BLUE HARBOR TOWER みなとみらい〔契約者専用〕

[契約済みさん]

こちらは契約者専用スレです。

BLUE HARBOR TOWER みなとみらいについて、情報交換しましょう。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572826/

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい6丁目3番4他（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線 「新高島」駅 徒歩8分 、東海道本線 「横浜」駅 徒歩16分
横浜高速鉄道みなとみらい線 「みなとみらい」駅 徒歩9分 、横須賀線 「横浜」駅 徒歩16分
根岸線 「横浜」駅 徒歩16分 、京浜東北線 「横浜」駅 徒歩16分、京急本線 「横浜」駅 徒歩16分
東急東横線 「横浜」駅 徒歩16分
間取：1LDK～3LDK
面積：45.91平米～136.97平米

売主・販売代理：近鉄不動産 首都圏事業本部
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル　横浜支店
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：近鉄住宅管理株式会社（住宅部分）

[1125: 住民板ユーザーさん1]

うわー、ネットに晒しちゃってるよー
こういう住人が隣人だと最悪だなっていう書き込みが過去にも数多く投稿されてきたけど、ついに犯罪レベルまで来てしまったね

でも写真を見る限り、自分がまえに住民用エレベーターで遭遇したペット連れとは別だね ペット連れて堂々とエレベーターに乗る輩は複数いるよう きちんと管理組合から注意喚起してもらいましょ

[1126: 匿名さん]

洗面下扉の四角い金属は、ビニール袋をかけてゴミ箱として使うそうです。内覧会のときに聞いたので間違いないです。
うちは普通に小さめのゴミ箱を置いていますので、正直言って要らないです。

マンションの規約すら守れないような住民はどんどん晒しましょう。アルコープに平然と物を置き続けている住民もいますが、いい加減にして欲しいです。

[1127: 住民板ユーザーさん]

>>1126 匿名さん

1122さんですか。
ネットに晒すのは犯罪ですよ。
管理組合にいってください。

[1128: 匿名さん]

>>1121 匿名さん
>>1126 匿名さん
ご回答ありがとうありがとうございます！
洗面下はゴミ入れだったのですね
うちも、小さいゴミ箱置いているので使い道なく、鏡裏はフックにドライヤーかけても柵のようなもので出し入れが面倒なのでイマイチ使えず…せっかくの設備を使いこなしたいのに、なかなかできず逆に使い勝手悪く感じます^^;

>>1122 住民さん
お写真の件は、うちではペット飼っていないのでそこまで気にしていなかったのですが、写真からだとペット専用エレベーターに乗ってるように見えましたが、抱っこやキャリーに入れていないのが問題ということでしょうか？

[1129: 匿名さん]

いやいや犯罪路線はマズイよ。

[1130: 周辺住民さん]

いやはやここは、とんでもない人が住んでますな。
盗撮、犯罪者。

[1131: 住民板ユーザーさん1]

>>1130 周辺住民さん

本当に恐いです、、住民と認めたくないですね。これじゃ、息も吸えないですよ。

[1132: 住民板ユーザーさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1133: 住民板ユーザーさん3]

このスレの書き込み、一般の検討者には絶対見せられない内容だよね。ある意味住民板で良かった、、。

[1134: 周辺住民さん]

あらあら、さらなる犯行予告までしちゃって。
普通に逮捕されるぞ。

[1135: 田中太郎]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1136: 匿名さん]

>>1132 住民板ユーザーさん
投稿者へやこの飼主への批判ならまだわかりますけど、殺処分っていう言葉は聞き捨てならないです。
ペットに悪意はありませんし、罪もないですから。

この掲示板って住民以外も普通に見れますよね？
投稿者本人が削除依頼出さなくても管理者っていないのですか？写真消すの遅すぎません？

[1137: マンション住民さん]

あれまぁ、久しぶりに見たら相変わらず元気よく荒れてますなぁここは（笑）
写真撮影はまぁいいんじゃないでしょうか。
規約守らなきゃこういう目にあいますぜ、という警鐘にはなりえます。
「ペットを飼うな」と言ってるわけではなく「カゴ内ではペットは抱いて乗ってね」という最低限のルールすら守れない人間は他のルール破りも平然とやってのけるでしょう。
なので、公的な場で晒されてもやむなしと個人的には思います。
いずれにせよどちらの方にも関わりあいたくはありませんが（笑）

[1138: マンション住民さん]

そもそも規約守ってりゃ晒されないでしょ

今回のペットの件はＥＶの中にも掲示あるんだし、
>>この住人には何度と無く直接注意しましたが改善されない
とも書いてある。
「気が付かなかった」「知らなかった」では無く
故意にやってるんだから自業自得としか思わない
マンション管理人や他の人からの注意も「うるせーな！」って対応だったからこそ
本人が痛い目や恥しいという被害を受けなきゃ改善しないんだから仕方ないでしょ

個人的には駐車場下でタバコ吸ってる住人とか、洗濯物をベランダ干してる
確信犯の輩は何らかのペナルティを与えるべきだと思いますよ。

そうはいっても、この掲示板に写真を揚げることには反対ですけど

[1139: 住民板ユーザーさん]

>>1132 住民板ユーザーさん
私も殺処分という言葉はいかがなものかと思う。
そもそも「こんなペット」って何でしょう？
悪いのは飼い主なのに。
ペットを飼ってる人には子供同然なので、あなたの発言は
「エレベーターの中で子供が今度うるさくしたら殺す」
と言ってる様なものです。
自分が動物嫌いだからといって、ペットを飼ってる人の気持ちも分かろうとしない様な、共感力ゼロの人こそ、マンションから出ていってほしい。

[1140: 匿名さん]

管理規約違反と法律違反どちらが罪が重いのか…。

[1141: マンション住民さん]

話の筋道が逆なんじゃないの？

そもそもルール（規約）破りしてるのだから怒られるのは当たり前。
極論言えばメインエントランスのアプローチで排泄行為してる人がいたら注意（注意どころじゃありませんが、それはさておき）されるわけで、カゴ内でペット野放ししてる方はそれと同じことをしてるんです。
どちらも区分所有法で言うところの共同の利益に反する行為にはかわりありません。

以前、上階の方の騒音でトラブルになってる方がおりましたが、今回のようなケースはそのような個人間の諍いで終始する問題ではなく、共同の利益に反する行為に該当し、総会の過半数の議決で訴訟にすることも可能です。

ペットを抱いて乗られない方、エントランスに入っても歩かせている方は、ご自分たちが、たいへんリスキーなことをしているという認識を持ったほうがよいでしょう。

証拠写真も撮られてしまってますし。

私は犬猫動物大好きです。
他人のペットでもかわいいなぁと思うことは多々あります。
しかし、駄目な人はトコトンだめです。
うちも嫁さんが動物は総じて駄目です。

そういう人たちも一定数いる、ということをお忘れなく。

そして「怒れる人」の中にはこれまた一定数「極端な怒り方をする人がいる」というのも留意してほしいです。

そういう人たちに着火させないためにもルールの遵守、よろしくお願いします。

[1142: 匿名さん]

規約違反とはいえ、個人の写真をネットに晒すのは個人情報保護法違反になるのでは？
怒ってもいいけど、写真アップは流石にまずいですよね。

[1143: 検討者]

ここの住民さんは規約違反は許せなくても、法律違反は許せる方が多いようですね。外から丸見えですよー。中古検討してたけど、こんな怖いマンション買うのやめよ。

[1144: 住民板ユーザーさん1]

私も同感です。買い主さんにとっては子供同然だと思います。私の友人はボランティアで殺処分されてしまう新しい買い主さんの譲渡等、センターの仕事をしてますが、あなたは心ない人なんですね、世の中には人情や助け合いで人々は繋がっているんですよ。住民なら同じ集合住宅に住んでいるのだから、仲良く出来ないのでしょうか？マンションの質を問われますよ、みっともないです。

[1145: 住民]

規約違反も法律違反もどっちもダメだよね。
管理人さんに直接厳重注意してもらうしかないよ。せめて、マンションの掲示板に部屋番号さらしますよ、くらいのがこんな不特定多数が見てるところで晒すよりいい気もしますが…。

[1146: 住民板ユーザーさん1]

「こんなペット今すぐ殺処分にすべきなんだよ。」
→ いったい何様なのでしょうか？
前の人も書いてましたが、怒りの矛先を向けるべきは飼い主の筈なのに、なぜペットを殺処分となるのでしょうか？
私はあなたの様な無神経な人ほど殺処分されてほしいです。

[1147: 匿名さん]

ペットに対する寛容度というのは人によって大きく異なります。これは子供に対する寛容度の大小より遥かに大きいものです。

よって、可愛いペットちゃんを少しくらいマンション内を歩かせたっていいじゃないかと思う人もいれば、今すぐ殺処分にしろと感じる人まで様々なのは当然だと思います。

だからこそペットは集合住宅でトラブルの種になりやすいですし、ペットを飼っている人はそのことを肝に銘じながら、マンション規約を守るのはもちろん、きちんと配慮する必要があると思います。

写真を晒す行為には同意できないにしても、このような住人には厳しいペナルティーを望みます。それはきちんとルールを守ってペットを飼っている住人を守ることにもなりますので。

[1148: 住民板ユーザーさん1]

写真を晒した人間ではありませんが。
名誉毀損は親告罪、つまり当事者が告訴しなければ成立しませんが、こういったケースでは提訴されることは非常に稀です。デメリットの方がはるかに大きいですから。

[1149: 田中太郎]

規約を守らない住人、それに怒り狂って理性を保てず犯罪行為に手を染める住人、そしてそれを擁護する住人
その程度の住人が集う、その程度のマンションです。
そんなマンションしか買えない自分たちだと自覚して、諦めましょう。
イタリアンワイン愉しむ前に、まずは人としての最低限の品性を身につけましょう。

[1150: マンション住人]

入居して半年も経っていないのに、典型的なペットトラブル事例だね こんなんじゃ先が思いやられるよ

ちなみにこういったトラブルを引き起こすのは、たいてい「ペットは我が子同然」と思っている人 ペットに対する考え方の多様性に全く気付いていない

[1151: 匿名]

>>田中太郎さん
ごもっともですね。
正直なんでこのマンションに住んでしまったのかと後悔しましたが、共同住宅ってこんなものなのでしょうかね。
規約守るのもネットに晒すのもどっちもどっち。人としての品性が両者とも欠けてます。

[1152: 住民さん]

法律違反というけど、この写真なんら罪に問われることないですよ。
（投稿者を擁護してるわけではありません）

個人情報保護法では顔も写っておらず、第三者が個人を判断出来る状況ではありません。そもそも個人情報は何処にも書いてないです。
（犬種で同マンション住民には特定されるじゃないか!?という意見もあろうかとは思いますが、第三者を対象にしているので個人特定不能との法の判断です。）
因みに監視カメラの映像はＥＶホール内で公開されているので盗撮にも該当しません。

馬鹿の一つ覚えで小学生の如く犯罪犯罪と騒ぎ立てるのは無知の極みで大変恥ずかしい行為です。大人なんだからもう少し冷静に且つ、法律というのでしたらどの部分・行為が法に抵触するか判断して書き込みしては如何でしょうか？

[1153: 住民板ユーザーさん]

>>1149 田中太郎さん

同感。

[1154: 住民板ユーザーさん]

ルールを守らず、注意されても是正できない住民は、そりゃ処罰されても仕方ないかと思う。
飼われてるわんちゃん自体はルール分かんないから、余計に飼い主の責任が重要。
でも、「こんなペット今すぐ殺処分にすべき」という発想・発言は、なんだろね？
飼い主の行いで「こんな」呼ばわりされて、しかも殺処分「すべき」と言われるいわれはないよな。

[1155: 匿名さん]

>>1152 住民さん

普通にアウトでしょう。
写真を晒したあなたは、特定されています。同じく晒されても文句は言えないですか？
さらに、殺処分してやる、は脅迫罪ですね。
自覚した方がいいですよ。

[1156: 住民さん]

>>普通にアウトでしょう。
だから、上にも書いてますが何がアウトなんですか？
個人の心情で法は変わりませんよ

>>写真を晒したあなたは、特定されています。同じく晒されても文句は言えないですか？
なぜ私が写真を投稿した人になってるのですか？　理解出来ません。
仮に私が故意に規約違反をし晒されたとしても、文句言いませんよ


>>さらに、殺処分してやる、は脅迫罪ですね。
このコメントについては一切触れておりませんが、良く文章お読みになって下さい。

総論ですが、自己の感情だけで法だの犯罪だのと無知で馬鹿なことを書いてると、常識も学もない住民だらけのマンションだと周りから思われるから止めとけ！って書いてるだけです。
貴方みたいな書き込みが写真晒した投稿者よりよっぽど性質が悪い。

[1157: 匿名]

>1152住民さん
そこ叩くかな。そもそも冷静に判断すべきだったのは、写真アップした方なのでは？
普通に問題行動でしょう。
何もネットに晒さずとも、マンション内で解決する方法を考えればよかったのでは。

[1158: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

住民板のスレッドにおかれましては、より快適な住環境作りのための意見交換、情報交換の場としてご提供差し上げております。

マンション内の規約に対する建設的な意見等につきましては、当該趣旨にも合致いたしますが、個人を容易に特定しうる情報を伴う批判につきましては、一律、ご遠慮いただいております。

他者を撮影した写真、部屋番号など、それに付随する情報につきましての、当スレッドへの掲載はお控えくださいますようお願いいたします。


今後の対策につきましても、当スレッドでの問題提起や意見交換を行なっていただくことは問題ございませんが、上記ルールを遵守いただき、最終的には、管理組合等を通じて、直接警告をなさるなどの対応をご検討ください。

また、行き過ぎた暴言や中傷発言は、こちらをご覧の他の方を不快にさせる場合もございます。
ぜひ、相手への敬意を持って、議論を進めていただけますよう、お願いいたします


宜しくお願いいたします。

[1159: 匿名さん]

オーケーでも行って少し冷静になりましょ

[1160: 入居予定さん]

>>1137
>>1138
>>1141
>>1145
>>1147
>>1148
>>1152
>>1154

以上の方々の意見はとても理性的かつ論理的であり知的レベルが高い方のように思います
このような方々がおられること、心強く思います
後の方は感情論でしかモノを言えないちょっと頭の程度がよろしくない方々なのかなぁと（失礼！）
私はこれからの入居なのである意味今の状況はとても勉強になってます
当家にもワンコが居るので気をつけて飼っていきます
ワンコともども末永く仲良くしてくださいませm(_ _)m

[1161: 匿名さん]

マンション規約破ると即顔を晒された上、このガラの悪い書き込みの数々。そのうち些細なご近所トラブルから殺人事件とか起きてもおかしくない雰囲気ですね。

マンションの資産価値を語る以前の問題だと思いますよ。

[1162: 住民板ユーザーさん]

マンションが完売してやっと落ち着いてきたと思ってたらこの有り様かよ。

掲示板に書き込んでいる人間が同じである以上、状況はなんも変わらないってことか。今までは攻撃対象が近隣マンションだったのが、完売したことで攻撃対象が同じマンションの住人に変わっただけのようだね。

前からここの購入者には変わり者、攻撃性の高さや執着心が目立つ人間がウヨウヨいたし、ある程度は想定の範囲内だったけどここまでひどいとは思わなかった。ほんと刑事事件で事故物件とかだけは勘弁してくれよ。

[1163: 住民]

別にここのマンションに限らず、何処のマンションでも同じでしょう。
今は写真や動画を手軽に撮れる時代なんだから、ご自身が規約やルールを守ればなんの問題もない。付け加えるならば、せめて自分の家の近所位は他人に気遣いできればトラブルに巻き込まれないでしょう。
四の五の言ってる方達は規約違反に関しての認識が甘いか、この位は良いよねって甘えてる方なのでは？

[1164: 住民板ユーザーさん1]

皆がルールをきちんと守れるなら誰も苦労しませんよ。現実的にはルールを守れない人（他者への配慮が足りない人）にどう対処していくかでしょうに。
あなたの言い方だと「ルールを守らなかったんだから何されても文句ないよね。だってルール守っていれば何も起きなかったんだから。」と言っているように感じます。日本は法治国家であることをお忘れなく。
そしてもしあなたのような考え方の住民が多数派ならば、私はこれ以上こんな恐ろしいマンションには住めません。明日の朝のゴミ出しですら怖くなってしまいます。

[1165: 匿名]

規約破るのは論外だけど、ネットに晒すのも論外ってことなのでは。普通にマンションの掲示板に晒すくらいに抑えとけばいいのに、なにもこんな不特定多数がみるところでマンションの恥晒さなくても…。

[1166: マンション住民さん]

>>1163
でなければ、規約違反者本人か、この状況を拡大させることを企み面白がってる部外者ってところではないでしょうか。
喧々諤々あるのは当然なのかなと思います。
ここに越す前は都内のン億なお部屋しかないマンションに住んでましたが、そこも凄かったですよ～。
誹謗中傷ビラが日常茶飯事になってましたから。
場所柄的に外国人に対する文化的相違によるクレームが多く、それに続きペットマナーの諍いが多かったです。

ここはもうちょっと管理組合や理事会が前面に出てきて主体的かつ積極的に動いてもよいのかなぁという気もしてますが。いまのところはボチボチ様子見なのかな。

[1167: 匿名]

2人くらいが自作自演で複数人演じてるんじゃない？

[1168: マンション住人]

>>1165 匿名さん

本気で言っているのですか？

ネット掲示板に晒そうが、住民しか見ないマンション内の掲示板に晒そうが、同じことです。
ルール違反者はどんどん晒し者にしろ、ここをそういうマンションにしたいのでしょうか？

せっかく新築マンション購入したのに、本気で引越しを考えないといけないのかもしれません。

[1169: 住民板ユーザーさん]

>>1164 住民板ユーザーさん1さん

管理規約違反したら、ネットに写真を晒すなんてあり得ませんね。
約1名なんでしょうが、困ったものです。
おっしゃるとおり、ゴミの分別などもチェックして写真とりだしそうですね。
しかも異常な行為をしているという自覚がないから困ったものです。
管理組合にいうべきでしょう。

[1170: 匿名]

>1168マンション住人さん
失礼致しました。もちろん本気ではないです。
やたらネット晒しを擁護してる方々がいらっしゃったので、ネットで晒すくらいなら…との意味合いです。
たしかにマンション内でもここでも同じですね。
自分も公開処刑的な感じではなくて、もっとスマートな解決策がなされることを望んでます。

[1171: 匿名さん]

>>1167 匿名さん

ペット擁護の人は同一人物の自作自演でしょうね
抱いて乗ればいいだけなのに何を意固地になってるのやら
私も規約違反な彼の写真は保存させてもらったんで次にまた規約違反を見かけたら管理組合にかけあって掲示板に張り出してもらいます

[1172: マンション住民]

ルール違反者はすぐ晒し者にしろって考え方は本当におかしいと思います。そういう方法がまかり通っているマンションがあるということでしょうか？ ここはそういうマンションになって欲しくありません。

確かに名誉毀損は親告罪なので、晒した人間が実際に訴えられる可能性は極めて低いとは思いますが、管理組合主導できちんと対応してもらいたいです。それこそ何か事件が起きてからでは遅いです。

正面エントランスを堂々とリード引きながら犬を連れて歩き、そのまま２階テラスから散歩に出かける輩を複数名、複数回目撃しておりますが、少なくともコンシェルジュデスクが開いている時間はきちんと注意しているのでしょうか？

[1173: 住民板ユーザーさん]

>>1171 匿名さん

あなたが盗撮して晒した張本人なんでしょうが、直接注意したんですか？

[1174: 住民板ユーザーさん]

>>1173 住民板ユーザーさん

日本語読めますか？

何度も注意したけど改善する気がなかったから晒した、と書いてあるでしょう

ペットを飼う人間でどうしようもないのは僅かなんでしょうけど、そういう人間のせいで全員が同じ目で見られるのは悲しいですね