ガーデンゲート千葉ニュータウン中央〈契約者専用〉

[契約済みさん]

ガーデンゲート千葉ニュータウン中央の契約者専用スレッドです。
契約者の皆様、いろいろ情報交換しませんか。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/syuto/sinki/cnt468/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/515844/

所在地：千葉県印西市武西学園台一丁目3番1
交通：北総線・成田スカイアクセス線 「千葉ニュータウン中央」駅 徒歩7分
間取：3LDK～4LDK
面積：76.29m2～97.07m2
売主：名鉄不動産株式会社、大栄不動産株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

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[121: 匿名さん]

[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

[122: 匿名さん]

typoがありました。

メーカーや業者はなんとか売りたいので、リビングにおけるように喧伝していますが、実際の利用者の６０％はキッチンにおいて使用しています。
料理に使用したいですからね。
終始、水ばかり大量に飲んでいる大家族の場合は、リビングもありと思いますが、やっぱり残念ながら、雰囲気が変わってしまいますね。
キッチンにおけない場合は、普通に浄水器がいいと思います。

[123: 匿名さん]

こういってはなんですが、ウオーターサーバーは値段が張ります。
私が仕事で家庭訪問すると、大体リビングに鎮座していますよ。

[124: 匿名さん]

私も戸建てでダイニングに置いている家庭はいくつか訪問したことがあります。
しかし、このマンションのようにリビングとダイニングが一体になったＬＤではかなりの少数派ですね。
落ち着かないし、違和感がありますね。
雰囲気を壊すのでテレビを置かない家庭もあります。

[125: 住民板ユーザーさん1]

狭いからね...。LDで15畳以上ないとウォーターサーバーなんて置けやしない。

[126: 匿名さん]

そうだね。ウォーターサーバーなんて、無理だね。
浄水器で十分。

[127: 匿名さん]

浄水器もやめた方がいいですね。
過度に清潔な水を使っている先進国にアルツハイマーが多いのは周知の事実です。

[128: 匿名さん]

a ho アルツハイマーはトランス脂肪酸だろが

[129: 匿名さん]

a ho 清潔さ”が細菌や寄生生物への露出を少なくし、免疫システムを弱らせ、それがアレルギーや自己免疫疾患と関連することが分かっていましたが、今度は将来的に”認知能力”に影響を与えるのではないかということが明らかになりました。

[130: 住民板ユーザーさん1]

過度にね(笑)水の味もわかんないあほはしっかり除菌された水道水を飲めばいいよ。

[131: 匿名さん]

浄水器やウォーターサーバーに頼った環境で暮らすと、バクテリアや病原体に触れる機会が少なくなり、体内への侵入物質や免疫システムを高めることで知られる制御性T細胞の発達に影響を及ぼします。
科学者たちは、この制御性T細胞の機能障害が、アルツハイマー病患者に見られる脳の炎症を引き起こす、と考えています。

[132: 住民板ユーザーさん1]

ウォーターサーバーの水ばかり飲むわけではないから(笑)外に出たらたくさんの細菌や病原体に触れますよ。

[133: 匿名さん]

そうそう、その通り

極端な意見ばかり聞かされてもね。このまちは
新しい町だからよいけど浄水場からの配水時の配水管の汚れを指摘する声はおおい。

[134: 匿名さん]

香港行ったとき、あの町はたいへん古い町だから
その配水管の汚れを言われましたよ。
歯磨きも口ゆすぐのもペットボトルお使いくたさいとホテルから1本はサービスされました　　苦笑

福岡の崩落だって日本のインフラが老築化しているからだし。必要な公共事業をしなかったつけが
回りはじめてますから自衛しましょう

[135: 匿名さん]

免疫システムが完成している大人は恐らく問題ないでしょうが、極端に清潔な環境を強いられる乳幼児は、将来的に虚弱な大人に育つし、当然若年性アルツハイマーの危険性が高くなりますね。
先進国に認知症が多いのは統計的にも立証されています。
恐ろしいことです、本当に。

[136: 匿名さん]

このマンション選んでよかった。
はじめからビルトインされていれば選択肢がないもんね。
ここなら自分の判断でできるよね。
１３５はあのマンションに行って話してくれば。ここではお門違い。

[137: 匿名さん]

＞＞１３５
反対の説があります。水道水に含まれるアルミニウムがアルツハイマーの誘因説ありますよ。

[138: 匿名さん]

アルツハイマー=アルミニウムの脳内への蓄積説が主流ですよね。
鍋や弁当箱、などアルミニウム製品をつかわないというのはみなさん周知していますけど
水道水にも含まれるというのは盲点でした。だからこのごろ浄水器や水関連に意識が集中するのでしょう。
自分たちで考えた方法で対処すればよいのではないですか。その家庭家庭で考え方が違いますから。

[139: 匿名さん]

本当にその通りですね。
ウォーターサーバーは問題外ですが、浄水器やペットボトルの水ばかり使っていて、平均寿命もこれから下がってくるのでしょうね。

[140: 匿名さん]

アルミニウム説とはすいぶん昔の説を引っ張り出してきた人がいますが、確かに1970年代にはそのようなうわさがありました。ジャーナリストの本田勝一さんもその著書で、登山に缶ビールではなくわざわざ瓶ビールを持ち込んだと、記載しています。
いまではアルミニウム説はでたらめであったことがわかっています。

[141: 匿名さん]

そうですか？
永遠の課題でしょう。

[142: 匿名さん]

千葉県のほとんどの市で使う水道水の原水は印旛沼の水が多い。
印旛沼の水質全国ワーストは、周辺地域市町村の開発に伴って汚染度をましている。
周辺の流す水が印旛沼に流入。

それに引き換え千葉ニュータウンは利根川の表流水を北総浄水場で浄水にして配水。
ただ噂では手賀沼を循環させてきれいにするための水の排水口が取水口の上流にあるという。
排水を行う時には、取水口をしめて取水をおこなわないということだから大丈夫だろうが
水道水を無条件に信頼できる時代は去ったと思う。

[143: 匿名さん]

北千葉導水路

[144: 匿名さん]

アルミニウム説が「主流」なら、ビールのアルミ缶が許可されるわけがないですね。

今後入居される方は、ウォーターサーバー業者の説明を聞かされる機会があると思いますが、アルミニウムが、とか言い出したら、悪徳業者です。ちゃんと見極めた方がいいですね。

[145: 匿名さん]

全ての人にとって、人生の目的が健康で長生きすることとは限らないので、危険を承知で、ウォーターサーバーを設置するのもいいかもしれませんね。
キッチンに置くのは厳しいので、狭いLDに持ってこざるをえないのですが。

[146: 匿名さん]

業者だとおもっているみたいだけどね。住民だよ、同じ中央の。ここは住民版だから遠慮していたけれど
１４２、１４３は先住民の共通認識だから。
だからここら辺のスーパーは水のサービスをしているし、中央マンションのゴミ捨て場には大量のペットボトルが
捨てられているし、ウオーターサーバー使用家庭も多いし、浄水器はマストだよ。
現実を教えただけ。信じるも信じないも自己責任

[147: 匿名さん]

業者の方は言葉遣いが悪いので、わかりやすいですね。

初雪以来数日で、メタセコイア並木がすっかり紅葉して見ごろになってきましたね。
もう少しすすむのかしら。

[148: 匿名さん]

千葉に住むということは水質問題からは逃れられない。
全国ワースト１，２の印旛沼や手賀沼の水を飲料水にしなければならないから。
自分が都内から船橋市に引っ越してきたときには水のまずさが衝撃だった。
夏場にはどぶ臭いし。考えてみれば印旛沼の水だからしかたがない。
千葉ニュータウンにこしてきたときにはそれほどの臭さはなくて安堵した。

水に費用をかけられないと考えるか、水こそ大事とかんがえるかの違いだから
各家庭の経済と相談してやればよいんじゃないの。うちはウオーターサーバーとペットボトルで
月２万くらい。

[149: 匿名さん]

私もウォーターサーバーの説明は聞きましたが、業者が胡散臭かったので、普通に浄水器にしました。
ウォーターサーバーを置く場所もないですからね。

[150: 匿名さん]

１４７のような住民のいるところは住みにくいでしょうね。ここもマンションを表すよい
情報源ですね＾＾

[151: 匿名さん]

１４８だけど４２だから非住民で中央北口の意見だから。

[152: 匿名さん]

１４２ね。

[153: 匿名さん]

ここに書いてるのは全員業者だよ。

[154: 匿名さん]

↑、あほじゃないの。業者がこんなとこに粘着するかい。リモホ見えるのに

[155: 匿名さん]

その通りですね。
アルツハイマーになってもいいからきれいな水を飲みたいという日本人は、ある意味幸せなのかもしれません。

[156: 匿名さん]

142だけど書き込はこれくらいにするけど、
あまり非常識な住民と思われないように。
中央北側のバブル時住民はここを結構注目している。小倉台にはなくなってしまった自然、周りの抜け感。
トライアルといえどもなんでも揃う。郵便局、本や、ガスト至近。折に触れて住民ウオッチしてるけど良さそう。設備は高齢者にディスポーザーがあるのは良い。セカンドハウスにして将来子供家族と自宅交換する。生前贈与をつかっても良いくらいの手頃な値段。今のマンションは広すぎるから。ここに昼間から粘着してるのは主婦とリタイア。そういう意味でも気を付けようね

[157: 匿名さん]

浄水器もたよりすぎない方がいいですね。
過度に清潔な水を使っている先進国にアルツハイマーが多いのは周知の事実です。

[158: 住民板ユーザーさん1]

>>149 匿名さん

そう、ただ狭いから置けないんだよ。

[159: 匿名さん]

そして、清潔さが細菌や寄生生物への露出を少なくし、免疫システムを弱らせ、それがアレルギーや自己免疫疾患と関連することが分かっていましたが、今度は将来的に”認知能力”に影響を与えるのではないかということが明らかになりました。
ウォーターサーバーは、認知症への一方通行道路なのです。

[160: 匿名さん]

はいはい

[161: 匿名さん]

その通りですね。
子供の頃の過度な清潔な環境が免疫機能の低下を招くことは、もはや常識です。
そのうえアルツハイマー予備軍の大量発生につながるというのは、恐ろしいことですね。
はいはい、なのです。

[162: 住民板ユーザーさん1]

じゃあ、何で浄水器もウォーターサーバーも使用してないのに、アルツハイマーになる人がいるの？
アルツハイマー患者の中で何%の人がウォーターサーバー使用してたの？
そのくらい調べてから薄い知識を晒してるんですよね？

[163: 匿名さん]

アルツハイマーの原因にはいろいろあります。
１番はなんといっても、ウォーターサーバーに代表される過剰な清潔さによる免疫システムの低下ですが、それ以外にもいろいろあります。
現時点で有力なのが、糖質の過剰摂取で、炭水化物を主食としている国で生活習慣病が多く発生していることが分かっています。糖尿病とアルツハイマーの相関性が高いのは有名です。
糖質を摂取するとインスリンが分泌されますが、インスリンを分解する間は、アルツハイマーの原因物質であるアミロイドβが増殖することが分かっています。
毎日三食ご飯を食べるような人は、また、アルツハイマーになりやすいことになります。
アルツハイマーの原因はこれいがいにもあると思いますが、現在分かっている原因については排除する、というのが普通の考え方です。
別にアルツハイマーなんか、怖くない。それもまた人生ですが。

[164: 匿名さん]

微妙にかえているね。確かに免疫力アップはアルツハイマーなどの諸病気に有効だし糖尿病もアルツハイマーの
１原因とみなされ始めている。
あまり清潔にせずになんでも気にしないというのは免疫力アップには大事なことだよ。
少し土のついたものでも神経質にならずに土壌菌をとりいれても少しなら問題ないということだ。
だけれどそれが浄水を忌避するということにはつながらない。
水道水に含まれているトリハロメタンなど化学物質は反対に免疫力をダウンさせる。
浄水器の機能はそういう浄水の過程で発生する物質を除去するのが役割だからそういうものを除去した水は
免疫力をダウンすることにはならない。
そんなに主張したければレーベンのほうで主張すればよい

[165: 匿名さん]

水道水に含まれているトリハロメタンなど化学物質が免疫力をダウンさせる、という事実はない。
子供でも知っている。
同様に、レーベンの方で主張することもない。

[166: 住民板ユーザーさん1]

>>163 匿名さん

で、患者の何%がウォーターサーバー使ってるの？答えなきゃ。

[167: 匿名さん]

＞＞１６５

お宅あの有名？　悪名？　の蘊蓄おじさんか！

[168: 匿名さん]

73%だよ。

[169: 住民板ユーザーさん1]

>>168 匿名さん

ソースは？

[170: 匿名さん]

自分で調べな、アホ

[171: 住民板ユーザーさん1]

>>170 匿名さん

ソースがない数字なんて意味ないですよ。無能なアホはあなたです。
世の中の何%がアルツハイマーになって、そのうち何%がウォーターサーバーを使用していたの？まさか、1%にさえ満たないなんてことはないよね？

[172: 匿名さん]

>165
そんなに危険ならレーベンの人たちに教えてあげなきゃ！
ここは選べるし使わない選択肢もあるから
大丈夫。　
それにしても子供じゃないけど知らなかったなあ。
アルツハイマーになったらたいへんだ

[173: 住民板ユーザーさん5]

今まで1回も書かず見てましたが、もうそこでおしまいにしてくださいよ。
このままじゃ誰もこの掲示板使おうと思いません。
お願いですからもうそこまでにしてください。

[174: 匿名さん]

そうですね。住民板はあまり使わない方がよい。
荒らされます。

[175: 住民板ユーザーさん1]

無知が荒らしを呼んだだけだよ。ウォーターサーバーがアルツハイマーの一因にはなるかもしれないけど、それなら厚生労働省が禁止します。なってないのが事実。
薄い情報や知識を我が物顔で書き込むから荒れるんですよ。典型的な頭の悪い人のやり方です。仕事もうまくいってないんでしょう、かわいそうに。

[176: 住民板ユーザーさん5]

人のことを無知だなんだと言う
そういうあなたも荒らしと同然です。

とにかくもうそこで終わりでお願いします。

[177: 住民板ユーザーさん1]

先進国の病的な清潔さが細菌や寄生生物への露出を少なくし、免疫システムを弱らせ、それがアレルギーや自己免疫疾患と関連することが分かっていましたが、今度は将来的に認知能力に影響を与えるのではないかということが明らかになりました。
アルツハイマー性認知症が日本で特に多いのもうなづけます。
感染症にかかって無くなる子供も年々増えてきています。
残念なことであります。
ウォーターサーバーはやめたほうがいいでしょう。

[178: 住民板ユーザーさん5]

ウォーターサーバーの話はもう終わりでお願いします。

[179: 住民板ユーザーさん5]

子供は様々なばい菌と触れ合いながら心身共に成長をしていきます。
そのばい菌を悪と見なし、ばい菌から子供を遠ざけていると、ばい菌のおかげで出来上がってくるはずの免疫力がつきづらくなります。
たかがばい菌で死ぬ訳ではありません。
現在の日本はとても清潔な国です。
神経質にならずとも、勝手に病原菌やウイルスから守られています。
ですから適度に不潔が丁度良いのです。
そして、ウォーターサーバーです。

[180: 住民板ユーザーさん13]

171のような憐れなネット民はすべてのソースがネット上に転がっていると勘違いしているようです。
自分の頭で考えることができる人は、自分で判断しましょう。

[181: 匿名さん]

バイ菌だけならみんなはスルーです。五年前に何がおこったか。

[182: 住民板ユーザーさん8]

ほっておけばいいんじゃないですか？
飽きたらやめますよ。飛ばして読めばいいんだし。

[183: 住民板ユーザーさん8]

子供は様々なばい菌と触れ合いながら心身共に成長をしていきます。
そのばい菌を悪と見なし、ばい菌から子供を遠ざけていると、ばい菌のおかげで出来上がってくるはずの免疫力がつきづらくなります。
たかがばい菌で死ぬ訳ではありません。
現在の日本はとても清潔な国です。
神経質にならずとも、勝手に病原菌やウイルスから守られています。
ですから適度に不潔が丁度良いのです。
そして、ウォーターサーバーです。

[184: 住民板ユーザーさん7]

>>183 住民板ユーザーさん8さん

その考え方でいくと、水道水も悪なんだね。川の水でも飲んでれば？
高々ウォーターサーバーの水を飲むくらいで無菌だとかあり得ないと思うけど。
ウォーターサーバー飲む人は3.11以降の水道水の水質の心配や、味を気にしてるんですよ。
水道水不味いから。

[185: 匿名さん]

その通りです

[186: 匿名さん]

浄水器なんて中途半場だから、ウォーターサーバーの方がいいよ。

[187: 住民板ユーザーさん7]

最近やたらとウォーターサーバー業者と契約する増えていますが、様々な問題点が指摘されています。
一番大きな問題が、細菌です。
塩素が入っていないので、細菌が繁殖しやすいのです。
サーバーの中はビルの貯水槽と同じような環境になります。
水は生ものです、空気に触れるだけで菌は繁殖していくのです。
塩素の入った貯水槽の水道水がはるかに安全です。

[188: 住民板ユーザーさん2]

もう2ちゃんのウォーターサーバー板でやってくれよ

[189: 住民板ユーザーさん1]

>>187 住民板ユーザーさん7さん

サーバー業者が毎年新しいのに変えてくれるでしょ。
サーバー内もきれいな水が通過するのですから、汚染されませんよ。
いつの時代の人なんだろう...。ウケる。

[190: 住民板ユーザーさん1]

水質検査に合格出来ないウォーターサーバーは新品でもメンテナンス後でも
機器内タンク・水容器の中では常に繁殖・増殖し続けている状態なのです。

もともと新品でもメンテナンス後でも水質検査に合格できないウォーターサーバーの水は
水質基準の数十倍・数百倍と菌は繁殖・増殖を続けていくのです。

さらに水容器の補充は、ウォーターサーバー内部タンク約5リットルの細菌で
汚染された水の中に毎回・毎回繰り返しの継ぎ足し状態を考えると・・・。

[191: 匿名さん]

もう1０年使っているけどお腹こわしたことないわ。

[192: 匿名さん]

アルツハイマー型の認知症が恐ろしいのが、自分の身体の不調に気づくことがなくなるということです。

[193: 匿名さん]

もうやめたら？外部でしょ。粘着してるのは

[194: 住民板ユーザーさん]

>>190 住民板ユーザーさん1さん

あり得ない。機器内もタンク、容器で細菌が繁殖、増殖できる根拠は何？少なくとも容器内は無菌、そこからタンクへも無酸素状態で接続される。
一本使い切るのは長くても10日、それで細菌が増殖するなら、ウォーターサーバーなんて危険すぎて世の中に広がるわけがない。

[195: 匿名さん]

業者どもも認めていることですが、ボトル差込口はほこりなどの汚れが付きやすく、常に水が触れている個所なのです。細菌が入り込むのはこのタイミングが多いのです。
交換の都度アルコールなどで差込口をきれいに掃除することで菌の繁殖をある程度予防することができますが、完全には不可能です。
残念なことではありますが、悲しい事実です。
非常に悲しいことです。

[196: 匿名さん]

開封後のペットボトルの水は24時間が限界で、それ以降は細菌が繁殖し、腐敗が進みます。
ウォーターサーバーのボトルって１０日も交換しないことがあるのですか？
びっくりです。

[197: 住民でない人さん]

何なんだ、この状態は。上にあがっているから良いというものでもない。
まず、ウオーターサーバーやペットボトルの水に対しての考え方は５年前にどういうところに住んで、
守るべき家族があるかなしかで変わってくる。
ばい菌などよりはるかに怖いものに直面しなければならなかったから、サーバーもボトル水も天の助けだった。
千葉ニュータウンどころか、千葉県内ではペットボトルの水がどこにでも手に入らなかった。
どこかで手に入るという情報でみな押し寄せた。千葉ニューは比較的手に入りやすかった。
その時初めて千葉ニューが買い物天国ということを周辺の人間が認識した。金町浄水場の取水制限のときも
中央には国家公務員宿舎があるせいかみな情報が良く出回った。
ここで一日中粘着していられる人間はどういう立場かな。守るべき家族、職業はあるのだろうか。

[198: 匿名さん]

ここは契約者専用掲示板ですよ。

[199: 住民でない人さん]

そんなのはわかっている。こんなに荒らされて営業妨害されて悔しくないのかい？
荒らしにのるのは荒らしだからスルーが鉄則だけどね。
まあ、削除依頼をだしてくれ。かまわない。自分もここの住人になろうとは思っているけどね。

[200: 匿名さん]

ボットボトルの水や浄水器を通した水を製氷機に使用することができないのは、そういう理由です。
あっという間に腐敗するのです。

ましてや、そんな低能はいないと思いますが、ウォーターサーバーの水を製氷機に使用するなど言語同断なのです。

[201: 匿名さん]

あ、この流れ。既視感があり。レーベンのたからの水で荒らされてときと同じ。

[202: 匿名さん]

ボトル水容器の材質ポリカーボネ―ト樹脂は、溶出による環境ホルモンの問題が国内・海外でも発表され、環境ホルモン問題が不安材料となっています。
ガロンボトル水容器に使用されているポリカーボネート樹脂は環境ホルモンの問題が懸念されています。

[203: 住民板ユーザーさん1]

ポリカーボネートじゃない材質に切り替わってきてるんだよね。あのさ、ウォーターサーバー不要論はもういいや。
必要な人はウォーターサーバー使うし、不要でマズい水道水でもいいという人はそれでいいじゃん。

[204: 匿名さん]

塩素が入っていないので、細菌が繁殖しやすいのがウォーターサーバーの致命的な欠点です。
サーバーの中はビルの貯水槽と同じような環境になります。
水は生ものです、空気に触れるだけで菌は繁殖していくのです。
塩素の入った貯水槽の水道水がはるかに安全です。
健康のため、特に乳幼児・小さなお子様・妊娠期の方がおられるご家庭では、少しでも疑いのある物質は避けた方がいいかもしれません。
もちろん、細菌とともに生きていきたい人にとっては、ウォーターサーバーは最適なのかもしれません。

[205: 殺処分]

確かに悲しいことではあります。
ウォーターサーバーの水は、基本的に、細菌が一杯で腐敗しているのです。

[206: 住民板ユーザーさん128]

ウォーターサーバーの話題がもういいなら、他の話題を出せばいいと思うのだけど、なにも出てこないじゃない。

[207: 住民板ユーザーさん3]

この状況で他の話してもまた同じ状態になるのわかってるからもうこの板は終わり

[208: 住民板ユーザーさん1]

それは、もはやこの板の存在意義がないということで同意。

[209: 匿名さん]

東松戸は無しで同意。

[210: 住民板ユーザーさん1]

アルツハイマーがどうこう言い出したアホが悪いね。

[211: 匿名さん]

たしかに、清潔さが細菌や寄生生物への露出を少なくし、免疫システムを弱らせ、それがアレルギーや自己免疫疾患と関連することが分かっていましたが、今度は将来的に認知能力に影響を与えるのではないかということが明らかになりました。
しかしながら、ウォーターサーバーの水は塩素を含まないため、雑菌が繁殖しやすい不潔きわなりないものです。
不潔なウォーターサーバーはアルツハイマーの予防に最適なのではないでしょうか。
人は細菌とともに生きているのです。

[212: 住民板ユーザーさん1]

アルツハイマーは、もはや日本の重大な社会問題、

また、人をアホ呼ばわりする民度の低い住人がここにいることは嘆かわしい。

[213: 住民板ユーザーさん1]

でも、アルツハイマーどうこうがこのマンションの検討と何が関係あるわけ？

[214: 住民板ユーザーさん1]

ここは検討板じゃないよ、アホ

[215: 住民板ユーザーさん2]

このスレって終わってるな。閉鎖してもいいんじゃない？

[216: 匿名さん]

もともと住民板なんてその物件を貶めるのが目的の人間が書込みするだけだから

[217: 住民板ユーザーさん1]

大した情報交換もないし、閉鎖しよう

[218: 住民板ユーザーさん1]

書いているのはほとんど住民だと思う。
間違ってウォーターサーバーを入れてしまった憐れな住民が荒れていただけ。

[219: 住民板ユーザーさん1]

うん、取り敢えず閉鎖しよう。管理人さんお願いします。

[220: 匿名さん]

>218
そういうあなたも非住人