ついにでましたね。京都では異例の19階タワーマンション。
いかがでしょうか。
[スレ作成日時]2009-11-24 00:10:58
パデシオン六地蔵駅前 2駅直結
851:
匿名
[2010-06-26 10:53:42]
私は固定のつもりでしたが、シュミレートしてみると変動の方が安くつきそうですね。
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852:
購入しました
[2010-06-26 10:56:25]
私も固定にするつもりでしたが銀行の話を聞いて変動に変えました。
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853:
匿名
[2010-06-26 12:47:05]
金利が上がるということは景気が上昇するということです。
つまり世の中のお金の動き、より多く回るということです。 そうなれば収入も増えるのが通常でいわゆるバブル期が訪れますよね。 そうなると土地の資産価値も上がりマンションも高値を付けるでしょう。 現状維持のまま金利だけが上昇することはあり得ないということです。 今のご自分たちの収入に照らし合わせて金利だけ上がっていくものだと考えたら 固定にしたくなるのはわからなくもないのですが変動で十分だと思います。 |
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854:
匿名
[2010-06-26 13:17:30]
商業施設に入る保育園にいれる方いらっしゃいますかぁ?
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855:
匿名
[2010-06-26 13:30:50]
来年子供が産まれるのでいれるつもりです(´∀`)
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856:
匿名
[2010-06-26 13:32:38]
私は迷いに迷って固定にしました。
この低金利がずっと続くなら安心だなと。 |
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857:
匿名
[2010-06-26 17:52:49]
保育園は魅力ですがキャパはどうなんでしょうか?
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858:
契約済みさん
[2010-06-26 19:10:23]
保育園ができるといっても、新設ではなくて移転ですから、今まで利用してきた地域住民+
パデシオンの住民での椅子とりゲームになるでしょうし、希望通り入園できるかどうかは 楽観できないですね… |
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859:
匿名
[2010-06-27 00:18:29]
ファミリーで、タワー? DINKSかセカンド、投資での購入が多いと思ってました。
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860:
匿名
[2010-06-27 00:36:30]
80mm2までの規模の部屋ならそういう人もいるかもしれませんが、それ以上大きくなると
投資や賃貸目的としては手頃でなくなるので不向きでしょう。 |
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861:
匿名
[2010-06-27 15:15:38]
皆さん収納が少し悪いようですが!
どうされますか? また聞いた話では借主によってたしょううの金利の幅があるみたいですね? |
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862:
匿名
[2010-06-27 18:30:52]
収納そんなに少ないですか? 並だと思いますけど。
収納にたくさんスペースを割けば、居住空間が狭くなるのだし、好き好きでしょう。 どうしても荷物が多ければ、一番小さい部屋をWICとして使うぐらいのことで。 一番最近の書き込みでは、金利の個人差は睦備にはないという話でしたが。 私もないと思います。 |
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863:
匿名
[2010-06-28 07:27:50]
迷わず固定
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864:
匿名
[2010-06-28 22:32:03]
オプション会はいつ頃でしょうか?
ミッドモール結構きまってきたようですね。 |
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865:
契約済み
[2010-06-30 17:12:10]
ミッドモール、二階の保育園や医療機関以外で、一階に入る店舗、フォレストタワー一階に入る店舗は何かご存知でしたら教えて下さい。
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866:
匿名
[2010-06-30 22:24:50]
パデシオンさんに聞いたほうが早くて良いですよ 。
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867:
匿名
[2010-07-02 15:27:43]
マクドや郵便局はいらないかな。
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868:
匿名
[2010-07-02 15:28:49]
保育園がはいるというのは確定ですか?ソースは営業マンですか?
わいわいうるさくないかな。 |
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869:
匿名
[2010-07-02 20:30:00]
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870:
匿名さん
[2010-07-03 02:01:19]
みなさん、過去レスってほとんど読まれないんですね・・・
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871:
匿名
[2010-07-04 11:44:32]
オプション会で家具のパンフレットとかもらえるのでしょうか。
家具を探すのがめんどうなのでオプション会で家具のパンフレットとかもらえたらいいな。 |
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872:
申込予定さん
[2010-07-04 20:20:06]
大阪市内から実家のある京都に引っ越し予定の者です。
いまだに19階でタワーという呼び方が引っ掛かります。 タワーというと30階以上という印象があり、 19階は単に高層マンションだと思ってしまします。 |
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873:
匿名
[2010-07-04 21:15:24]
ん?でっていう。
いちいち書き込まずに頭の中で勝手に思っておけよ。 大阪民国の方は相変わらずですな。 |
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874:
匿名さん
[2010-07-04 21:46:35]
価格表による空き戸数
残りあと12戸!うち商談中が6! 完売間近ですよ。みなさん。 |
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875:
匿名
[2010-07-04 23:02:31]
すごい勢いですね!WBかWDあたりはまだ空いていますか?
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876:
物件購入者
[2010-07-04 23:38:50]
書き込みに頼らす、担当の人に聞くのが、一番早いです。この書き込み見てると、他力本願と言うか腹が立ちます。私だけでしょうか?
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877:
匿名
[2010-07-05 00:33:55]
情報通ぽい書き込みがあるから気楽に聞かれるのでしょう。別に腹だたしいことではないと思いますが。
どうせ一見が電話で問い合わせしたって、一度ショールームに足を運ばないとそのあたりは教えてくれませんよ。 そして誰もがそんな気軽に現地に赴けるわけもなく。 |
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878:
匿名さん
[2010-07-05 01:57:53]
モデルルームスタッフの印象はどうですか?
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879:
購入者
[2010-07-05 06:56:15]
もう残り少ないのですね!すごいです。駐車場抽選会にも行かないし、なかなか販売状況がわかりません。セカンドで考えて購入しましたが、住みたくなってます!フォレスタワー前のラーメン屋さんへ行きました。夜遅くまでやってるみたいだし、味も美味しかったし満足です!現地を久しぶりに見ました。もう19階までなのかな。ほんとに便利な立地です!
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880:
匿名
[2010-07-05 11:03:00]
すごい売れ行きですね。
完成がたのしみです。 |
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881:
購入者
[2010-07-05 21:26:02]
実質、残りが6って事ですか~。
私は今のブルーの養生がとれたら即完売かなぁと思ってました。 (今までのパデとは色使いも違いますし) この分だとそれを待たずって感じになりそうですね。 |
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882:
匿名
[2010-07-05 22:40:05]
マンション買えた方が羨ましいです。
私は年収三百万台なんでマイホームは夢のまた夢。 |
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883:
キャンセル待ち
[2010-07-06 12:19:32]
ローン審査などで上層階キャンセルを狙っています。でも、公開せずに今までの顧客を優先されるでしょうかね。JRやパチンコ前の下の階は、もし残っても「家具付き」とかで販売されそうに思います。宇治の方にいても目立ちますね!養生シートを外されるの楽しみです。(購入できたらもっと良いけど~)
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884:
匿名さん
[2010-07-06 16:00:29]
女性スタッフの対応は丁寧ですよ~
担当の営業は微妙でしたけど・・・ |
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885:
購入者
[2010-07-06 19:35:23]
キャンセル待ちさんへ→気になるようなら絶対に「もし空いたら欲しい」と言っとくべきですよ!成約数がどこまでを入れてるかわかりませんが、契約していても、他のマンションが気に入ってしまい、その物件が手付金同額ぐらいの値引きしますとなれば、手付金は返ってこなくても、契約キャンセルされる方もいるかもですよ。本当の決定した成約数はどこまででしょうね。私もモデルルームのスタッフさん好感もてましたよ!
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886:
匿名
[2010-07-07 18:03:07]
今日チラシが入ってました。
今日から第二期モデルルームオープンだそうです。 6月22日現在で360戸完売で総戸数394戸 チラシにはかなり設定金額低めのが載ってました。 参考までに。 ちなみに私はマンションの購入考えてません。 |
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887:
匿名
[2010-07-07 18:31:42]
過去レス読みなよ。
その情報古すぎるし上のレスに嬉しがりの人が残り戸数も書いてるじゃん。 最近ここに来る人が痛い人が多くて正直見る気失せてきてる。 買えない人や買わない人が書きこんで何の意味があるんだろう…。 |
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888:
物件比較中さん
[2010-07-08 00:41:46]
887ってすごく偉そう。何様なんだろう。
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889:
匿名さん
[2010-07-08 01:45:09]
たぶん、携帯で読んでいる方が多いんでしょう〜。思っているよりも日常的にパソコン使っている人は少ないんでしょうねぇ。携帯なら過去レスは読む気しないよなぁ。でもなんだかなぁとおもいます。
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890:
匿名
[2010-07-08 06:30:17]
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891:
契約済みさん
[2010-07-08 07:51:28]
非常識と思える書き込みに対しては、掲示板の雰囲気を守るためにも、
いちいち反応せずにスルーすることも大切だと思います。 |
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892:
匿名
[2010-07-08 09:58:31]
勝ち組様、朝早くから書き込みありがとうございます。
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893:
契約済み
[2010-07-08 12:56:08]
887さんや890さん、他にも過去スレにペットを蹴り飛ばすと書き込みされた方、いくらネットとはいえ言葉遣いが荒い方などモラルに欠けている方がこのマンションの購入者でないことを祈るばかりです(;_;)
特に隣人とは仲良くしたいと思っているのでトラブルメーカーではありませんように… |
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894:
匿名さん
[2010-07-08 13:40:25]
みなさん荒らし耐性がなさすぎです。
わざと場の雰囲気が悪くなるような事を書き込んでは、レスもらって喜ぶような相手にいちいち反応してどうするんですか。 もう少し冷静に対応して下さい。 |
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895:
匿名
[2010-07-08 17:13:31]
ごもっとも。
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896:
契約済みさん
[2010-07-10 22:50:32]
今日、モデルルームに行ってきました。
残り9戸(内、商談中5戸)でした。 フォレストが2階に1戸、スカイが2・3階に1戸ずつ、アクアが4階に1戸、残ってました。 もうすぐ、完売ですね。 6ヶ月で完売なんて、すごいですね。 商業棟は、3階は、保育園の分園。 2階は小児科、内科、整形外科等と調剤薬局。 1階はコンビニ以外はまだ、決まっていないそうです。 パディシオンも19階まで出来上がっていて、すごく存在感がありました。 ブルーのシートが、取れるのが、待ち遠しいです。 |
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897:
契約済みさん
[2010-07-10 23:31:25]
けっこう均等に売れてるんですね。
公式で間取りが全部消えてるので、てっきりフォレストは完売したのだと思いました。 商業棟やフォレストの1階がどうなるのかが楽しみですね。 |
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898:
契約済み
[2010-07-11 09:54:47]
先月中旬に契約したんですが、以降一ヶ月経ちますが、全く睦備から音沙汰なしです。
ローン申し込みの案内等って契約後どれくらいでくるんでしょうか? |
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899:
契約済み
[2010-07-11 10:24:41]
>898さん
私は4月初めの土日に契約して、6月第二週の土日にローン契約会でローンの申込しましたよ★ 商業棟の情報ありがとうございます!ホームページを見ると、もっと決まってそうな印象でしたが進展ないですね… ドトール入ってほしいです。ドトールのホームページの物件紹介に何度か紹介しているんですが… |
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900:
契約済み
[2010-07-11 10:34:48]
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901:
匿名さん
[2010-07-11 11:35:05]
>>900さん
契約してから何ヶ月後ということではないと思いますよ。 6月はローンの集団契約会があった月だから、そこにかたまっているだけです。 おそらく完売後に、6月に間に合わなかった購入者に対して、もう一度集団契約会を開催するのではないでしょうか。 月並みで申し訳ないですが、気にかかるのであれば、担当者に聞くのが確実だと思います。 |
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902:
匿名さん
[2010-07-11 13:55:12]
商業棟の1階にはコンビニ以外に決まってませんが、フォレスト1階は歯科の開業医院
と美容室が決まっているようです。 |
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903:
匿名
[2010-07-11 15:11:14]
内覧会ですが!
今まで睦備では内覧会ごの手直しはほぼ無いらしいですが… 第三者を連れてかれたりする方いらっしゃいますか!? |
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904:
匿名はん
[2010-07-11 16:10:02]
>今まで睦備では内覧会ごの手直しはほぼ無いらしいですが…
>第三者を連れてかれたりする方いらっしゃいますか!? 内覧会後の手直しがほぼないとは、初めて聞きました!でも、そんなことあるのかな・・・? ほぼないのなら、自分でチェックシートを用意して内覧すればいいと思いますよ(デベも用意していますが)。時間もかからないでしょう。なので、内覧業者を連れて行く必要はないと思いますよ。 |
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905:
匿名
[2010-07-11 16:15:10]
そうなんですよね!!!
デベ等は何時間もかけて完成検査等されるのに素人はそれを信じて良いものなのか不安で… |
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906:
匿名さん
[2010-07-11 18:17:59]
ネットや本などで、内覧会でどのようなポイントをチェックすればよいのか指南しているものはたくさんあります。
ですので、そういったもので十分予習した上で、しっかりチェックすればよいのではないでしょうか。 事前にチェックポイントを理解した上で、知人や家族などで2,3人で点検すれば、そう大きな見落としもないかと思います。 プロに同行を頼んだほうがいいケースは、購入側が高齢や身体動作にハンディがあるなどした上に本人しか来れないなど、どう考えても十分なチェックが困難な場合ではないかと思います。 |
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907:
匿名
[2010-07-11 22:18:45]
固定か変動か決断できません。
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908:
入居予定さん
[2010-07-11 22:37:25]
堅実な性格、自分のローン期間終了までに日本の経済は大きく上向くと考えている、固定金利の支払いに支障のない資金繰りが可能なら固定。
楽観的な性格、そうそう景気は改善しないと考えている、変動金利が低いままなら固定金利との差額を繰り越しに回せて幸せになれそうと思える人は変動でしょうか。 自分は性格は楽観的ではないが、総支払額の差を考えると賭けに出たくなって変動です。 月々の支払い額の差は、未来の大きな金利上昇に対するリスクヘッジの代償としては妥当な程度だとわかってはいるのですが… |
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909:
匿名
[2010-07-12 10:28:26]
908さんご回答ありがとうございます。
景気はよくならないだろうと思う反面、もしよくなったらと考え不安なので固定にしました。 |
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910:
契約済みさん
[2010-07-12 21:25:59]
今日の読売新聞の夕刊に、「住宅ローンは、こうして借りなさい」ファイナンシャルプランナーの深田晶恵さん著
ダイヤモンド社。(1429円)が紹介されていました。 住宅ローンの本としては異例の累計10万部を売り上げたそうです。 表紙の文句には「大人気の変動金利ローンは借りては行けない」と書いてありました。 借り方・返し方も載っているようなので、買って読もうかと思っています。 |
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911:
匿名
[2010-07-12 22:33:55]
>>910さん
通説に反するコピーをつけて目を引くのが基本とはいえ、ちょっと気になりますね。 変動にしようと思ってたけど、読んだら固定に変えたくなった、という気持ちになるくらい説得力のある内容なら、読んでみようかと思います。 ためになるようでしたら、また感想をお願いします。 |
||
912:
匿名
[2010-07-14 10:25:38]
910さんありがとうございました。
早速読んでみましたが、勉強になりますね♪ |
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913:
匿名
[2010-07-14 11:45:07]
>>912さん
もう読まれましたか! 固定にしようという気持ちになりましたか? |
||
914:
匿名さん
[2010-07-14 12:22:17]
「将来変動金利が上昇したら大変」ということですが、今適用金利1%前後の変動金利が、この不景気の中、4%や5%になる理由は何なのでしょうか。よしんば、将来変動金利が急に上がったとしても、その頃には長期固定を選んだ人より「確実に」残高が減ってるから、問題にはならないんじゃないですかね。
3年固定は3年経てば優遇が減る?他銀行で借換をすれば済む話じゃないですか。 借換なんて、簡単に出来ますよ。 将来金利上昇したら未払利息発生?そうなる前に固定に切替えれば済む話です。というか、完済するまで何がなんでも変動金利にしてなきゃいけない理由もありません。 というか、繰返しになるけど、急に変動金利が上昇する理由は何?一切不明です。 最初から3%とかの長期固定を選ぶ方が、間違ってると思うのだけど?1%ローン選んだ人が3年後破綻するというなら、長期固定ローンを選んだ人は最初から破綻していますよ。 |
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915:
匿名
[2010-07-14 16:41:41]
↑Amazonのレビューにも似たようなカキコがありましたね。
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916:
契約済みさん
[2010-07-14 21:09:48]
今日、インテリア説明会の案内がきましたね。
皆さんは行かれますか? |
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917:
契約済み
[2010-07-14 21:36:19]
私も受けとりました★
せっかくの新築なので家具や家電を総新調し、インテリアにもこだわりたいと思っています。輸入家具やクラシックが大好きで色調はホワイト系にしたいです。インテリアコーディネーターの方の無料相談もできるようなので是非行きたいです。 ただ噂でこういったオプション会で紹介している家具は相応以上と聞くので、うまく配置や収納のコツを掴んで購入は別の所でと考えています(^_^;) |
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918:
ビギナーさん
[2010-07-14 21:55:42]
こちらの物件を最近知り
駅まで直結でこの価格!!!!是非見に行きたいと思ったのですが ほとんど完売なんですね。もっと早く知っておけば良かったと後悔しています。 2駅直結で買い物施設も充実していますし,価格も安く素晴らしいなぁ~~と思います。 契約された方が羨ましいです!!! |
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919:
匿名
[2010-07-15 14:18:24]
インテリア会社のホムペみましたがいい感じですね♪
でも高そう。予算内でおさまるかしら。 |
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920:
匿名
[2010-07-17 13:24:07]
入居っていつぐらいなのでしょうか?2月末?
引っ越しの手配とかされてます? |
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921:
匿名
[2010-07-17 17:50:58]
>>920さん
予定通り今年の年末に完成すれば、引越しは2月内のはずです。 引越し時期がいっときに重ならないように、睦備側から各々指定されると思います。 繁忙期の3月にかからないうちに全戸終えられるといいですね。 |
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922:
匿名さん
[2010-07-18 13:52:46]
>921さん
引き渡しの予定変更がアナウンスされました? いままでお聞きしていたのは2月末だということと ローンの書類には2月末登記→引き渡しととれる記述があるので、 予定では2月末日前の完成→建物登記→ローン等の設定登記→ ローンの発効→睦備への支払い→引き渡しで2月の末日だとおもっておりました。 なので入居は早くても3月始めからではないかと。 それほど工期に余裕が無く、社員総出でやっているとのことです。 でも、もし「早まる」ことがアナウンスされ始めているならそれはうれしいですね。 どうなんでしょ?新情報あれば教えてください。 インテリアの会社ですが、コーディネーション専門ではないんですね。 家具販売にフィーを乗っけて利益を出すタイプなら他を使おうかなと思います・・・ 純粋にいいものをピッキングしてくれるならコーディネーションフィーでそこそこ払っても 納得いくんですけれど。家具販売は流通が複雑なので自社の在庫を売りたくなりますよね |
||
923:
921
[2010-07-18 21:14:22]
私がアナウンスを受けたのは今年の2~3月のことですから、それからの工事の進捗状況で、説明内容が変更されているのかもしれません。
なので最近の状況が922さんのおっしゃる内容であるならば、工期が遅れてきているのだと思います。 入居が2月に間に合うのと繁忙期の3月に入るのとでは、引越し料金が大幅に変わってくると思われますから、ここは頑張ってなんとかして欲しいものです。 インテリア会社は、個人的には説明会に行くとしても、あくまで参考にさせてもらう程度にとどめておこうかと思っています。 |
||
924:
匿名
[2010-07-19 00:32:59]
私は良い提案をして頂ける様でしたらこちらのインテリア会社を利用するつもりですが、予算は百万ぐらいなので相手にされないかもです(´∀`)
大塚家具とかも検討してます。 |
||
925:
匿名
[2010-07-19 07:50:35]
他のインテリア会社ってアクタス等ですか?
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926:
契約済
[2010-07-19 13:47:48]
どこにしろ睦備提携以外のインテリア会社なら、引渡し後の工事になるのでしょうね。
なかなか悩ましいですね。まあ相談してみてじっくり考えます。 |
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927:
匿名
[2010-07-19 18:45:35]
なるほど。たしかに引き渡し後の工事になりそうですね。
悩ましい。 |
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928:
購入者
[2010-07-20 21:04:18]
公式ブログ 工事レポート 更新されましたよ。
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929:
匿名
[2010-07-21 23:09:48]
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930:
匿名さん
[2010-07-23 13:52:28]
この度3LDKの中住戸を購入しました。
玄関側に室外機置場とMBが設置され、玄関が共用廊下より少し窪んでいますが、 これってアルコーブつき玄関と思ってよいのでしょうか。 アルコーブがあるほうがプライバシーが確保されやすいとありました。 図面には室外機置場としか記載されていませんでしたが ぜひアルコーブであってほしい!そっちのほうがカッコイイ。 ご存じの方ご教授ください。 |
||
931:
契約済みさん
[2010-07-23 15:31:28]
>>930さん
アルコーブ=<建築用語>壁の一部をくぼませてつくった空間のこと、とありました。 なので図面的にくぼんでいれば、それはすなわちアルコーブだとは思うのですが、930さんの考えるアルコーブの条件とは何なのでしょうか。 プライバシーの確保がしやすいというのは、扉を開けたら廊下を歩く人にぶつかるような位置だと、開閉時に容易に室内を覗かれてしまうため、くぼんだ位置に玄関があったほうが、角度的に真正面からでないと覗かれにくいという理由だとは思うのですが。 |
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932:
契約者
[2010-07-23 16:01:57]
テナント代って意外に高いんですね。
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||
933:
契約済みさん
[2010-07-23 19:30:17]
もう後、残り6戸でしょうか?
間取り、随分消されましたね。 商談中が、殆どでしょうから、完売もうすぐですね。 何時、全部消えるか、楽しみです。 |
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934:
匿名
[2010-07-23 23:53:04]
一応、既に完売御礼らしいですよ。ホームページの閲覧可の間取りは、ローン審査待ちです。
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||
935:
匿名さん
[2010-07-24 04:00:36]
やはりこのご時世、質より価格ですかねー。
見に行っても全体が安っぽく見えました。 だから悪い…ではなく、やはり安い理由はあるのだと思いました。 |
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936:
契約済みさん
[2010-07-24 07:53:43]
まだ、ブルーシートで被われていて、全体像が見えないのに、どうして、安っぽく見えるんですか?
|
||
937:
匿名
[2010-07-24 10:22:18]
いちいち反応しないほうが良いですよ(´∀`)
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938:
匿名
[2010-07-24 10:30:08]
ブルーシートの上に貼られていた「駅直結」、「モデルルームオープン」等の宣伝文句が全てはがされてます。昨日の朝までは貼っていたと思うのですが。やはり完売!?
ブルーシートは完成直前まで外さないと思うのですが。実物がどんな雰囲気なのか楽しみですね。 ただ、恐れていることが一点。パデシオンて、完成したら、紅白の垂れ幕が巻かれるんです。それも、マンションをグルリと一周!おめでたいですが、さすがにここはイメージと違うような… |
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939:
購入者
[2010-07-24 14:00:04]
うーん。人それぞれですものね~。以前からパデシオンシリーズを見ていて、実際建設されたマンションも見てきてますが…充分だと思っています!完成をとっても楽しみにしています!
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||
940:
匿名さん
[2010-07-24 19:23:01]
オプションのカタログとどきましたね。
これの価格が妥当なのかどうか、商談会までに勉強しておかないと。 勢いでつけるのが一番おっかないです。 後付けしても問題ない物と、ここでつけておかないと困る物ってやはり区別しないといけないですよね。 窓ガラスのフィルム高い!っておもいましたよ。銘柄なんでしょうか? |
||
941:
匿名
[2010-07-24 22:46:56]
935さんはいろんな掲示板に同じ書き込みをされてるようですね(笑)
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942:
匿名
[2010-07-25 13:15:54]
みなさん、フローリングのワックスとか業者に依頼しますか?
自分ですべきか迷います。 エコカラット素敵ですね(*^_^*) |
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943:
匿名
[2010-07-26 01:34:04]
パデシオン南草津完売したらしい。
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944:
契約済みさん
[2010-07-26 10:35:44]
今朝、アクアタワーのブルーシートが外されてました。
|
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945:
購入者
[2010-07-26 14:45:56]
ほんとですか?夕方お買い物の時に見ようっと!
南草津も完売! パデシオンは無駄がなくすっきりしていて好きです! |
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946:
匿名
[2010-07-26 15:03:10]
完売おめでとう。パチパチ
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947:
匿名
[2010-07-26 15:36:44]
あとはどんなテナントがはいるかが問題ですなぁ。
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948:
周辺住民さん(契約済み)
[2010-07-26 17:49:14]
お昼頃に見た時には、アクアのブルーシートが外されてたのは西側だけでした。
足場は依然として残ってたんですが。 他の場所もシート外れるんでしょうか。楽しみです。 |
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949:
購入済みさん
[2010-07-26 18:14:51]
天井の凹凸どうにかならんか
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950:
匿名
[2010-07-26 19:55:33]
なると思うの?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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