オーベルグランディオおおたかの森ってどうですか？Part2

[物件比較中さん]

引き続き、オーベルグランディオおおたかの森について情報交換しましょう。
よろしくお願いします。

Part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46361/

所在地：千葉県流山市新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D1街区1、2、3画地
　　　（仮換地指定済）
交通：つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩14分
　　　東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩14分
間取：3LDK・4LDK
面積：75.28平米～106.11平米
売主：有楽土地
販売代理：有楽土地住宅販売

施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：長谷工コミュニティ

[スムログ 関連記事]
オーベルグランディオおおたかの森　三井ゆりのおうちＴＶ
https://www.sumu-log.com/archives/861

[541: 匿名さん]

3割も残ってないですよ。

[542: 匿名さん]

オーベルに住みはじめました。

検討中の方に住み心地をお伝えします。

線路に近いこと→日々の生活で全然気になりません。これ、ホント。リビングも線路側ではないですし、眺めも良いです。
駅からの距離→高架下を歩いて10分ちょいで着きます。日々の運動にはちょうど良いと思ってます。

周辺のマンションと比べて広くて解放感があり、価格もお手ごろですので家具や家電に選択の幅が増えました。

住みやすいマンションだと思います。

[543: 匿名さん]

検討板なのに、住民の書き込みが多いですね。
ていうか、住民になっても検討板なんて見てるんだ、、、
さて、残り100戸は切っていますが、なかなか売れません。
今後の一律値下げに期待しています。

[544: 匿名]

>543

542さんは検討中の方に実際住んでいる住民からとして、参考になればと書き込んでくれたのではないですか？

そういうあなたはわざわざひやかしに、こちらのスレに来ているの？

[545: 匿名]

>543
よくないマンションは、住民の書き込みが多いです。
住民が営業しないと売れないくらいですから。
ここもそうなのかな。

[546: 検討中さん]

>545

私は決してよくないマンションだとは思いませんよ。
先に言っておきますが、関係者でも何でもありません。

オーベルは各部屋の広さはもちろん、エントランス、中庭、棟の配置等において
おおたかの森のマンションの中では一番広く立派でゆとりのある造りになっていると思います。
駐輪場も無料だったり、24時間有人管理な点もいい点だと思います。

こちらは何かとクリアと比較され、クリアの方がいいに決まってると言わんばかりの書き込みが多いですが、
選ぶ基準は人それぞれですから。
現に私は、永く住むにあたって広さ・収納スペースは結構重要になってくると考えているので
クリアの狭さに不安を感じています。

ここの掲示板に出没しては、マイナスな意見ばかり書き込む｢匿名｣さんは、
クリアの掲示板でもクリアをよいしょして、オーベルと比較ばかりしている｢匿名｣さんと同一でしょうか？

私は、オーベルとクリアそれぞれにいい所がある故に真剣に検討しています。
おもしろ半分に書き込んでいるのでしたら止めて頂きたい。

[547: 匿名さん]

>>オーベルは各部屋の広さはもちろん、エントランス、中庭、棟の配置等において
おおたかの森のマンションの中では一番広く立派でゆとりのある造りになっていると思います。
駐輪場も無料だったり、24時間有人管理な点もいい点だと思います。

立派とは思わんが、
駅から遠いからこれくらいつけないと全く売れないでしょう。

>>クリアの狭さに不安を感じています。

100㎡を簡単でなければ変わらんと思うが。

[548: 検討中さん]

>547
では、同じく駅から遠いのに
部屋は狭く、エントランス、中庭は中途半端
棟配置も窮屈なクリアはダメだとも言えますね。
100平米に拘っているようですが、
同じ3LDKでも、70平米と80平米では結構違うものですよ。
実際70平米に住んでいる者として言わせて頂きますが‥

リビング自体も2帖広いだけで大分変わると思います。
11帖のリビングってドア付近の無駄なスペースを考えたら、実質10帖ないくらいになってしまいます。
ダイニングセットとソファーを置いたらやはり狭いです。

収納に関しても、70平米では十分に確保できません。
そうすると収納家具などで、もっと部屋が狭くなります。

ある程度の設備なら、あとから付け足すことは可能ですが、
広さは変えられません。
我が家は現在70平米で狭さを実感していますので、クリアよりもオーベルを前向きに考えているのです。

長くなりましたが、
このように選ぶ基準は人それぞれです。
こちらはオーベルの検討板ですので、検討していない方がわざわざ書き込む意味がわかりません。
あなたはクリアがいいと思うなら
クリアの板で存分に主張して下さい。

[549: 匿名さん]

ここのエントランスって
FRのパクリじゃないの？

[550: ご近所さん]

>548さん

たしかに。
10平米違うと、約6畳分くらい違ってきますもんね。
ひと部屋分違うとかなり大きな差です。

[551: 匿名さん]

意味が分からん。
クリアも90近い間取りもあるし、
オーベルも70台があるじゃん。
同じ値段なら、ここが広いのは当たり前。
立地考慮すれば。

[552: 匿名]

だから、クリアがいいと思うなら
わざわざここの掲示板にくる必要ないですよ。

いちいち説明するのも何だけど‥
90近い間取りって4LDKで88平米の部屋のことだろうけど、やっぱり収納少ないでしょ？
結局ひと部屋荷物部屋になっちゃうんじゃない？

それではあまり魅力感じないので。

オーベルを選んだ方たちは、多少の立地より広さを優先させたのでしょう。
そんなに立地重視なら駅前を検討したらいかがですか？

[553: ご近所さん]

ここに頻繁に登場する｢匿名さん｣は、ただ面白がって書き込んでいるだけのような気がします。
なぜそこまでクリアを推すのかはわかりませんが‥。

いちいち返答するだけ無駄ですよ。
スルーが一番。

[554: 匿名さん]

ここは検討板だから、
オーベル派、クレア派があっても良いのに、
何故そこまで批判を拒絶するのだろう。

ここ良いね。
買ってよかったね。
TXの中で一番。
他か買う人バカじゃない。

なんて書いて欲しいのだろうか。

[555: 匿名さん]

いいですね！オーベル。
満足度はおおたかの森、第1位らしいです。

線路に近いように見えますが、
実際は離れてます。
全然うるさくないんです。

駅から徒歩10分弱で歩けます。
14分なんて、誰が決めたんですか？

一方、クリアですが、、、

あの狭さは異常。
70平米なんて二人でもキツキツ。

実際歩いでみたら、16分かかりました。
間取りもつまらないし、棟配置もキツキツ。

オール電化って、鍋ふれないから、
料理はできません。

駅からあの遠さで、
自転車置き場は有料なのは許せない。

虹彩認識もなくて、
24時間有人管理じゃないなんて、
怖くて夜も眠れません。

うちは、オーベルか、柏の葉一番街か、
ベリスタか悩みましたが、オーベルにして
一番正解だなって、日々感じてます。

[556: 購入検討中さん]

よっぽどでなければ、基本的には住めば都になります。
それに、住んでもいないのに一番正解だなんて、根拠のないいい加減な感想ですね。
一番正解かどうかは、数年後の価値でわかること。

[557: 555]

＞５５６
私の友人が新聞でオーベルの特集をみたと申し立てていました。
クリアは新聞に出ていません。
つまり、オーベルのほうが認められているという意味です。
よくオーベルの掲示板で、クリアの宣伝をしている人がいますが、
負け惜しみにしか聞こえません。はっきりいって、オーベルはクリアよりすべてにおいて優れています。

[558: 物件比較中]

＞555
駅までの時間は、いかなる物件も距離に比例して算出されていますよ。
オーベルの場合、駅から1.12km以上の距離があるため14分になります。
オーベルは満足度が一位なのですね。ただ、ランキングを探したのですが見つかりませんでした。おおたかの森の他の順位はどうなっていますか？URLを教えてください。
あと、新聞は全国紙ですか？その他の物件はありませんでしたか？

[559: 物件比較中さん]

県内手広く探してますが、ライバル!?北総線沿線で例えると･･･

　オーベル ≒ レイディアントシティ、クリア ≒ ドアシティ

ってとこでしょうか。
眺望や間取りによる開放感ならオーベル、採用部材のグレードはクリアが上、というのも上記と同じです。

個人的にはクリアの“せせこましさ”が気になるのでオーベルの方に傾いています。
建てこんだ感じはドアシティの建物内MRでも体験できるので、比較参考にするのも手かと思います。

[560: 匿名さん]

＞558さん

たぶん555さんがおっしゃっているのは、線路沿いの高架下をまっすぐ歩いての歩道を通ってのことだと思います。

駅から1.12km以上の距離があるため14分というのは、主要道路（詳しくはどこを指すのかは忘れましたが）を計っているため、14分になってしまうとMR担当の方に聞いた記憶があります。

ただ高架下は私の足では12分くらいはかかってしまうかもですが‥(^^; 男性なら早いかも。
といっても高架下のまっすぐ平坦な道路は、太い道路の微妙な坂あり信号ありよりは快適に歩けると思います。

[561: 匿名]

ま、私は4500万予算なので、オーベルでもクリアでも１番条件のよい部屋を購入できます。

１番街、２番街も考えましたが、井の中の蛙気分を味わいたいためどちらかにします。
ってオーベルはもうよい部屋ないからクリアだな。

[562: 匿名さん]

駅前住民からすればクリアもオーベルも似たようなもの。
近い者同士仲良くすればいいのにと思う。

完売は優良マンションかどうかのバロメーターであることを忘れずにな。

[563: 匿名さん]

確かに。いずれも長谷工だしな。

[564: 物件比較中]

私は長谷工が悪いとは考えていませんね。いたってスタンダードです。もちろん、長谷工自身がそれを築き上げているのは事実ですが。
ある程度の仕様は固まっていますが、最終的な決定は売主に委譲されますからね。住友もそうですが、おおたかの森には、まだ長谷工が出てくるでしょう。

[565: 匿名さん]

>>557
どんぐりの背くらべだね！

[566: 物件比較中]

＞561
オーベルもクリアも一番人気の間取りは、早々と売れてしまいましたよ…。
そもそも｢条件が良い｣という定義が曖昧で意味が分かりませんが。

[567: 物件比較中]

＞560さん
私も説明を受けましたから、オーベルの南側の敷地が通り抜けできなくなるのは承知しています。しかし、駅までの徒歩時間を換地処分後の道のりに合わせているのは信じ難いです。売り切るのが難しくなるだけなのに…。ちなみに、不動産の表記規約上、駅までの徒歩時間は、80m=1分で算出するように定められていますよ。

＞555
それで結局、オーベル満足度一位のソースはどこですか？

[568: 匿名さん]

>>557
新聞に取り上げられたから認められている、そうか？
クリアはテレビで特集されたらしいよ。

完売していない時点で終わりなんだよ。

[569: 匿名]

線路際が嫌って人は駅前も嫌でしょ

[570: 近所をよく知る人]

＞＞５６１
その通りだよね。

鶏口となるも牛後となるなかれ。

4500でお山の大将できるのはここだけだもののね。

[571: 匿名さん]

確かに

[572: 555]

＞５６７
私が、証人です！
オーベルの住民は知ってる中では全員
満足してます。クリアより優れている、
買ってよかった、と言ってます。
クリアより悪い点はみつかりません。
あってもただのこじつけです。

＞５６８
少しずつ売っているだけです。
知らないんですか？マンションはわけて
うるんですけど。

[573: 近所をよく知る人]

＞＞５６７
希望です。いや願望かな。
でもCP考えたらそうかも。

＞＞５６９
全然違うよ。
住友、FR,ジオは線路際ではないし。
べり、PVはその分利便性を教授出来る。

ここは利便性はなく、嫌悪施設隣接で環境が悪いから、
安すいの。

[574: 匿名]

利便性より音が嫌。
だから駅前でも線路脇は嫌だ。

クリアはその点いい。
けど広さやゆとりはオベル良い。

悩む！けど悩んでたら良い部屋なくなる。


＞＞573
あなたの言うここの悪さは検討者はわかった上で検討してる

でも良さもあるよ！

[575: 匿名さん]

＞574
多分、線路脇が嫌なら貴殿はクリアがいいと思いますよ

[576: ご近所さん]

＞＞５７２
私が、証人です！
オーベルの住民は知ってる中では全員
満足してます。クリアより優れている、
買ってよかった、と言ってます。

たぶん社会に出たことがない専業主婦のご意見だと思いますが、
ちゃんと中立な具体的なデーターを示さないと
だれも納得しませんよ。
全員てだれとだれで何人の話をしているんですか。

なんで完成してもいないクリアより優れといえるいのでしょう。

[577: 匿名]

満足して買った、もしくは契約した人にとっては住めば都。

どっちが優れてるなんてどうでもいい。
住み始めたらそんな事考えない。

なんと言われようとそれが事実。

嫌なら不満なら買わなきゃいい。

やたらここの否定しても前向きな検討者にとっては意味がない。

否定も自己満足なだけになってる。


ネタがつきたかな。
ここは議論のネタがないよ。気に入ったら買う人がいるだけ。

[578: 匿名さん]

＞577
言うとおり。
この時期に否定してもなんだか・・・

完売はいつか分からないが、マイペースに買う人がいたら売れるんでしょう。

今更否定に必死になられても・・・
何が気になるのかなあ。ほっときゃいいのに。

今更否定して誰にメリットがあるのか分かりゃしない。

[579: 555]

＞５７６

話したのは１００人くらいだと思います。

社会に出たことあるからって、なにかえらいんですか？
どうせＯＬなんて、ただのお茶くみとコピーだけでしょ？
そんなの小学生でもできます。だから月１８万しかもらえないんでしょ。
私なんてで月１４日勤務で、３０万も稼いだことありますけど？？？

それに、データーじゃなくて、データです。
もっと勉強してください。

＞５７７

オーベルの住民は、１００％満足していますよ。
批判は買えない人と、一番街やベリスタやクリアを
買った人がしているだけです。

[580: 匿名さん]

>>572
久しぶりに笑える書き込みだな。

確かにマンションは第一期、第二期と順番に売る。
しかしわざわざ竣工後に分けて売る必要はないし、デベロッパとしては少しでも早く売り切りたい。
当たり前だが販売が長期化すると販売コストもかさんでしまう。
利益率はどんどん悪くなる。君はデベロッパがわざと販売を遅らせてると思ってるのか？
100％あり得ないと断言しとくね。

まずは優しい経済学と経営学の本を読んで勉強しなさい。

反論があるならどうぞ。
ただし論理性のある回答でな。

[581: 匿名]

その反論を待つってどんだけ暇なの？
それか何かあったの？
578のコメントは的を得てるよ

残りは欲しい人が買うだけ。肯定派に対して必死にここを否定する意味はなくなってるね。

今の時点で必死に否定する意図がないと思わない？
そもそも必死に否定する意味がないが。

勝手に売れるよ。又はいつまで経っても完売しないよ。
ただ買った人には関係ない。これから検討する人は少数派だろうけど気に入ったなら買うでしょう。

なのになんでこんなに言いあってるのか・・・不思議な物件だね

[582: 匿名]

みんな、日本語版正しく使おう。
的は「得る」ものはではなく「射る」ものなのだ。
だから「的を射た答え」と言う。

[583: 物件比較中さん]

まあこの流山近辺を検討する人は、やけに優位性を自慢したがる人が多いと思う。
教育にしろ、物件にしろ・・・・

まあ検討版なので自由で良いとは思いますが、他の物件の書き込みとは何か違うような気がします。

安くて広い物件が好きならオーベル、狭くてちょっと高いけど設備の充実度と学区を優先する人はクリア
こんなかんじでしょうか。どっちか当てはまるものを買えばいいんじゃないですか？？

[584: 匿名さん]

部屋の広さや間取りなどはもう各個人の好みの問題やし、
クリアと比較するにも、あっちはまだ出来ていないから、
予測でしか言えないし・・・

検討板なんだから、検討中に人が現住人に質問する板でええんちゃうの？

わしは、気になる点としては、実際にここに住んでみて、

・ＴＸの音は気になりますぅ？
・駅までの道は暗くありません？
・この街はまだ開発途中だからまだお店が少ないけど、どうです？
・朝の出勤時のＴＸの混み具合はどうです？

って感じで周辺環境の事を聞きたいですね。

[585: 555]

＞５８３

オーベルは設備も充実してます。
学区も申請すれば変えれます。
よって、オーベルのほうが優れてます。

[586: 物件比較中さん]

５５５さん。
名前を変えて断続的に記載されているようですが、
客観性を欠いた一方的な意見は場が荒れる原因ですよ。

それと、住人のような記載ぶりですが、本当に住人かどうか疑わしい。

[587: 555]

＞５８６

はあああああ？
わたしは、ずっと５５５から同じ名前で、
思潮も一貫してます。勝手な妄想で決め込むのは
やめてくれませんか？？？失礼きわまりないです。
匿名だったり物件比較中だったりするより
名前を変えずに書き込むほうが、
よほどまともだと思いますが！

[588: 匿名さん]

比較や優劣は好みの問題として‥
584さんの気になる点に実際に答えるとすると‥　どうでしょ

＞ＴＸの音
寝室側の窓を開けると聞こえますが、それでも気にならないかと。

＞駅までの道は暗
暗さも気にならないです。周辺マンションの明かりが街灯って感じもしなくはない

＞店が少ないけど、
駅との間に遅くまであいてるスーパーが欲しいと感じるかも。
マミーマートや、柏の葉のららぽーとも自転車でわりと近いのは便利。
柏のビックカメラも便利な気も。むしろ郵便局も駅前に出張して欲しい‥。
ついでに個人的に駅にジューサーバーが欲しい（笑

＞朝の出勤時のＴＸ
８両化を期待したいですけど、 柏の葉の駅前のマンションが完売したら結局混みそうな‥

[589: 住民]

555は書き込みを遠慮願います。
そんなにむきになってクリアより優れてます、おおたかの森一番のマンションです、って恥ずかしいから止めなさい。

[590: 匿名さん]

555はほんとやめて欲しい。
クリア購入者ですけど、こっちもいい迷惑です！！

近いだけにオーベルさんと比較検討され、どっちがどーのとありますが
それぞれ長所があるんだから、仲良くいきたいもんです！！

ほんとネガコメするひとってなんなんだろう・・・。