豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 116

[匿名]

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう116です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/565324/

[904: 匿名さん]

内陸の強固な地盤でも傾くって、皮肉だよね。

[905: 匿名さん]

散々ネガを吐いたり、豊洲住民をバカにしたりするわりには、徹底して>>820は無視するんだね！笑
何も言い返せないのかな？

[906: 匿名さん]

>>902
湾岸タワマンは住戸数分の駐車場ないし、
フェラーリやランボルギーニは頻繁に使わない限り機械式に置けないんですよ。
だから駐車場の感覚以上に数はありますよ。

[907: 匿名さん]

>>896
フェラーリだとさすがに消化不良のようだ。笑
さすがフェラーリ。

[908: 匿名さん]

そもそもフェラーリとかランボルギーニってのは資産２０億以上か年収億以上の本当の金持ちが乗るものであって、年収１０００万とか２０００万とかで乗ってんのは無理して乗ってる以外の何物でもないよ。

豊洲のマンションなんて販売中のＰＨＴ以外すべて平均単価１１０台から２００台までの庶民以外の何物でもないからね。単に車好きが乗ってるだけ。

唯一の例外は、プレミア階を別邸として保有しているオーナーにはそういう人もいると言うだけの話で。彼らは江東区民じゃないから。

しかもフェラーリ、ランボルギーニに乗るのに足立ナンバーとか死んでも付けないだろ。ガチで笑い物になる。

[909: 匿名さん]

まだ言ってるのか

言い返す必要性さえない
坪単価が全て

[910: 匿名さん]

>>908
ねーねー、>>820について何か一言を。

[911: 匿名さん]

じゃあ、一言。


豊洲が羨ましいよ。

[912: 匿名さん]

>>908
凄く必死だね。
それを消化不良と言われてるのに。笑

[913: 匿名さん]

横浜都筑区 傾斜マンション問題 （三井不動産、三井住友建設、旭化成建材）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584376/res/152
パークシティLaLa横浜　　　　　 2007年12月　　 ららぽーと横浜　　　三井住友建設　　　
パークシティ柏の葉キャンパス 2008年02月　　 ららぽーと柏の葉　 三井住友建設　
パークシティ豊洲　　　　　　　　　2008年02月　　 ららぽーと豊洲　　　三井住友建設
パークホームズLaLa新三郷　 2014年07月 　　ららぽーと新三郷　 三井住友建設

[914: 匿名さん]

内陸のマンションだけが傾くとは。。。


なんだか皮肉だよね。

[915: 匿名さん]

湾岸の安全性が際立つね。

[916: 匿名さん]

Audi A 6はビジネスエリートがターゲット。
照れるなあ(^_^;)

[917: 匿名さん]

>908
江東区民だと思う。足立ナンバーなので。
4人乗りのフェラーリもある。
Audi R 8もあるよ。

[918: 匿名さん]

ららぽーと
余った広い土地があったから開発した...そういう場所は水が出やすい低地が多いんですよ

[919: 匿名さん]

>>908
あなたが言ってることは全てあなたの想定の話。
フェラーリは年収1000万、2000万の人が無理して買える車ではないよ。
あなたの年収が500万だとして、年収1000万の車を無理して買う？ローン通るかな？

>しかもフェラーリ、ランボルギーニに乗るのに足立ナンバーとか死んでも付けないだろ。

まずは買ってみよう。
そうすると同じような人が沢山周りに集まるようになるから。
で、ナンバー見てごらん。そんなの話題にする人いないから。

[920: 匿名さん]

>>905
無視しときゃいいのに、噛み付いてくるから面白がられてる。その嚙みつき方も幼児レベルだから、余計に面白がられる。価格帯が同じならまだしも価格が違う豊洲と港南では検討者層が違うんだから無視しとくのが良い。

[921: 匿名さん]

>>920
うーん。それでは答えになってないなー。
無視しときゃいい、ってことは港南側からやってきてる、って事だよね？
オレが知りたいのはそもそも何故やってくるのか、という事。
君の言う無視しときゃいいのに噛み付くから、というのは全く答えになっていない。

噛みつき方も幼稚レベル、と言うがそもそも興味もないのにやってきて、くだらない煽りをしている方が俺からしたら幼稚だと思う。

[922: 匿名さん]

港南は分譲価格が安かったらしく豊洲より低収入です。
多目に見てあげて。

[923: 匿名さん]

暇つぶしに遊ばれてるんだよ。
そもそも匿名掲示板だから
港南住民かさえ分からない。

[924: 匿名さん]

>>922
港南住民じゃないけど、それ言ったら、
2000年ごろの高輪のタワーも今の豊洲よりも安かった。
豊洲に限らず今の価格でマンション買うのはどうなの？
という話。時期が違えば、
高いマンション=良いマンション
ではないからね。

[925: 匿名さん]

>>923
まーあの必死さは港南住民で間違いないだろうね。
暇つぶしにあそこ迄の熱と時間を割いてるのであれば大バカ者だよ。

[926: 匿名さん]

>924
マンションの良し悪しの話をしているわけでなく、
住人の収入の話ね。

[927: 匿名さん]

＞９１６
私もビジネスエリートの仲間入りです！

[928: 匿名さん]

フェラーリ、アウディの妄想話は勝敗ついてるからもういいでしょ。
当の本人は「フェラーリにアウディ、90年代の車も持ってるよッ」って吹聴しておきながら
「じゃぁ、キーを並べて画像貼ってみろ」と言われると、グーの音も出ずドロン(笑)
痛快でした！

[929: 匿名さん]

豊洲audi は日本一A 6を
たくさん売っている。
ビジネスエリートが住む街です。
フェラーリ、ランボルギーニも数は少ないがある。
ポルシェは結構乗ってると思う。
で>928はなに乗ってるの？

[930: 匿名さん]

>>928
フェラーリ持ってるような人があなたみたいな人を本気に相手するわけないじゃん。
リアルな世界なら会話すらできないよ。
ここで少し会話できただけでも感謝しなさい！

[931: 匿名さん]

豊洲や有明あたりだと、車より船の話題の方が多いと思うよ。

[932: 匿名さん]

なぜか、掲示板では車の話題が多いけど。

[933: 匿名さん]

何故だと思う？

ヒント 誰でも書き込める。書き込んでる人の家を想像してみよう（笑）

[934: 匿名さん]

想像すると面白いから、みんなもやってみて。


ネガにも優しい気持ちになれます。（笑）

[935: 匿名さん]

>>931
思うよ？また想像かよ。

[936: 匿名さん]

>>929
928は車持ってないよ。今時の子だから。
A6はサイズが大きいし、もう少しパワー欲しいから自分は次期S4か頑張ってRS4狙いかな。

[937: 匿名さん]

確かにBACなんかを見てると高級車多いよな。
国産車はあまり見ないくらいだし。

[938: 匿名さん]

931〜934は自作自演です。

[939: 匿名さん]

結構いるのは、メルセデスCクラスやBMW3シリーズなど、高級ではないがそのそこの車種を乗り継いでいる人たち。ま、おれもそうだが。

[940: 匿名さん]

＞926
2000年当時、高輪のタワーは今の豊洲より安かった。だからといって当時の高輪住民が
今の豊洲住民より低収入だったかと言えばそんなことはないだろうって話。
芝浦、港南住民だって、2004年当時は今の中古よりマンション安かったけど、販売分は
即日完売なんて多かったから、即決できるってことは収入は決して低くなかったんじゃない？

http://www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/wct_kanbai.pdf

しかし、購入してから建物完成までにすでにキャピタルゲインが乗っちゃうなんて、
本当に安かったんですね。

http://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/19th/times/news249.htm

[941: 匿名さん]

低いでしょ。

WCT 、完売まで7年かかった。
スミフから賃貸に出してる部屋もあるみたいだし。

[942: 匿名さん]

平均坪単価だけみてるのは間違いだね。例えば10年前の物件は平均て80-90平米台を購入しているからね。今は70平米くらいでしょ。今の坪単価以上に平均でグロスは高いし、管理、修繕費は高くなるわけよ。たしかに、豊洲の10年前の物件なんて貧乏サラリーマンレベルだから、PHT買ってる人達とはレベルが違うだろうが、単純に昔より狭い部屋を坪単価上げて買わされているという側面はあるよね。

[943: 匿名さん]

＞941
あれは住友不動産独特の売り方。売れなかったんじゃなく売らなかったが正解。
住友不動産自身が、取材に答えて言ってる。今のDXも同じ傾向があるね。

「いい商品を時間をかけてお売りするのが基本なのに、即完売だけに気を取られ
ているのは、意識としておかしい」だって。

第一期が400戸即日完売したものだから、第二期は抑えてたった95戸しか出して
いない。2100戸もあるマンションでだよ？

相場が上昇傾向にあるときは、完成売りをして価格を吊り上げるのが住友の
常とう手段。第一期の平均坪単価225万円だったWCTの最終期は平均坪単価
350万円だったね。リーマンショックでさすがに売れなかったから最終期はかなり
値引きに応じたみたいだけど。

↓のインタビュー記事なかなか面白い。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20150331/441237/?P=5

[944: 匿名さん]

＞942
その通り。10年前はサラリーマンでも100㎡が8000万くらいで買えるのが湾岸の
良さだったのに、最近は坪単価が上がった分、部屋を狭くして価格を抑えてるから、
60㎡で2LDKとか、70㎡で3LDKみたいなのが平気である。間口が10m以上ある
ワイドスパンなんているのも少なくなって高級感のない田の字の間取りの
マンションも増えた。今住んでるマンション、含み益が3000万近く乗っているから
良いマンションがあれば買い替えも考えるけど、わざわざ、高い金出して賃貸
みたいなマンション買う気がしない。

[945: 匿名さん]

いまじゃ、豊洲の外廊下の田の字マンションが坪単価325でしょ。バカバカしくて買う気にならないよ。

豊洲は震災来たら液状化で資産価値なくなる可能性あるし、浦安に投資マンション持ってて大損こいた私には尚買う気にならない。

[946: 匿名さん]

今のタワーって、間取り見ても必ず窓のない行灯部屋があるもんね。
特に内廊下の筒形状のタワー。

板状のタワーマンションは見た目がかっこよくないかもしれないけど、
豊洲でもＰＣＴのタワー棟より背の低いほうが間取りは良い。

板状マンションではカテリーナ三田タワースイートのウエストなんか
良かった。

今と昔の標準的な３ＬＤＫ比較したら、

昔は３ＬＤＫ１００㎡リビング２０畳で７０００万円。
今は３ＬＤＫ７０㎡リビング１３畳で７０００万円。

同じような値段なら、中古買って壁紙と水回りリフォームしたほうが
良いかもしれない。

[947: 匿名さん]

>943
ＷＣＴの最終坪単価は350万じゃなくて305万だよ！
って言うか、プレミアム戸を除いて計算しておこうよ、そうしないと豊洲もかなりいく。他もエリアも。
そういうカラクリっぽいこと書くから、攻撃されることも知っておこうねＷＣＴ奥さん。

[948: 匿名さん]

＞943
昔、2007年頃WCTの販売事務所に行ったときに、もう建物はとうの昔に完成して
入居者もたくさんいるのに、価格表に「次期以降販売住戸」が結構あった。　笑

[949: 匿名さん]

ＷＣＴの中古見に行ったけど
部屋の大きさ豊洲のタワマンと変わらなかった。
最寄駅モノレールで不便だし、目の前、首都高で環境悪いし
港区アドレスにも拘りなかったので豊洲にした。
豊洲だと買い物も外食するのも徒歩圏で充実してるし
贅沢したければ銀座。何よりIHI の造船所の広大な敷地を一体的に開発したので街が綺麗。ＷＣＴは報知新聞の立ち退きに失敗したかのようないびつな敷地。マンションの顔であるエントランスの上をモノレールが走ってるのもビックリでした。

[950: 匿名さん]

>943
WCT 、スミフから賃貸に出てるよ。

[951: 匿名さん]

ＷＣＴの目の前は、コンテナ置き場だから。

[952: 匿名さん]

＞947
WCTの奥さんって誰だか知らないが、実際に現地販売事務所行って価格表見て
検討していたから覚えてるよ。30階前後の3LDK、85.2㎡で8980万円だった。
角部屋とか最上階除いてほかの住戸も、坪単価340万から350万だった。
「本格的に検討していただけるなら価格は相談に応じます」って言われたけどね。
ちなみに、その時まだ「次期販売住戸」もあった。2007年頃の話ね。

[953: 匿名さん]

今さら板状マンションはないわ。
北側の窓なんて、暗くて寒いだけで意味ないし。
寧ろマイナス。
まだ行灯部屋の方が使える。
何かに集中したいときなんて良い。
書斎や趣味の部屋に利用すると良い。
ドア開けとけばリビングを広く使えるし。

[954: 匿名さん]

>352
WCTはキャピタルゲインがご自慢のようでしたが
そうでもないってことですか。
都合の良いところしか話さないから、
信用できないんだよね。

[955: 匿名さん]

＞947
何だか知らないが、駅遠マンションと言われている昔のWCTの価格が高かったら
なんか不都合でもあるの？？
信じてもらえないみたいだから当時のマンコミュのWCT検討者のレスを見つけた
から貼っとくよ。
ちなみに、350万は売り出し平均じゃなくて中住戸の値段ね。北東角は坪600万
というバカみたいな値段がついてたけど、時間をかけて売り切ったね。
いまは、高層の眺めの良い部屋は坪350万でも買えなくなりつつあるから、
まあ住不としてはしてやったりなのかもしれないけど。


No.65
物件比較中さん　2009-04-07 10:32:00
ここはなんか、場所的に土地の格やブランド的なものは全く無いから、割高に感じるよね。リゾートマンションを買うつもりなら、眺めはいいし駐車場の空きもあるし、設備も充実しているみたいだから、それはそれでいいかもしれないけど。セカンドハウスとして持つのが丁度いいのかもしれない。坪300までなら出してもいいかな。どう考えてもいま売り出しの坪350は明らかに高すぎだよね。

[956: 匿名さん]

＞954
だからさ、俺は芝浦に住んでるから都合良いとか悪いとか何のことかわからないけど、
WCT購入者は第一期は225万くらい、第二期も240万くらいで買ってるから、ほとんどの
住戸はたぶんとんでもなく利益乗ってるでしょ。俺も同じような値段で芝浦の別の
マンション買ったけどね。

まあ、すでに10年たつから売った人もたくさんいると思うけど。350万つけてた場所は
ブリーズタワー東側の高層中住戸。今は、どの部屋も坪350万くらいだから、最後の
ほうに買った人はあんまり含み益のってないだろうけどね。
泉岳寺のあたりに新駅できるから今の芝浦のクラッシーも見たけど、当時と同じ値段で
田の字で面積３割減。アホらしくて買う気せんよ。

[957: 匿名さん]

板状がいいのはワイドスパンを作りやすいこと。これなんかPCTの板状のB棟だけど
このグレードのマンションでは素晴らしい間取りだと思うよ。これが当時の坪単価で
芝浦で買えるなら即決するけどね。今は部屋狭くして、同じような間取りをいっぱい
作ってコスト抑えてるから、板状マンションも狭いし、断面が正方形に近い筒状タワ
ーではこういう間取りは無駄が多くなるからほとんど無理。

[958: 匿名さん]

７年もかかった物件なんて

[959: 匿名さん]

＞949
まあ、人の主観はそれぞれだから否定はしないけど、その環境の悪いマンションで買う人がいなければ値下がりはしないまでも大きく値上がりはしないはずだけど、実際は上に書いておる通り最終期は別にして分譲価格より大幅に値上がりしているのは事実だから、品川駅が利用できるマンションとして需要はかなりあるんでしょ。問題は東雲の激安タワーマンションは別として坪300万円以上で分譲された豊洲や有明の築浅マンションも同じように資産価値が維持できるかだよね。まあ、今の時期どこでも同じことが言えるんだけど、内陸のブランド立地とか、大きな駅にアクセス便利とかそういう希少性がない場所は不動産相場の影響を受けやすいからね。

[960: 匿名さん]

＞958
ＤＴも小出しにして長くかけて売る気配が出てきてる。

[961: 匿名さん]

小出しにしようが竣工前完売しようが、相応の相場というのはあるからね。
品川にもゴクレの物件で長期売れ残りがあるけれど、先着順で普通に出してる。
ＷＣＴの最後の数年も、先着順で出しっぱなしだったように。

[962: 匿名さん]

>961
あのゴクレまだ売ってるのか！当時の価格のままなら安いかもしれないが、今更慌てて売ることもないからたぶん値上げしてるんだろうな。まあ、隣にはるかに仕様が良いWCTあるから、買ったら最後、売るに売れないだろうけど。

[963: 匿名さん]

＞951
だから、目の前に高い建物が建つ可能性は少なくて、
素晴らしい眺望が確保できているんじゃん。
対岸のコンテナ置き場なんて環境に影響ないし、
むしろ、プラス要素。

[964: 匿名さん]

>>963
そうですね。タワー高層に住んでて窓の外は隣のタワーは嫌ですからね。ある程度距離があれば良いですが。
住友の豊洲や大崎のツインタワーなんてお見合いの部屋、お互いに丸見えなんてことないんでしょうか？

[965: 匿名さん]

>963
コンテナ置き場前に住まう人

[966: 匿名さん]

窓の外は隣のタワーでは嫌です。
ぎっしり詰め込まれた品川の３棟団地とか問題外です。眼下にはコンテナ

[967: 匿名さん]

なんだか、WCTに個人的恨みでもありそうな粘着ぶりですね。笑
WCTの各棟の部屋はお互いにお見合いにならないように上手く配置されてますよ。平たい板状建物だから可能。細いタワーを近接して建てると、どうしてもお見合いしますからね。

[968: 匿名さん]

>>966
貼るならもうちょっと綺麗な写真貼ろうよ w

[969: 匿名さん]

世間の評価もこれと大差ないのが現実です。

ベンツ濃度が一番高いのはどこ？
http://biomethod.jp/?p=11

[970: 匿名さん]

>>956
私の所有マンションも購入後に値上がりしたので、乗り換えようと思えば新たな持ち出し無しで乗り換えることも出来ますが、今のマンションは部屋が狭い。当面、住み続けます。

[971: 匿名さん]

>968
エントランス貼って。
モノレールの下にあるやつ。
マンションの顔にモノレールの油が落ちてきそう。

[972: 匿名さん]

板状マンション今さら価値ないね。
ちょっと年月経つと団地にしか見えない。
眺望ないし、圧倒的に田の字プランが多いし。

[973: 匿名さん]

日本でaudi A6が売れているのは豊洲のaudi 。
700万越えの車がぽんぽん売れる街。

[974: 匿名さん]

>973
なんだか切ないですね・・・。
マンションの話しましょう。

[975: 匿名さん]

金持ちいっぱい住んでそう。

[976: 匿名さん]

A4じゃなくてA 6なんだ。
メルセデスで言うとE クラス、
BMW で言うと5シリーズ。
結構、良い車乗ってるんだね。

[977: 匿名さん]

なんでアウディなの？
豊洲・東雲・有明の限界ってこと？

[978: 匿名さん]

>>973
まあ、埋め立て地のディーラーは大きいから中央区の人が買いに来るからね。勘違いしているが豊洲民の売上は少ないよ。そもそもアウディ程度でどうこういうあたり豊洲らしい。

そもそもいい車乗っても足立ナンバーじゃ全く意味ない（笑）

[979: 匿名さん]

全く意味無いってことは品川ナンバーの軽のほうが足立ナンバーのアウディより上ってこと？

[980: 匿名さん]

>>967
>>なんだか、WCTに個人的恨みでもありそうな粘着ぶりですね。笑

逆でしょ。
ここは豊洲スレなのに、無関係のＷＣＴからの恨みカキコが大半になってるこの現状、何？

[981: 匿名さん]

＞９７７
Ａ６ですよ。
Ａ４や３シリーズやＣクラスでないところが良い。

[982: 匿名さん]

>979
上とか下とかではないですよ。
ただ、足立ナンバーのポルシェやフェラーリに乗るくらいなら車は要らないと思う都民は多いですよ。
逆に日産のノートやヴィッツといった車なら足立ナンバーでも平気かも。

[983: 匿名さん]

ブリリア有明シティはA6やEクラスなどがかなり多いよ。

[984: 匿名さん]

>969
江東区が下から2番目って意外。
見栄を張らない常識的な人が多いのか、利便性がいいから車を持たない人が多いのかも。

[985: 匿名さん]

>足立ナンバーのポルシェやフェラーリに乗るくらいなら車は要らないと思う都民は多いですよ。

これ以上にわかりやすい妬み発言ないような気がする。

[986: 匿名さん]

audi曰く、A6はビジネスエリートがターゲットだそうです。
豊洲はビジネスエリートの住む町です。

[987: 匿名さん]

>>984
単純に収入少ないから乗れないだけじゃないかな。所得最下位争いは城東地区のアカデミー賞みたいなもんだからな。

[988: 匿名さん]

>>986
恥ずかしくないのかな。
ビジネスエリートが足立ナンバーのアウディ乗るわけ無いだろ。

足立ナンバーで高級車とか恥ずかしくて乗れない。都心で足立ナンバーはガチでナメられるし、無理してんなって心配される。

[989: 匿名さん]

AudiがNo.1なのに、メルセデスが23区内最下位という不思議・・・。
もっとも、ビジネスエリートさんならこの謎をデータを用いて分かりやすく説明してくれるでしょう。
期待してます＾＾

[990: 匿名さん]

>986
クアトロ良いよね。
雪山に行くので重宝してます。

[991: 匿名さん]

>989
Audi豊洲ですよ。江東区の話でない。
よくスレ読みましょう。
しかも、Ａ６ね。
７００万はしますよ。

[992: 匿名さん]

港区じゃ、アウディとか高級車扱いではないわな。ポルシェでさえ、高級車という感じではない。麻布や広尾とかだとアウディレベルだと普通にちょっと気遅れする。そもそも足立ナンバー止まってたら普通に恥ずかしい。

[993: 匿名さん]

>991
え？豊洲は江東区ですよ。
もしかして中央区と思ってました？

[994: 匿名さん]

>992
700万する車が売れる町を否定するのは
無理あり。
それ以下のエリア全部切り捨てちゃってますから。

[995: 匿名さん]

豊洲と言えば、タワーマンション、Ａｕｄｉ Ａ６、ビジネスエリート！

[996: 匿名さん]

＞992
港区在住の私は国産車が好きでレクサスに乗ってますが、マンションの駐車場
見渡すと周りはメルセデス、ジャガー、アルファロメオと外車ばかり。
そのなかにフェラーリスパイダーとかポルシェ911タルガとか、ＢＭＷi8とか。
アウディくらいで自慢できる人たちが微笑ましい。

[997: 匿名さん]

>>988
ねーねーこの前も君に質問したのに無視されてるんだけどさ、>>820の疑問に答えてもらえるかな？

[998: 匿名さん]

>>982
そんな奴聞いたことない。笑
いたら是非お会いしたい！

[999: 匿名さん]

＞972
今の板状マンションはダメですね。板状マンションでワイドスパンで内廊下で行灯部屋なし。
部屋からの眺め抜群というのが良いです。田の字は問題外。

[1000: 匿名さん]

>>996
メルセデスとジャガーはアウディと同じ価格帯だし、アルファは安い。
レクサスオーナーが車を語らないでいただきたい。

[1001: 匿名さん]

＞９９６
家の豊洲のマンションと車あんまり変わらないんだね。
うちはＲ８、ランボルギーニ、マセラッティ、アストンマーチンなんかもあるよ。
豊洲も出世したってことかな。
あ、アルファロメオは見たことない。アルファの何があるの？

[1002: 匿名さん]

>997
まず貴方がお持ちのフェラーリ、アウディ、90年代の車（笑）のキーを並べて画像をアップすることが先ですよ。そのあとでお話ししましょう。もし実際にはお持ちでないならこのままスルーしてご自由に発言を続けてください。貴方の妄想にお付き合いするほど暇ではないので、相手にしません(笑)　※ちなみに私は988さんじゃないです

[1003: 匿名さん]

>>992
ポルシェが高級車じゃないと、4人乗りだと何が高級車なの？
ベントレーだとターボと同じくらいだしなぁ。