきますね。良い意味でも悪い意味でも。付き合いをするということは、煩わしさも引き受けることになりますが、孤立しないというメリットもあると思います。

個人的には、核家族化、少子化、共働きの世代も歳をとれば、いざとなった時相談に乗ってくれたり、助けてくれる人が周囲にひとりでも多い方が良いと思います。近所付き合いも親戚付き合いも、面倒でもきちんとやるべきと考えています。

[292: 匿名さん]

親戚付き合いも、古くからの互助システムというか、親戚ならば互いの一家の葬祭費を負担し合い、近所付き合いならばご挨拶の手土産を渡したり渡されたり。手間はかかりますが、財政的には結局プラマイゼロと思います。

親戚や友人や近所付き合いの少ない世帯は、結局葬祭やなんやらで、負担が重いのですよ。

[293: 匿名さん]

裏を返せばお金があれば付き合わなくても良いってことかな？
貧乏な人と付き合っても得しませんからね。
打算がなければ相性ですね。

[294: 匿名さん]

カラダが若ければ一戸建て、老人ホームの手前10年はマンション、子供が同居するなら、老人ホーム手前まで一戸建て

[295: 匿名さん]

>290

そのボロっちい家に囲まれた戸建ては哀れですね。
ボロ屋が好きなあなたはいいけど、周りに住む人の家の環境と資産価値を落としてる。

あなたも若いうちに周囲がボロ屋に囲まれたらいい気はしないでしょ。

[296: 匿名さん]

一戸建てはいくら住んでも土地は新品のまま、資産は目減りしない。
マンションは消耗品だから車のように数年毎に買い替えよう。

[297: 匿名さん]

マンションは下取り価格のつかない不人気中古車みたいなもの。
戸建てなら複数の地価基準があるから、大損することはない。

[298: 匿名さん]

>>293

金持ちでも何もしてくれない人もいれば、貧乏でも色々動いてくれる人もいるから。

それを最初から見極めて付き合う人を選ぶのは無理っしょ。

[299: 匿名さん]

近所付き合いはマンション、戸建てに関係なくケース・バイ・ケース。
都会では濃厚な付合いを避ける傾向があるので、マンションより戸建てのほうがドライ。

[300: 匿名さん]

マンションは組合活動と漏れなく回ってくる理事役がかなり面倒臭い。

[301: 匿名さん]

都内戸建てで自治会がない地域に住んでるけど何の面倒ごともなくて良かった～。

[302: 匿名さん]

>>301

老婆心で言うけど、何の揉め事もないのは普通だし、揉め事無くても、例えば海外旅行で1週間誰もいなくなるとか、そんな時はお隣さんに菓子折り持ってくとか、そういう付き合いはしといた方がいいよ。いざ、何か揉めた時や困った時に全然違う。

ひと昔前なら、そんなこと出来ない人は非常識と言われてたけど、今はそこまでは言わないけど、その程度の配慮が出来る人、出来ない人、くらいの区別を私はしてる。親戚付き合いも同じ。

その程度の配慮が出来ないのは、頭の中がお花畑なのか、余程生活がカツカツなのか、と思ってしまうね。

[303: 匿名さん]

思ってても言わないけどね。

[304: 匿名さん]

>300

理事会って１年未満のある時期、理事で少し時間を取られるだけ。私は理事長だったので
毎回出席したが、一定数の出席で成立するから、あまり出ない人も居た。罰則は何も無し.

理事会の開催予告も結果報告もその地区の管理会社から来る。管理人が議事進行もする。
大体の項目とその対応も管理人か管理会社が幾つかの案を示すから住民が決めたようにするだけ。

[305: 匿名さん]

管理費取られて理事会？
戸建てなら町内会費月100円払って、地域の高齢者に世話役を御願いできるのに。
23区内の住宅地です。

[306: 匿名さん]

>>305
大規模マンションならやりたがりな人が多いから順番なんてほぼ回ってこないよ

[307: 匿名さん]

>296

マンションも土地は消耗しませんよ。
そんなの常識ですが・・・

[308: 匿名さん]

猫の額

[309: 匿名さん]

そうですよね。
どんなに頑張っても１～２家族しか住めないような小さい建物しか立たない戸建ての土地は猫の額って言われても仕方ないですよね

[310: 匿名さん]

>>302
近所や会社の後輩から海外旅行のお土産もらえなかったの？

[311: 匿名さん]

>302　はほっといてあげてw

[312: 匿名さん]

>>302
菓子折りとか必要か？
自治会入っていなくても、ご近所なら普段から顔合わせれば挨拶ぐらいするし、それで十分だと思うけどな。
親密になり過ぎたくも無いし、適当な距離感って難しいわ

[313: 匿名さん]

>マンションも土地は消耗しませんよ。
>そんなの常識ですが・・・

マンションの土地は所有権ではなくただの敷地権。
専有部分も実態は区画利用権でしかない。

[314: 匿名さん]

>313

普通は所有権ですよ。
（定期借地権とか普通借地権のこともありますが）

[315: 匿名さん]

＞314
＞普通は所有権ですよ。

マンションの土地は普通所有権ではありません。敷地利用権です。
http://horitsu.ns-2.jp/207.pdf

[316: 匿名さん]

マンションは、所有権ではありません。

[317: 匿名さん]

マンション民は区分所有権が例外規定として創られた為、多くの制約があることを知らない。

[318: 匿名さん]

戸建ては制約が無いから騒音問題なんかは自制が効かず、注意する管理組合も無いから、酷いことになる。

マンションは気を使う人がほとんど、また管理組合経由で苦情も言いやすい。
戸建ては我慢するしかない。
気を使わない住民がいるような安マンションは論外。

[319: 匿名さん]

マンションは購入したのに何かと金が掛かる、賃貸と変わらないのがしんどいです。

[320: 匿名さん]

>>319
金かかるから、同じ物件価格だと年収高くないとマンションは買えない払えない。

[321: 匿名さん]

＞マンションは購入したのに何かと金が掛かる、賃貸と変わらないのがしんどいです。
家って一生に一度の買い物なのに衝動買いしちゃうんだね。
時間をかけて事前によく調べたんだろうけど、悪い情報はシャットダウンしてしまってる。
そうでもしないと何時までたっても決断できないからね、結婚と同じか。

[322: 匿名さん]

管理費は折込済みだっけど、駐車場や駐輪場、外収納にも使用料かかかる、それも住んでる限り一生。
さらに大規模補修費も不足していて近いうちに数倍に上がるとの事。

[323: 匿名さん]

>普通は所有権ですよ。

普通マンションの土地に所有権があると勘違いしてるマンション住民なんかいないでしょ。

[324: 匿名さん]

>>312

菓子折りが必要か不必要かで言えば不必要です。
でも菓子折りごとき出せる人か出せない人か、どちらが立派な人と思われるでしょうか。発想がせこい。菓子折り渡して親密には付き合わなきゃいい。

[325: 匿名さん]

>321

７５㎡で管理費１万円修繕積み立て金が６千円、賃貸マンションはその地方で敷金や
礼金が違うけど十数万家賃を取られる。私が分譲の前に住んでいた賃貸は２年おきに

更新があって更新料は１.５ヶ月分。だから会社の補助がないととても大変。
管理費・修繕積立金とは一桁違う。だからローンを借りて分譲を買う人も多い。

マンションの売買は人が多いからかすぐ売れるよ。戸建てよりずっと簡単。
マンションの建替えはいろいろ制約があるから、建替えではなく、大規模修繕を
３回以上する。建替え費よりずっと安い。この時専有部をリフォームする人もいる。

[326: 匿名さん]

75㎡程度の狭い空間だと夫婦だけならいいが、子供がいると住めない。
金をかけても建替えられないマンションより、建替え可能な戸建てだな。

[327: 匿名さん]

若い頃は一個建てに住んで余ったお金で海外旅行と老後には暴落したマンションを買うのが利口。
戸建ての土地はいくら使っても新品のままなので資産としても優秀。

[328: 匿名さん]

>326

私は９０㎡台だけど７５㎡で話した方が想像しやすいと思った。

４ＬＤＫのマンションだけど、モデルルームで、無料で幾つか間取りの小変更ができた。都区内
９０㎡台で都心(大手町＝東京)まで３０分弱。デフォルトの和室をリビングに続く洋室３畳に変えた。

私は３人家族だが、３畳はいざとなれば閉まる。和室の押し入れは独立したウォーキングクロゼット
に変更、押し入れより少し広くなった。リビングもちょっとだけ広くなった。

[329: 匿名さん]

土地は新品でも鮮度があるからなあ。好立地ならいいけど、大多数は見切り品のようなものだからね。マンションがいいと言ってるわけではないので。要は立地だよ。数千万で住むために買うものなんて嗜好でどっちでもいいでしょ。

[330: 匿名さん]

>329
同じ立地なら、マンションは戸建ての1000倍悲惨だからね。マンションやば

[331: 匿名さん]

ウォークインクローゼットですね

お年寄りなのかな？妄想かな？適当な性格なのかな？

[332: 匿名さん]

うちは子供が独立して夫婦二人だけど、120㎡の戸建てにしました。
23区内の都心に出るのにも便利な立地で、とても狭いマンションには住めません。

[333: 匿名さん]

>>330
マンションより１０００倍マシなんて人は同立地でマンションが建つような所に家建てないからね。

[334: 匿名さん]

>332
じゃあ、広いマンションに住めば？？買えないだけだよね？
都心から３０分なら、大分田舎だろうから安いんじゃないの？？

[335: 匿名さん]

マンションは資産
戸建ては耐久消費財
これは不変の事実
だから景気が良くなるとマンションがバカ売れするんですよ。

[336: 匿名さん]

マンションは資産ではないっていってるよ

http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/sisanka.html

[337: 匿名さん]

>>334

立地にこだわったので、駅近に新築マンションなどありません。
駅遠でも120㎡の専有物件等なし。
都心まで30分以下の閑静な低層住宅地です。

[338: 匿名さん]

マンションに永住するの？

[339: 匿名さん]

＞だから景気が良くなるとマンションがバカ売れするんですよ。

買い手は東アジアの人です。

[340: 匿名さん]

>>337
マンションは戸建てむきの住環境には建てられません。
商業地とか準工業地域や埋立地など戸建てに適さない地域に住むための住居です。

[341: 匿名さん]

>339

東南アジアより中国だと思うけど。外国人が家を買えても、日本に住むのは
難しいから気にする必要は全くなし。

[342: 匿名さん]

>>341
余計ダメでしょ、不特定多数の外人が出入りするシェアハウスになる可能性大。

[343: 匿名さん]

ねぇ、教えてよ。そのマンションに永住するつもりなの？

[344: 匿名さん]

>339

資産価値をしっかりと計算する外国人はマンションになるよね。

資産価値の計算をしない・できないカモは戸建てを選んじゃう。
資産価値はなくても趣味ならいいと思うけどね。

[345: 匿名さん]

10年住むつもりないだけでしょ。彼らと同じ考えなら否定しませんけど。

[346: 匿名さん]

>345

20年、30年と立つに従って資産価値の格差はどんどん大きくなってくるよ。

戸建ては趣味であって資産ではないよね。

[347: 匿名さん]

>>346

だからいつまでそのマンションに住む予定なの？

[348: 匿名さん]

>347

さきのことはわからないからなんとも言えないよ。
転勤にでもなれば売って引っ越すだろうし、特に状況が変わらなければ40年でも住むと思うよ。
どの時点で売っても資産価値は一戸建てより上で、しかも売りやすいんだから。

[349: 匿名さん]

住んでないんじゃない。住み心地悪いから

[350: 匿名さん]

>>348

40年ってまた中途半端な数字だねぇ。35歳で買ったら75歳、40歳で買ったら80歳。

[351: 匿名さん]

＞東南アジアより中国だと思うけど。

わざわざ「東アジア」と書いたんだよ。
なんで東南アジアなんだよ。

[352: 匿名さん]

＞20年、30年と立つに従って資産価値の格差はどんどん大きくなってくるよ。

どこの戸建てと比較してるんだ？
マンションが建つような都会なら、戸建の価値は地価が７割以上。
1億円の戸建てなら7000万円以上は地価。
固定資産税の内訳もマンションとは全く異なる。

土地は償却しないし、建物を建替えればいつでも新築。
戸建は永遠に建替えられないマンションとは別物。

[353: 匿名さん]

マンションはリバースモーゲージの対象外。
マンションの将来の資産価値を金融機関が認めないようだ。

[354: 匿名さん]

中途半端な年数で考えるから、惑わされる。
百年以上で考えれば戸建てが圧倒的に有利

[355: 匿名さん]

＞マンションはリバースモーゲージの対象外。

中古マンションは貸付の担保価値が低いからです。
日本では不動産の価値はまだまだ土地です。

[356: 匿名さん]

マンション価格、東京神奈川京都石川は、平均年収の１０倍だってな。
今から買えるの？って話。
既に住んでる人は売ったらホクホクだろうけど、
次どこ住むの？って話。

[357: 匿名さん]

中古マンションをローンで買おうとしても、個人属性より担保価値でNGになることが多い。
大手銀行は中古マンションに対する担保評価は厳しい。
フラット35でも中古マンションには厳しい条件がつく。

中古マンション資産価値の実態。

[358: 匿名さん]

マンションはババ抜きのババ。
ゲームが始まったばかりで、そのうち誰か引いてくれるならいいけど。
それがいつ突然終わるかだね。
戸建てなら最後まで持っても無問題。

[359: 匿名さん]

＞356

平均年収は若年者など所得の低い層もいるから参考にならない。
昔から家を買うのは相応に年収のある人だけですよ。

[360: 匿名さん]

中古マンションを買う時はフルローンで借りられません。

[361: 銀行関係者さん]

＞346
中古不動産の担保評価額は、戸建の場合土地の値段があるので極端に下がることはないが
マンションの場合はかなり低くなります。