購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART98】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/575334/

[142: 匿名さん]

まあ、このマンションさんを相手にする自分もアホだと思うが
こんどは13階は空気がキレイとか言い出すんだろうな。

微細な揺れの意味も理解できてないみたいだし。

[143: 匿名さん]

またガキの喧嘩になるのか・・・

[144: 匿名さん]

針小棒大の話も多いが、

得るモノがあれば失うモノもあるって事だね。

[145: 匿名さん [ 40代]]

まあ。何年か前の台風の時、20階の職場はかなり揺れました。船酔いするぐらいに。
実際何人か体調をくずして下の階に避難してた、、、

普通の風レベルでも建物の構造上揺れて力を逃がすのが高層建築の基本です。
でないと地震で倒れます。

[146: 匿名さん [ 40代]]

>>134
高齢出産のリスクは誰でも知っています

今話しているのは、高層マンションだとそのリスクが更に高くなると言うこと

>28～32歳では、1、2階の住居者の流産経験者の割合は10.2％、3～5階は9.0％、6～9階は17.6％、10階以上は21.1％で、平均10.5％。

28歳～32歳だとリスクが2倍となっている
そもそも、今のご時世、28歳～32歳は、普通に第１子を産む年齢。既に初めて出産する人の全国平均年齢は、30歳を越えてます

もう少し論理的に会話できませんか？

[147: 匿名さん]

天津の爆発。日本に生まれただけでも幸運を感じるね。

[148: 匿名さん]

統計データーの解釈は慎重にね。
例えば、揺れと流産の因果関係がなければ
このデーターは、
「流産しやすい体質の人は高層階を好む」とか、
「高層階を好む夫は妻を流産させやすい」と解釈できる。
これだけではテレビバラエティの「ホンマでっか」の域を超えませんね。

[149: 匿名さん]

そういうのを曲解というのだよ。
君の言ってることは少数派だと自覚した方がいい。
難癖に近いから。

[150: 匿名さん [ 40代]]

>>148
はあ。
たしかに、何故、そのような有意な流産率の増加が発生するかは特定できていませんね
そもそも原因が一つなのか複数なのかも

しかし。
原因がわからないからといって、統計データはくつがえりません。

もう少し論理的に話すことはできませんか？

[151: 匿名さん]

＞統計データはくつがえりません

その統計データの「解釈」の話ですよ

[152: 匿名さん]

>>151
だから、この統計結果から分かることはは「高齢かつ高層に住んでいる人ほど流産の割合が多くなる」ということなんだよ。
「流産しやすい体質」とか「夫が流産させやすい」ということはこのデータからは言えない。
その可能性が示唆されている？？？

[153: 匿名さん]

>>152
分かりやすく極端な例を出しますが、

例えば芦屋の住人に金持ちが多いからと言って、
芦屋に住めば金持ちになるとは限らない。

実際金持ちの比率が多いのは金持ちが芦屋を好むからでしょう。
これと似てます。

[154: 匿名さん]

>153

ってことは、流産しやすい体質の人がマンションの高層階を選択するとあなたは考えているわけですよね？

[155: 匿名さん]

もしくは
妻を流産させやすい原因をつくる夫は、マンションの高層階に住みたがるということになりますよね。

[156: 匿名さん]

＞高層階に住むと流産が増える
これを実証するなら無作為に選んだ沢山の夫婦に、
高層階に住んでもらってデーターを取るしかないでしょう。
それが例え高確率であっても科学的な仕組みが解明されなければ、まだ怪しい。

[157: 匿名さん]

>>154,155
多々ある解釈の２つを言っただけですよ。
戸建ての私にはまったく興味がない

[158: 匿名さん]

同じ夫婦でも、マンションの高層階に住む夫は
低層階に住む夫より人間的な問題を抱えている可能性がある。という解釈もできてしまいますね。

[159: 匿名さん]

あくまで
「高齢かつ高層に住んでいる人ほど流産の割合が多くなる」
という統計に対しての解釈の一つですな。

[160: 匿名さん]

↑と、子供を作れない爺婆が申しております。
はい次の爺婆↓

[161: 匿名さん]

>158
高層階の夫はヒトデナシの確立が高いと言う見方も出来るって事ですね。

[162: 匿名さん]

タワマンの高層階に住みたがる奴の頭は何処かオカシイ
ってのは肌感覚であるわな。
常に問題抱えてそうだし、
幸せな家族は想像できない。

[163: 匿名さん]

人間は高層で生活できるようになっていない。

[164: 室温は23度〜20度]

戸建さん達ようやく暑いのに慣れてきたのか
少し元気になりましたね。
理想の戸建をイメージしましょうね

[165: 匿名さん]

＞１６４
７月の電気代いくらになりましたか？

湿度を４０％ぐらいまで下げたほうが快適ですよ。
温度は２６～２７℃が心地良いです。

[166: 室温は23度〜20度]

余り気にして無いが9000円くらいですよ
ドラム洗で洗濯乾燥までして
使ってい無い部屋も24時間エアコン付けっ放しでね

[167: 室温は23度〜20度]

電気料金が安いです。

[168: 匿名さん]

安物の建売で、ほぼエアコン付けっぱで12000円ですねー。

[169: 室温は23度〜20度]

カラッと除湿で快適にして、６７００円程度
太陽光のおかげです。

[170: 匿名さん]

太陽光のおかげ？なら普通ゼロでしょ。
カーポートの屋根にしか載せてないの？

まぁ普通の日本人なら２０〜２３度と書くと思うが、
ちょっとアレなんだろうね。

[171: 匿名さん]

夜は発電しないから、その分では？

[172: 匿名さん]

＞＞167
23度君は住んでいる都道府県はどこ？

[173: 室温は23度〜20度]

>172
>23度君は住んでいる都道府県はどこ？

上から目線の割には質問が弱いもう一度、やり直し！！！！！！

[174: 匿名さん]

7月電気代12000円だった安建売の者ですが、10年目のエアコン、ななめドラム洗濯乾燥機フル稼働です。東京です。

[175: 匿名さん]

＞＞173
じゃあ質問かえるわ。
富山,石川,福井どの県よ。
そりゃ眺め良いわ！
マンション検索しても数件
しかないしw

[176: 匿名さん]

>>174
広さはどれぐらいですか？
うちもほぼ同じ10年前のエアコン、ドラム式洗濯乾燥機ですが、
リビングが南向きの30畳、プラス寝室は11畳と8畳なので、夏場の電気代は2万超えです。
その代わり、冬場はリビングも暖かいので床暖たまに入れるぐらいで十分です。
今どきのエアコンに変えると、電気代は半額ぐらいになるでしょうかね？

[177: 室温は23度〜20度]

＞175

外れブ〜〜〜

もう少し頑張りましょう！

[178: 匿名さん]

＞＞177
君が嘘をついてなければ
北陸電力管内で30アンペアの
契約をしているはずなのだが。

[179: 匿名さん]

はい、次の暇な爺さんが一言↓

[180: 匿名さん]

>178
あのさぁ、そんな議論どうでも良くないか？


>166
＞余り気にして無いが9000円くらいですよ
＞ドラム洗で洗濯乾燥までして
＞使ってい無い部屋も24時間エアコン付けっ放しでね

ってことは、オール電化でこの料金は無理だし、ガス併用と比較した所で意味ないし
そもそも、その電気料金で収まるくらいの住居ってことになるわけで
いちいち喰いつく場所がズレてると思うが。

[181: 匿名さん]

＞＞180
どうでも良くないよ。
仮に167を東京電力の単価にすると
11000円を超過する、さらに
太陽光を3kwのせていると
すれば7月の発電は300kw前後
金額にすると約一万、合算すると
約２万少しは余剰もあるから
18000円 ぐらいじゃない？

ちなみに深夜電力が安くなる契約
ではないので＞167オール電化では
ないね。

[182: 匿名さん]

光熱費の差なんて大したことはない。
そんなものがわずかに安いからと、わざわざ狭いマンションなんか買う酔狂な奴がいるのか。
後付けのわずかな差異にしがみついて議論するのは愚か。
マンション押しなら狭さや区分所有のメリットを聞いたいものだ。

[183: 匿名さん]

マンション住みだけど電気は高圧一括受電て一割引だしSECOMもついてるしインターネット利用料も1500円位なんで月々のコストはかなり節約できてる
立地も眺望も地域で最高の物件なんで満足してるよ
申し訳ないけど周りの戸建がゴミのように見える
買って２年たつけど購入時より15～20%中古で値上がってるし良い物件を買ったと思ってるよ

[184: 匿名さん]

＞申し訳ないけど周りの戸建がゴミのように見える

周りに戸建てが建つような用途地域の戸建なら大したことはないでしょう。
23区内のいい戸建は、マンションが建てられないような容積率100以下の地域にゆったり建ってます。

[185: 匿名さん]

微々たる電気代なんてどーでもいいんだが。互いにできるだけ節約すればいいこと。

[186: 匿名さん]

むしろ周りに戸建てが建つような立地にあるマンションっていいのか

[187: 匿名さん]

>>176

2階建ての95平米くらいです。安建売です。
LDKは20畳くらいで3LDKのごく普通の小さい一戸建てです。リビングは吹き抜けで天井高いのでサーキュレーター回してます。夏場は12000円くらいですね。逆に冬の一番寒い時期は20000円超える時ありますよ。

[188: 匿名さん]

>>186
何言ってるんだ？
いいマンションって、大抵はお屋敷街、例えば麻布や広尾、松濤、代官山、城南五山などにある。
安いマンションって、大抵幹線道路沿いとか、駅前すぐとかのマンションしか建ってないようなエリアのほうが安っぽいよな。

[189: 匿名さん]

例えば、白金〜城南五山エリアに建つこの低層マンション。
平均専有面積は200㎡超えという高級マンションだけど、
周囲は数百坪単位の一戸建てが建ち並ぶ閑静な住宅街だね。
こういう物件は、オーナーさんも富裕層でいい環境にこだわるから、
駅前とか、道路沿いなどの雑多で煩い場所は避けるから、
静かな住宅地にひっそり建ってる高級マンション多いよね。

[190: 匿名さん]

確かに幹線道路、駅すぐのマンションには絶対住みたくないな。安っぽいし。

[191: 匿名さん]

>>190
同意。環境最悪